アサカワホームはどうですか？？パートⅡ

[契約済みさん]

アサカワホームはどうですか？パートⅠ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10198/

アサカワホーム公式ホームページ
http://www.asakawahome.com/

アサカワホームについて皆さんで話しましょう！！

[43: 通りすがりの契約済の者]

40の通りすがりの契約済の者です。
私の場合、不動産屋さんと土地探しから始め、土地の売主さんとの仮契約後に
不動産屋さんからアサカワさんをご紹介頂きました。

アサカワさんを初めて訪れたのが6月末頃で、家作りの流れの説明を受け、
設計士さんをご紹介頂いて、すぐに設計検討を進めました。
アサカワさんとの請負契約は7月で、そのときに50万を支払いました。
同じタイミングで設計契約も行いましたが署名、押印のみでした。

設計士さんは個人の１級建築士事務所を構えている方で、設計検討から建築確認申請までの説明を受け、
設計検討を繰り返し、8月末頃に建築確認申請をして頂きました。
建築確認済証、申請図一式(コピー)と共に請求書を9月早々に頂き、確認後、35万を設計士さんに振込。

9月6日に地鎮祭、10日に地盤調査、15日に地盤調査結果がアサカワさんに届き、地盤改良工事の見積。
当初、想定していた改良工事の見積額を大幅に越えた為、工法の再検討及び相見積、値引交渉などして頂き、
10月4日に改良工事を実施したところです。

[44: 匿名さん]

設計料が35万、50万、100万。請負契約の契約金が50万、100万。同じアサカワホームでも色々なのですね。

39さん、40さんの契約金はお幾らだったのでしょうね？

[45: 匿名さん]

>>41
3階建ての場合は建物だけでなく設計の費用も上がってしまうそうです。
知り合いの設計士にそんな話を聞きました。「構造計算」が関係してくるそうです。
それ以上は聞かなかったので詳しい方、教えてください。

[46: 購入検討中さん]

>>41
45さんもおっしゃっていますが、木造とはいえ、3階以上になると「構造計算」が必要になります。
この構造計算は専門的な知識と技術が必要になり、また確認申請で必要となる書類が非常に増えるので、その分設計料も上がっているものと思われます。
2階建てまでのいわゆる「4号特例」に当てはまる建物では壁量計算と壁量率の検討すればよいのですが、3階では4号特例にあてはまりません。
壁量計算と壁量率については知識があれば電卓をちょっとたたけば小一時間でできますが、構造計算となるとそうはいかないのです。

この4号特例も廃止が検討されているので、確認申請を受ける全ての建物に構造計算が必要となると設計料は高くなってくるのではないでしょうか。
他のHMや一級建築士の知り合いに同じ土地でプランをだしてもらってますが、アサカワホームで紹介していただいた建築士の方が一番よいプランを考えてきてくれました。

私自身はアサカワホームと他の工務店のどちらにしようか迷っているところです。
樹種の変更および隅柱、通し柱の寸法を105mm⇒120mmに変えてもらえるかどうか、その変更でどの程度コストが変わるのかを聞いてから判断したいと思います。

[47: サラリーマン2号]

打ちの隣ぐらいで、建てていますが、
どうでしょうね？

いつになったら防湿シート張るのか？外断熱するのか？ですかね。

壁面張ってから、結構経ってますね。

[48: 匿名さん]

>>46
そうでした。3階建ては構造計算が必要だから、41さんの設計料は高かったのですね。それでも+50万はちょっと高いかな？

さて、4号特例の廃止が検討されているそうですが、基本的に賛成ですね。そもそも壁量計算と壁量率っていうのは、

経験則に基づいた目安（ガイドライン）であって、これでは本当の耐震力なんてものは判らないだろうと思っていました。

以前は複雑な計算に時間がかかるし、計算の出来る設計士も少ないなどの事情があって、特例を設けたんだろうと思います。

でも今はコンピューターで計算が出来る時代ですから、構造計算をするようになるのは必然の流れでしょう。

それで設計料が上がるかというと、一時的に上がっても、いずれ安価な計算ソフトが出てきて元に戻るだろうと思いますね。

ところで、確認申請は105mmでもOKなのになぜ通し柱を120mmにしたいのでしょう？

水平方向の荷重は体力壁で受ける設計をするのだから、柱の太さはあまり重要じゃないと思うのですが。

それに、通し柱だけ120mmにして他が105mmのままだと施工も気をつかう必要があるじゃないですか。

経験から、アサカワホームは煩雑な事に上手く対応出来ない可能性があると思うので、

標準仕様を変えるのは、出来るだけ避けた方が良いと思います。

そもそもアサカワホームのは、施主の希望を聞いて設計する真の意味での注文住宅じゃない訳ですから。

[49: 46]

>>48
いくら市販のソフトでできるといっても入力する値を決めるのは建築士です。
木造の場合はRCやSと違って接合部や組み方によって力の流れがかわります。
計算はソフトでできるといっても計算するための数学モデルを作るのは建築士なので、そんな簡単にできるようにならないでしょう。
そして提出する書類が増えることは間違いないので、審査する側が審査費用を増額することも考えられると思います。
トータルとして設計料は倍増してもおかしくないです。
ただし、現在の国土交通大臣は建築基準法の見直しで、審査の簡略化と罰則の強化をするようなので、今後どうなるのかはわかりませんが･･･

柱を120mmにするのは基本的に接合部の強度を確保したいためです。
ご存知のように4号特例では壁の量とバランスしか規定していません。
耐力壁が設置してあっても耐力壁の周囲の柱と梁がしっかりしてなければ有効に働きません。
たしかに105mmでも基準は満足するんですけど、現在の基準では極めて稀に発生する地震動に対しては損傷を許容することになっているので、少しでも余裕度を確保したいがための要望です。
アサカワホームの担当者に聞いたところ、120mmへの変更は可能で増額分も1本あたり数万程度ですみそうです。
120mmの柱と105mmの柱が混在しても作り方を聞く限り、外断熱でも納まりに問題はないようでした。

ホワイトウッドをレッドウッドに変更するなど樹種の変更もできる（もちろん増額になる）し、構造に関してはかなり融通が利くようです。
ただし、そこまで増額すると他社との価格差が小さくなる（それでもアサカワの方が安いけど）ので、そこら辺は好みの問題かもしれません。

[50: 匿名さん]

>>49
接合強度についてですが、在来軸組みはピン接合に変わりなく、少しばかり柱を太くする事にいかほどの効果があるのか疑問に思います。

それよりも、金物工法っていうのはどうでしょうか？

これはラーメンのＳＥ構法に似ており、在来軸組よりも接合部の強度は高いのではないかと思うんですよね。

ＳＥ構法よりも金物の強度が低いみたいで剛結合（ラーメン）とは見なさないようですが、合理的だと感じます。

確か高位グレードの物は金物工法だったと思うので、オプション扱いで可能ではないかと思いますよ。

[51: 契約済みさん]

３４＝３７＝３９　です。

うちは２Ｆ建てですが、小屋裏収納を広くしたり、ルーフバルコニーを屋上に作ったりして、
設計士さんも「私は慎重派なので・・」と構造計算すると言っていました。
建物の大きさなどは設計費用に関係あるのかもしれないですね。

みなさん、いろいろ詳しいんですね・・何もわかってないので構造の部分はお任せなので
ちょっと心配になりますが、個人事務所？の設計士さんの話を聞く限りは信用しても
いいかなと思ってます。

でも、進捗には最近ちょっと不満が。
営業さんが超多忙だからでしょうけれど、打ち合わせで要望を出した資料や質問への
回答がなかなか来なかったり、設計士さんの図面チェックがちゃんとできていなかったり
情報共有が不十分だったり。
こちらがかなり頑張ってチェックをしないと、あとで「こんなはずじゃなかった」に
なりかねないなぁ・・と思って、自分が頑張ってます。（笑）

年内にできあがってほしかったけど、軽く年越しますね。もっと早くから私がはっぱ
かけなくちゃいけなかったかなぁ・・と反省するところも。

ま、それじゃ営業さんはいけないんでしょうけど、アサカワはそれも安さの理由なんだと
なんか納得してしまいます。
「営業がたくさんいて、なんでもかんでも手取り足取り」ではない分、安いのだと。

それ以外はそこそこ満足なので、頑張って自分の思い通りの家を完成させたいと
思います！

[52: 46]

>>50
接合強度は柱を太くすればその分断面欠損が少なくなるので効果はあると思いますよ。
個人的な事情（というかプラン上）通し柱にしたいところに梁が3方向から取り付くので余計に気にしているのです。

確かに金物工法にした方が合理的でよいのですが、いかんせん高い。。。
引き抜き耐力が気になるところなど必要最低限のところだけに金物工法を用いるということはできないのが残念です。

>>51
やはりどこも忙しいようですね。
どこのHMでも同じだと思いますが、なるべく施主自信も勉強してチェックすることが重要だと思います。
構造計算まではする必要はないと思いますが、構造計算しているなら結果について教えてもらったほうがいいんじゃないでしょうか。
地震や風の力をどのように見積もって、どの程度の余裕度があるのかを聞くだけでもかなり役立つのではないでしょうか。
それだけ慎重な設計士さんであれば快く教えてくれるだろうと思います。

[53: 匿名さん]

>>51
契約した後で対応が悪くなるというのは、アサカワホームの特徴ですよ。私の時もそうでしたし、多くの方がそのように書いています。51さんは、安いのだから仕方がないと納得されようとしているみたいですけど、油断しちゃダメですよ。
私も最初は本当に忙しいのだろうと思っていたのですが、クレームを言っても殆ど改善されないので、次第に悪い営業に当たってしまったのか？と考えるようになり、最後は会社ぐるみに違いないと確信するようになりましたよ。あまりにもバカにしていると思いましたが、契約しまった後ではもうどうする事も出来ないんですよね。本当に悔しい思いをしました。
51さんもこれから同じような思いをされるかもしれませんが、負けないで、少しでも思い描いているような家に近づくようにがんばってください。

[54: サラリーマン2号]

防湿シートやっと張ったね。
耐力壁面いれてから、コケッコッコウ時間が経過したけど、
完成の見た目が悪くないから、購入する人いるんでしょうね。

素敵な家みんな建ててね。

[55: 購入検討中さん]

横浜で建てるんで探してるんだけど
ホントに面倒で迷っちゃうなぁ・・・

誰かこういうの好きな個人でもいいから請け負ってくれないかなぁ

[56: 通りすがりの契約済の者]

以下、4号特例についてWikipediaからの抜粋です。
＝＝＝＝＝
簡略化によって審査の労力と期間が削減されるが、建築確認で審査しないだけであって、建築士は法的適合性の検討まで省略して良いわけではない。
例えば、在来工法（軸組工法）の木造建築物には、適切な筋交いの配置や金物の使用など、いくつかの構造規定が存在する。特例によって構造規定の審査は省略可能であるが、建築士は建築基準法に基づいて、それらの構造規定に適合する建築物を設計しなければならない。
これは建築士自身の責任においてなされるものである。
＝＝＝＝＝

昨日、アサカワの営業担当者さんに建築工事のスケジュール表を求めたところ
すぐに送って頂けました。
天候不良によるリスケ等もあると思いますので、とりあえず10月,11月の
2か月分の工程表（工事種類毎に業者さんの名称、日程など記した表）でした。
迅速な対応をして頂き、たいへん満足していますよ。

[57: 匿名さん]

アサカワで現在建築中です。心配事がたくさんあり、ネットで調べていてこのページにたどり着きました。

設計料ですが、当方も50万でした。外部の一級建築会社ですが、実際に打ち合わせに来て設計をしてくれた人は、１級建築士の免許も２級建築士の免許も持ってない人でした。実務経験はあるようでした。。。かなり心配でしたが、この人が建築確認申請書なども役所に直接もって行ってました。アサカワの営業さんは、この人を先生と呼んでいましたが、当方が建築士の免許を持ってない人ですよね。と指摘すると「仕事はできます」って言ってました。
構造確認などは、アサカワさんの内部でも再度計算しているようなので、当方もそれ以上はいいませんでした。

本当は、ここで引き返すべきだったかもしれませんが、土地取得で余剰金がなく、現在に至っています。

現在は、上棟が終わりましたが、現場監督とうまくコミュニケーションができず困ってます。
苦情を上司に指摘したら、うちはローコストでやっていて、社員の人件費にも余裕がないからしょうがない。と開き直られました。しかも、営業が当方と親身に話をしているようだが、通常は打ち合わせは３回から４回でなんでもできる注文住宅ではなく、建売と同じ程度と思ってください。完成時に開きが生じますよ。っとクギを刺されました。

これにはびっくりしてしまい、こんな会社に最後まで任せないといけないのか？とかなり後悔してしまいました。
もう後には引き返せそうにないので、今後大きなトラブルなく進むように祈るしかないのかと思っています。

アサカワさんのいいところもたくさんあると思うので、これからアサカワに決めようと思う方は、
十分に理解されて契約に進んでください。

[58: サラリーマン2号]

生の声だね

今までと違うね。

営業トークナリスマシ施主？ではないね。良いね

評価しますね。５７様

[61: 匿名さん]

ローコスト系住宅は、契約後は、営業は、あまりかかわらないようにするのが普通ですよ。
ローコスト系は、大手の倍は、営業は、売らなきゃなんないんだから、あまりかかわっていられないのが、実情　
薄利多売です。大手ほど、利益おさえてる分、ローコスト。
大手メーカーと、勘違いされては困るね

[63: 匿名さん]

>>61
あなたはアサカワの営業さんなのですね？

>ローコスト系は、大手の倍は、営業は、売らなきゃなんないんだから、あまりかかわっていられないのが、実情
>薄利多売です。大手ほど、利益おさえてる分、ローコスト。
>大手メーカーと、勘違いされては困るね
あなた自身が言っているように、利益をおさえて薄利多売しているからローコストなんですって営業トークしていますよね。構造は大手と違わないとか大手よりも優れているなんてアピールして。違いは住設のグレードが少し低いとかその程度。サービス面で著しく劣るなんていう事は言っていないでしょう。
それともあなたは、「うちはローコスト系ですから、契約後はサービスしませんよ」って言って契約が取れているのですか？
大手と同じようにはやってはいられないというのが実情なのかもしれませんが、身勝手な勘違いをしているのはあなた方ではないですか？

>通常は打ち合わせは３回から４回でなんでもできる注文住宅ではなく、建売と同じ程度と思ってください。完成時に開きが生じますよ。っとクギを刺されました。
57さんは、着工後にこんな事を言われているのです。ちょっとひどいとは思いませんか？それともアサカワでは、こんな事は説明していなくても当たり前の事という認識なのでしょうか？もしそうだとすると、世間とちょっと感覚がズレテいるという印象を否めません。

[64: 匿名さん]

アサカワホーム施工で現在家を建築中です。

着工現場に行ってきました。枠組み（骨組み）がかなりできていました。
床はまだまだ先ですが、床下になる枠組みは明らかに色が黒い、汚い木材で、大丈夫かと心配です。


あちらこちらで、クギは木材を貫通している状態で、とがった先が２～３ｃｍほど突き抜けています。
しかも、木材はもあちらこちらで、クギが刺さっているところから割れています。


屋根を支える枠組みのところは、重なりがきちんとかさなっていないく、隙間があり
それを指摘すると、木材は水分を含むと膨張するので大丈夫です。っていわれたのですが、
意味がわからず、雨漏りを前提に話しているのか？とかなり不安です。

確かに家の形状にはなっているのですが、クギを打って割れる木材で本当に大丈夫なのか？　かなり心配です。
外部の検査機関も入ってもらっていますが、自分が素人なので、それで本当に大丈夫なのか
心配です。

後戻りできないので、進めるしかないと思いますが、なにか策があれば、教えていただけますか？
宜しくお願い致します。

[65: 匿名さん]

>>64
木材の色が黒いって塗装したみたいに黒いのですか？それとも少し色が変わっている程度ですか？
後者であれば防蟻処理じゃないでしょうか。
とくかく文章だけだと状況が良く判らないので、写真を撮ってきて投稿したら良いと思います。
そうすれば詳しい方々から色々とアドバイスが貰えるでしょう。
それに、万が一それが欠陥工事だった時の証拠になりますしね。
出来ちゃった物の修理やヤリ直しを要求するのは、確固とした証拠が無いとかなりの困難を伴いますからね。
過去に裁判になったトラブル事例もあるようですから、くれぐれもご用心を。

[66: 匿名さん]

>>61
63です。61さんから反論があるかと思っていましたがないので寂しい。アサカワの営業さんじゃなかったのかな？
もしアサカワの営業さんだったら、反論して欲しかったのです。だってＨＰには以下のように書いてあるんですから！

以下は、アサカワホームのＨＰからの引用です。
http://www.asakawahome.com/house/faq.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Ｑ：この設備や基本仕様でローコストなのはなぜですか
Ａ：アサカワホームでは断熱パネルを自社生産しており、それを利用した独自のパネル工法を採用することによって効率化を高め、
コストダウンを実現いたしました。他構造材はプレカットシステムを使用するなどムダを無くし、構造部材や建材、住設備の大量受注
によるトータルなコストダウンなどの努力を重ね、「ローコスト、ハイクオリティ」のポリシーの元に常にお求めやすく高機能な住まいを
ご提供しております。

Ｑ：はじめての家づくり、まずはどうしたらいいでしょう
Ａ：まずはお客様がどのような家を作りたいのかをしっかりイメージなさることが重要です。その上で資金計画を詰め決めたご予算の中で、
その形に最も添ったプランを作成してゆきましょう。建築雑誌や専門書籍などを参考になさいますと、聞きなれない建築専門用語の理解や
工法からイメージを形にするうえで助けになります。各ホームメーカーにはそれぞれ得意にしている構造や工法があるかと思いますので、
ご希望のイメージに近いメーカー何社かのカタログやモデルハウスを見比べご検討されるとよろしいかと思います。
注文住宅での家づくりはスタートから完成まで時間がかかるものです。よりよい家づくりのために私たちアサカワホームもお客様のお手伝いが出来れば、と思っております。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

ローコストのためにサービスを削っているなんてことを書いてはいないし、注文住宅は時間がかかるって認識もあるみたいです。
通常は打ち合わせは３回から４回が当たり前なんていうのは、ＨＰと整合がとれないですよね。
こういう考えをしているのは一部の営業だけなのかというとそうではなくて、社長さんからも全く同じ事を言われた事がありますから、
ほぼ間違いなく会社の方針でしょう。もしそうでないならば、異なったお客様が、そうそう同じような事を言われるはずはありません。
皆さんは、このような会社を信じて、大切な家作りを任せる気になられますか？

[67: 契約済みさん]

もうすぐ木工事が終了します。
これまで、仕様に関する手配ミスはいくつかありましたが、いつも迅速に希望通り（時には希望以上）の対応をしてくれてます。

うちは、アサカワに対して不満を感じることなく、着々と進んでいるので、この掲示板での批判の多さにいつも驚いてます。

批判の多くは特定の方からなのか、それとも不特定多数の方からなのか…
掲示板の名前・書き込み内容だけでは判断できませんが、とにかくうちは、大したトラブルもなく、本当にラッキーでした。

営業さんの回答や手配は早いし（ほぼ即日レス）、現場監督さんは下請けの仕上がり/質を厳しく管理してくれてる様だし（下請け業者談）、大工さんはフレンドリーで仕事が早いし・・・
ほんと言うことなしです！

批判も多いけど、満足している客もいる（客を満足させられるスタッフもいる）という事を伝えたくて、コメしてみました。

[68: 建築中]

>>67さん
すみません。
どちらの支店か教えていただけますか？

[69: 匿名さん]

>>67
67さんが不思議に思うのももっともです。だって67さんにとって、担当営業さんの良い印象だけがアサカワホームの印象なんでしょうから。（良い営業さんに当たってよかったですね。）
でもそれと同じように、クレームを書き込んでいる人達にとってはその件だけがアサカワホームの印象なのですから、67さんの書き込みがきっと真実なのと同じくらい、クレームの書き込みも真実なんだと思いますよ。それに、パートⅠからみればクレームを書き込んでいる人は１人や２人ではないですから、いくつもトラブルを起こしているのは間違いないでしょう。
ただ、アサカワホーム位の規模になってくれば、多少のトラブルが起こるのは仕方がないと思います。でもその対応の仕方があまりにも酷いので皆怒っているのだと思います。常識的な対応をとっていれば、そうそう訴訟にまでなったりはしないはずです。

最後に。ここに書き込んでいるのはトラブルになった人と関係者が多いと思います。問題なく上手くいっていたとしても、それをわざわざ書き込む人って少ないと思うので、67さんが関係者じゃないって証拠に、どちらの支店でなんて言う担当さんなのか、イニシャルで良いので教えて下さいませんか？本当に良い担当さんならば、別に問題ないですよね。よろしくお願いします。

[70: 契約済みさん]

67です。
「アサカワはどうか」という掲示板に、施主としての単純な感想（感謝の気持ち）を書いたつもりでした。
良い評価をコメントしたことで、不快に思った方がいらっしゃったのであれば、それはお詫びします。

しかし、例え良い評価であっても、支店や担当者（それもイニシャル）を明かすことは、誰かが私個人を特定できる内容であり、本意ではありません。
掲示板ユーザーの匿名性というものをこのまま尊重させてください。

良いことを書くと、「関係者じゃないか」とチェックされる、あるいは吊るし上げに合うということなく、
（これまでの経緯を見ても、仕方の無いことかもしれませんが・・）
悪いところも、良いところも、自由に語れる、そんな公平な掲示板であればと願ってます。

改めて
67の書き込みによって、不快な思いをされた方がいたとしたら、本当に申し訳ありませんでした。

[71: 匿名さん]

>>70
67契約済みさん、69です。
あなたの書き込みを誰も不快には思っていないのじゃないでしょうか。謝る必要はないですよ。
満足しているお客さんがいても不思議は無い訳で、書き込み内容が本当ならば遠慮せずにもっと書き込んでもらって良いと思います。ただ、良い書き込みは関係者の可能性も否定しきれませんので、お客様であることが確からしい情報が添えてあると信憑性もあがって良いと思いました。ですが無理にとは申しません。

木工事が終了したと言う事ですから、あともう少しですね。満足いく良い家が出来上がることを祈ります。

[72: 通りすがりの契約済の者]

40,43,56の書き込みをしている者です。
私のところも67さん同様にこれまで順調に進捗している状況です。
特に問題はありません。
先週末に現場を見てきましたが、基礎ができあがったところで、アサカワさんから頂いた工程表によれば明日、上棟の予定です。
平日なので、土曜日に支店を訪れ、上棟の際に必要な地鎮祭で神主さんより頂いたお札やお酒、お米、お塩をまとめて営業担当者さんにお預け致しました。
当日、棟梁さんにお願いして、やって頂けるとのこと。
また不動産屋さんも現場で写真を撮って送って頂けると約束して頂きました。
毎週末、現場に見に行っていますが、トラブルはまだありません。
私も満足のいく家が出来るよう、細かくチェックしていきたいと思います。

[73: 匿名さん]

あたり、はずれは嫌だよね。
大工も営業も

当たり外れは何処のＨＭにもあるよじゃ、困るね・

耐力壁面つけてから、ほんと、いつ防湿シート春の？と思う毎日です。

[74: 匿名さん]

73さん。おっしゃられているのはご自身のお家ですか？それとも近所の工事現場ですか？
前者ならば直接聞けば良いですよね。
アサカワホームは耐力壁に断熱材がセットされたオリジナルのパネルを使っていて、
グレードによるかもしれませんが、確か基本は防湿シートを貼らないんじゃなかったでしょうか？
別に擁護するわけじゃないですよ。どっちにしても、所詮その程度の家だと思いますから。
でも、それで満足してよろこんでいる方々もいらっしゃるのですから、良いじゃないですか。

[75: 契約済みさん]

67です。
71さん、温かいコメントありがとうございました。
契約前に営業さんに話を聞いた時は、全てがオプション、オプション…で、希望通りの家ができるかどうか、かなり不安でした。
しかし、最終的には、営業さんを始め、我が家に関わった全スタッフさんのお陰もあり、予算内で希望以上の家ができつつあります。
今まで掲示板で見ていた内容とは違って、うちの場合は、「契約後の方が、営業さんやアサカワホームに対する印象が良くなった」というのが正直なところです。

72さん、順調に進んでいる様で何よりです。
建築士さんに「始まったら早いですよ」って言われてましたけど、我が家の場合も、あっという間でした。
うちも、工程表を見ながら、大工さんやその他の業者さんの仕事始めの時は、出来るだけ現場を訪れ、挨拶を交わし、工程について簡単な説明をお願いし、自分達の希望を再度お話する様に努めてました。
希望通りではなく、作業途中に変更してもらう場面もいくつかありましたが、どの業者もスムーズに対応してくれました。

例えば、電気屋さん。
メーターの位置を変えたいと相談したら、「今なら大した変更じゃないし、大丈夫ですよ。早く言ってもらって良かったです」と、快く変更してくれました。

それから、外壁屋さん。
「家の中でも、サイディングはお気に入りのひとつなんですよ」と話をすると、「サンプルじゃイメージが湧かなかったでしょうから、開けて見てみます？」と、わざわざ大きなサイディングボードを立てて見せてくれたり、「満足してもらえる様に気合いれてやります」と意気込んでくれ、妥協のない満足できる感じに仕上げてくれました。

そして、大工さん。
「勝手に作るより、希望通りに作った方がいいかなと思って…」と、収納などの仕上げについて聞いてくれたり、作業状況について心配してたことを現場監督や他の業者さんに伝えてくれてたりと、すごく力になってくれました。

営業さんを始め、我が家は、本当に良いスタッフに恵まれたと思います。

完成まで、もう一息。　このまま順調に進んでくれれば良いなと、願ってます。
お互い頑張りましょう！

[76: 匿名さん]

住宅情報ナビにアサカワホームが載っていました。最近は宣伝にもお金を掛けているんですね。


記事中に坪単価が書かれていました。ベーシックは坪単価35万円、エコハウスは坪単価42.8万円（いずれも30坪標準）だそうです。
因みに写真は社長さんだと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[77: 購入検討中さん]

当たり外れがあるように書かれているので、すごく気になります。

パート1の方には、トラブルのあった支店名が記載れていましたが、
是非、良かったところの支店名くらい記載して頂けませんかね…

私は、3名の方と話をし、うち2人には不信感が抱きましたので、
掲示板に書かれていることが起きるのではないかと、不安が過ります…
今、当初の工務店にするか悩んでいるところです

良い支店名を記載するのは、害のないように思えるのは
私だけでしょうか？

どうぞ、よろしくお願いします。

[78: 匿名さん]

確かに、この支店この担当者でよかったという、具体的な名前の書き込みが非常に少ないように思います。
良いという書き込みなのに、関係者に素性がわかってしまうのが皆さんそんなにイヤなんでしょうか？
それとも心底満足して、他の人にもアサカワホームを積極的に勧めようっていう人が本当に少ないのか？

既にご覧になられているかもしれませんが、口コミ評判のブログがあったので紹介します。
良かったという方とそうでない方半々で微妙な感じ。余計に77さんを悩ませてしまいそうですが・・・。

http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/z324.html

[79: 匿名さん]

>>76

私が以前展示場で入手した資料には
・ベーシック　350,000円／坪　（30坪標準）
・バリュー　400,000円／坪　（30坪標準）
・エコハウス　428,000円／坪　（30坪標準）
とあります。

バリューで3階建だと440,000円／坪だそうです。構造計算追加でさらにプラスされるとか。
また30坪未満だと割増とありました。

土地未定のため具体的な話はしていませんが、その時名刺を頂いた営業さんにいくつか質問メールを出したところ…まったく音沙汰がありません。

ご参考まで。

[81: 匿名さん]

>土地未定のため具体的な話はしていませんが、その時名刺を頂いた営業さんにいくつか質問メールを出したところ…まったく音沙汰がありません。

土地が決まって無いから、相手をしても仕方がない客と思われたのでしょうね。きっと。
でも逆に幸いだったのかも？この掲示板でも結構叩かれているように、79さんのような初心者は係らなくて良かったのかもしれないですよ。

アサカワホームが注文住宅を受注する場合、土地は目星を付けていても予算が合わずに建物が決まらないというお客様を
不動産屋から紹介されるというパターンが多いらしいです。なぜ何の提携関係にもない不動産屋がアサカワホームを紹介するのかというと、

①価格が安い割に仕様もそこそこで決まりやすい。ローン利用のお客様の場合、建物が決まらないと土地も売れないですから。
②お客様が請負契約すると紹介料が支払われるので、建築条件付きで土地を売ったのと同じように儲かる。

これはとても上手いビジネスモデルで、要は売りに出ている全ての土地を、アサカワホームの建築条件付きみたいにしてしまったわけです。
でも不動産屋の紹介に頼ってきたから、注文住宅として基本的なサービスがなっていない事が多く、クレームが多いのでしょう。
これからが正念場という感じですね。

[82: 入居済み住民さん]

紹介料は私の時は不動産の営業に建物価格の約3％程の現金が支払われていました。
決済の時に現金で渡していたので間違いありません。
相場というか決まりがあるのでしょうか？
見えてしまうと気分がいいものではありませんね。

担当の営業に直接言っても馬耳東風なので、
アサカワホームの方も御覧になっておられるのであれば、
施工中、アフターの対応も最悪なので改善してもらいたいものです。

[83: 通りすがりの契約済の者]

72の者です。
私のケースでは不動産屋さんからアサカワの紹介料というのは資金計画などを見る限りありませんでした。
不動産屋さんには土地探しからお世話になっていましたが、その土地代の3%＋TAXが不動産屋さんへの
仲介手数料として支払があっただけです。
アサカワでの見積書の中の諸経費の中に含まれているかどうか？そこまでは判りませんが、買主の負担として
目に見えるかたちでは確認はできませんでした。

11月いっぱいまでの建築工程表も入手し、順調に進捗中です。

[84: 匿名さん]

>>82
>紹介料は私の時は不動産の営業に建物価格の約3％程の現金が支払われていました。
3%はほぼ不動産仲介料と同じですからねぇ、それが紹介料の相場なんでしょう。
土地だけ欲しいというお客様は滅多にいないでしょうし、建物とセットでないとローンが利用しにくいだろうから、建物の面倒も見なければ土地が売れない。
でも注文住宅は売買ではないので、いくら建物の面倒をみても仲介料は取れない。（宅建業法で禁止されています）。それに土地だけの仲介では旨味も少ない。
こういう事情があるので、普通は土地を売りに出す時には提携先の工務店の建築条件を付け、それにお客様が付いたら工務店から紹介料を貰うというのが慣例らしいです。
でもこれって、宅建業法の裏をかいた悪どいやり方だと思いませんか？

工務店としては紹介料を払いたくないというのが普通でしょうけれど、アサカワは建築条件付でなくても不動産屋が連れてきたお客様との契約が成立したら紹介料を支払うという事で、
不動産屋の方から積極的にお客様を連れてくるようなシステムを作って成功したんでしょうね。
でも紹介料分は、それとは判らないように見積もりに乗せられていて、お客様がアサカワを通して間接的に不動産屋に支払っている事になる。
そもそも紹介料を求める不動産屋が欲深いんですけれど、それにすすんで協力しているアサカワもあまり誉められたものじゃないと思います。

>担当の営業に直接言っても馬耳東風なので、 アサカワホームの方も御覧になっておられるのであれば、施工中、アフターの対応も最悪なので改善してもらいたいものです。
５年も前からこの掲示板で言われ続けているのですから、本気で改める気が有るならばとっくに改善されているでしょう。社風って、営業の言動や対応にも現れてしまうから怖いですよね。
業績が伸びているのはお客様から支持されている結果ではなく、前述のスキームのお陰だってこと。もしリピート率の高い商売でこんな事を続けていたら、とっくに潰れているでしょう。

[85: 匿名さん]

>>83
>私のケースでは不動産屋さんからアサカワの紹介料というのは資金計画などを見る限りありませんでした。
『通りすがりの契約済みの者』さんも、不動産屋の紹介でアサカワと契約したならば、きっと紹介料が支払われているのじゃないかな。
紹介料は、営業経費などとして支払っている事にしなければ宅建業法にひっかかる可能性がある。だからお客様に渡す見積もりになんか、正直に記載されるはずはないんですよ。
それとも紹介料など求めずにその分安くしてやってなんていう、本当に面倒見の良い不動産屋さんにめぐり会えたのかな？
そうだとしたら、アサカワじゃなくてその不動産屋さんが良かったのですね。
いずれにしろ、順調に進んでいるようでなにより。このままトラブルが無い事を祈ります。

[86: 契約済みさん]

以前５１でコメントしたものです。
しばらく書き込めていなかったのですが、先週確認申請がおりました。

見ていなかった間にまた随分悪い評判が書き込まれていてちょっとびっくり。（苦笑）

私は「契約後に対応が悪くなったようで心配」と書いたのですが、その後その不安をしっかり営業さんに
ぶつけて、おおかた解決しました。

質問をメールすると、回答がみんな深夜や早朝に送信されているので、たぶん営業さんの数そのものが
足りていないんでしょうね。一人が対応している物件が多すぎるのでしょう。
だから質問へのレスポンスもちょっと遅いんだろうな・・と思ってしまいます。

とにかく、不満や疑問や要望は、遠慮しないでどんどん営業さんにぶつけることですね。
建て始める前につぶせるものは全部つぶさないとだめだけど、施主がぼーっとハウスメーカー任せ
にしていると、あとで「こんなはずじゃ・・」っていうのも起こりうるなと実感してます。

来週くらいに地盤改良して、そのあと着工ですが、これからもしっかり自分でチェックして
自分もこのプロジェクトの一員だと思って家を完成させたいです。

[87: 匿名さん]

>>86
>質問をメールすると、回答がみんな深夜や早朝に送信されているので、たぶん営業さんの数そのものが 足りていないんでしょうね。
深夜や早朝にメール送信って、会社からなんでしょうか？私も人件費も削ってるっていうのを何度も聞きましたから、きっと営業さんはかなり大変なんでしょうね。
代わりの人もいないだろうから、担当の営業さんが無理して倒れたりしないか心配になっちゃいますね。

>施主がぼーっとハウスメーカー任せ にしていると、あとで「こんなはずじゃ・・」っていうのも起こりうるなと実感してます。
私も同じように感じました。お任せでは満足出来る家は出来ないだろうなって。かといってあまり要望を出しすぎても営業さんが回らなさそうだし。
中には文句を言う人がいても仕方がないかなって感じはしますね。

>これからもしっかり自分でチェックして自分もこのプロジェクトの一員だと思って家を完成させたいです。
契約済みさんの前向きな姿勢はとても立派です。見習いたいものですが、皆が皆、契約済みさんと同じように時間をさけるわけではないから、
本当はもっとアサカワホームにしっかりして欲しいものですね。

着工したら、さぞかし建築現場に行くのが楽しいでしょうね。なんだかんだ言っても、３、４ヶ月で完成してしまうみたいですから、その間思う存分楽しんで下さい。

[88: 契約済みさん]

久しぶりに書き込みをします。
我が家は、あと少しで引き渡しになります。
予期していなかった地盤強化にコストが発生しブルーになっていた頃が懐かしいです。
基礎工事が始まり、上棟してからは、驚くスピードで工事が進み、現段階も順調に完成に向かっています。
工事内容で、多少の行き違いはありましたが、現場監督さんを中心に、柔軟に対応して頂き、とても感謝しています。
最終的に引き渡しが完了したら、また書き込みをしたいと思います。
近い日にキッチンが設置される予定です。
その頃に現場に行きたいと思います。

[89: 購入経験者さん]

今回、初めて投稿いたします。
5年前に、不動産屋さんに紹介されて一軒家をアサカワホームさんで立てました。
当時、いろいろなメーカーに見積もってもらいましたが、一番安かったですです。
出来上がった図面をいろいろ説明を受け、家に帰り、嫁さんと話し合ってると、ふと洗濯機の置き場所と2階のクローゼットがあまりにも狭いことにきずき、電話で、洗濯機の置き場所は横幅何センチの洗濯機がおけるんですかって聞くと50センチ以下です。標準ですねってことでした。うちは59センチあるよって、言うと、でかいですね。ってことでした。
2階のクローゼットも営業さんでは、理解できなく、図面を引いた設計の人に連絡を取ったんですが、外注さんで、１人でやってる人みたいで、事務所には、誰もいないらしく転送で携帯に飛ぶようにしてるらしく、まったく、連絡がつかず、こういうことは、どのように解決すればいいの。って、その旨を、メールにて、社長宛に送ると、無視でした。
よくよく不動産屋さんに聞くと、社長は、そんな人ですよ。旅行好きなんですよ。旅行行ってんじゃないですかね。って。一生帰ってくんな。って思いましたよ。
営業さんも何人か、いい人いるんですがね。って、一言で終わりました。
大工さん紹介するんで、直接、話しましょう。ってことで、工事を開始したんですが、結局、図面どうりには家は建たないことが判明。
大工さんが、気を利かせて、変更による変更で、対応してくれました。
最初より良い家になりましたが。
アサカワホームの現場監督は、１０日に１回くらいきて、完成図書用の写真を取って、すぐに帰って行きました。私が、最初から最後まで現場監督をしてました。
４ヶ月間で、会社を６４日休みました。
今なら、この不景気なんで、机が無くなってるでしょうね。
結局、引き渡しの時の出来事ですが、営業さんと現場監督さんが来ての引き渡しになるんですが、２人そろって、いきなり頭下げられて、実は、写真がなくなりましたんで、完成図書は、出せません。申し訳ありません。ってことでした。
結局、アサカワホームには、期待もなにもしてませんから。ってことで工事の追加費用(約８０万)は、一切払いませんでした。あれから、５年。
いくつか、あらわれた経年劣化。
①玄関のドアが、表面が塗装かと思ってたら、シートだったため、経年劣化しシートが浮いてきました。
②お風呂の換気扇が、すごい音を発しだしました。
③屋根の軽量瓦が、いくつかかけてきました。
これが、最大の悩みですが。
④ガラスは、２枚ガラスですが、めっちゃ音漏れし、家の中の声が、外に漏れます。
これは、うちの近所のアサカワホームで建てた人も言ってました。
以上、①～③は、経年劣化で、どのメーカーであっても、言えるのかと思われます。
それと、建った後のメンテナンスですが、すぐに対応できないところが、たた、あります。
メンテナンス専門の部隊がいるんですが、人員が少なすぎて、電話をかけてもつながらず、連絡がついても担当さんが、違うと後で連絡させますってことで、３日、４日は、平気で待たされます。

[90: 匿名さん]

>>89
>よくよく不動産屋さんに聞くと、社長は、そんな人ですよ。旅行好きなんですよ。旅行行ってんじゃないですかね。
３、４年前の私の時と同じような状況ですね。自分がクレームをつけた時も支店に無視されたので本社にメール＆ＦＡＸを送りました。しかし一向に連絡がないので直接電話をして、部長さんらしい人を捕まえてクレームを伝えました。そうしたらやっと連絡して来て社長さんと会ったのですが、その時、中国に行っていたので返じが出来なかっただんだとの言い訳されました。別に社長さん宛てに送った訳ではないのに、本社にもクレームに対応する人間がいないみたいでした。部長さんも、最初は支店長が対応すると言っていたし、結構大きな会社なのに、お粗末な組織ですよね。
社長はと言うと、安価にして頑張っているのだし、社員も優秀だ・・・などなどと、自分の言いたいことを長々と話して満足したのか帰っていきました。社長が出てきたんだからきっと対応は良くなるだろうと思ったのですが、その後も営業の態度はあまり変わらなかったです。結局、安価なんだからクレームを言う方がおかしいと言うことなんでしょう。
アサカワの癌は、頑固で客商売の常識のなさそうなあの社長さんと、それに迎合して客をバカにし、真面目に仕事をしない営業連中だと思います。中には良い営業さんもいるみたいなので、そういう営業さんに当たった人はホント幸運だと思います。（本当に良かったという人は、担当者名はともかく、支店名くらい書き込んでくださいな！）

[92: 契約済みさん]

>８９，９０さん

そんなにひどい営業さんはどこの支店の方なのか、ぜひ教えてほしいです。。。

サッシは三協立山アルミの二重サッシですか？
二重サッシでも普通の声が外に漏れるんでしょうか？

屋根はクボタ松下さんのものではありませんか？
かなりメジャーなメーカーですが、それでも数年で欠けてしまうんですか？？


現在我が家は基礎ができたところです。
営業さんのレスポンスは、質問をメールで投げても、催促しないと返ってきませんが、
次の打ち合わせで大半は回答されます。そういうペースの仕事なんですね。
まぁ私の仕事柄、質問には極力すぐ回答というのが当たり前に要求されるので、
最初はそのペースにいらいらしましたが、今となってはそこでせかしたからと
いって、何か急ぐ理由があるかといえばないし、打ち合わせでの回答で間に合って
いるので問題ないのか・・って気もします。

監督さんはかなり信頼できそうな人でした。
ま、これからなのでわかりませんが。

ちなみにうちは三鷹展示場の方が営業で、工事は小平支店管轄です。

設計士さんもかなり信頼のおける方でしたよ。
設計図面で疑問に思うことはこちらでも徹底的に調べて調整したり変更したり
してもらいました。

さて、今後どうなるやら・・・・

[93: 匿名さん]

92契約済みさん、90です。

>営業さんのレスポンスは、質問をメールで投げても、催促しないと返ってきませんが、
契約済みさんは、これから着工するのでしょうか？打合せのときならばまだ取り返しも付きますが、
日々工事が進むなかでこういう対応をされると、とても心配になると思いますよ。それに、もしも納得出来ない
ままに工事が進んでしまって、後で、もうしょうがないでしょう的な対応をされれば、契約済みさんだって、
笑って済ます事は難しいと思います。

>ちなみにうちは三鷹展示場の方が営業で、工事は小平支店管轄です。
私は町田支店でした。住宅展示場にはその他のＨＭもある訳で、当然、他と比較されるからエース級の営業を
配置していると思います。しかしアサカワの場合は、営業よりも設計士や現場監督と懇意にしておくのが
良い結果につながるように思います。営業についてのクレームは、本社に言っても無視されるだけですし、
クレームに対する対応は、消費者相手の他の客商売とは、全く違った考えでしているようです。

[94: 匿名さん]

90さんへ
社長はと言うと、安価にして頑張っているのだし、社員も優秀だ・・・などなどと、自分の言いたいことを長々と話して満足したのか帰っていきました。社長が出てきたんだからきっと対応は良くなるだろうと思ったのですが、その後も営業の態度はあまり変わらなかったです。結局、安価なんだからクレームを言う方がおかしいと言うことなんでしょう。
アサカワの癌は、頑固で客商売の常識のなさそうなあの社長さんと、それに迎合して客をバカにし、真面目に仕事をしない営業連中だと思います。中には良い営業さんもいるみたいなので、そういう営業さんに当たった人はホント幸運だと思います。（本当に良かったという人は、担当者名はともかく、支店名くらい書き込んでくださいな！）
↑
迎合なんてそんな対等な関係ともちょっと違うみたいだよ、
実際は一族のために働く「駒」のようだから。
営業も思考能力を停止させてただ「こなしている」ってだけで
自分のことだけ考えて他には何も考えてないように見えたけどな。
少なくとも、社長や会社に信頼を受けプライドを持って仕事をしている姿
とは程遠かったなあ。（苦笑）
ハウスメーカーの人間はやはりプライドを持って仕事をしている雰囲気を感じるからね。
「使い捨て」の駒に対して本気で優秀だなんて思ってるわけないでしょ、
人にはトコトンケチる会社だから…そのうち歪みがくるだろうな。
建築ほど見えない部分に人がたくさん絡んでできるものはほかにないからさ…。
まあそこを覚悟して契約すべきだね。

[95: 購入経験者さん]

>No.92 by 契約済みさん　　No.89です。

>そんなにひどい営業さんはどこの支店の方なのか、ぜひ教えてほしいです。。。

東大和支店です。


>サッシは三協立山アルミの二重サッシですか？

そうです。
これは、メンテナンスの人いわく、結構、建ってからの苦情の一つらしいです。
うちの近所の人は、シャッターの取り付けを考えてるようです。


>屋根はクボタ松下さんのものではありませんか？

メーカーまでは、わかりませんでした。

[96: 匿名]

うわーうちも東大和支店で担当のレスポンスむちゃくちゃ悪かった
同じ人だったりして

[97: 契約済みさん]

No.92 契約済みさん

私も三鷹展示場の方が営業で、工事は小平支店です。
ほぼ工事は終わっていて来月引渡しになります。現場監督はかなり頼りになる人で着工してからは現場監督にまず連絡するようにしました。
もしかしたら同じ人かもしれませんね。
私は特に問題もなく、今に至っています。

[98: 契約済みさん]

うちはもうすぐ建築完了の段階です。

感じた事を簡潔に書くなら…。

・会社というよりも営業次第。（契約するまでは納得するまで何度も打合せすべき）
・情熱を見せるべき。(相手も人です。建てたい！と一番強く思っている自分が
　人を動かしましょう。）
・どのメーカーもそうですが、一般には謎に感じる見積項目があります。
・間違って発注したシャッターがついた！(結果オーライ）
・作るのは大工さんなので気持ちよく作ってもらえる気遣いを忘れずに。

あと細かな手違いは多かったです。（始めてなのでそれが多いのか少ないのかは分かりませんが）個人的にはとても満足ですが、このメーカーが他と違ってここが「良い」「ここは割り切る」のような指標は持っておいた方が不安はないです。そのためにも何社かときっちり話した上で契約するべきだと思いました。

[99: 匿名さん]

そうそう、割りきりが必要。
アサカワさんは社員教育等
なされていない会社だから
営業の能力や対応力もバラバラみたいで
人柄と気持ち次第で損もし得もするわけで・・・。
ある種ギャンブルだね。

また、アサカワさんの場合、
土地を仲介してくれた業者が
こちらの好みを無視して
進めてくれた営業になりがちです。
自分と馬の合わない営業とは
契約前に代えてもらうべきだね。
本当にばらつきあるからさ。
どこのメーカーでもそうだけど、
建物が気に入ったら、次は営業を見るべきだね。

限られた予算だからさ、こちらの希望や好みに
鈍感な営業に当たれば悲劇ですよ。

[100: 通りすがりの契約済の者]

No.98さんはもうすぐ完成ということで、楽しみですね。
うちも先日、壁紙を決めてきまして、12月末から1月早々には完成の予定です。

皆さん営業担当者さん次第だと仰っていますが、その点ではうちは「当たり」だったのでしょうか？
いろいろと融通を利かせて頂いたり、サービスして頂いたりと非常に満足しています。
（引渡しまで気は抜けませんが、少なくともこれまでは。）

「営業担当者さん次第」はきっとどこのＨＭさんも同じだと思います。人の性格っていろいろですからね。
また営業担当者さんが良くても、実際に作業して頂く大工さんの腕次第っていうこともありますよね。
他のＨＭさんで建てて完成時の立会いで100箇所以上不具合を見つけたというブログを見つけました。
http://blogs.yahoo.co.jp/tukurin2
ご参考まで。

うちは町田支店さんにお願いしています。
しかし、町田支店さんも3月いっぱいで閉店するそうで．．．。
今月から来春までのオープン予定の展示場に営業さんたちは分散してしまうとお聞きしました。
また工事部は複数のお店に分散していたのをどこか一箇所に集めて、ノウハウの集中を図るとお聞きしました。
ちなみにうちの担当営業さんは支店長さんになられるようです。

[101: 匿名さん]

ネットで言われている事は、信用していませんでしたが本当でした。。。。
あそこは最悪＆＆災厄です。もう涙もでません。。。

[102: 匿名さん]

>>101
何かあったみたいですね。どのような事だったのでしょう？
気になります。

[103: 契約済みさん]

>>101
何かあったのであれば、具体的に教えてください。
何か書けない理由でもあるのでしょうか？
今の書き込みだけでは、これから建てようとしている人、既に建て始めている人の不安感をあおっているだけの発言としか読み取れませんよ。
またはアサカワを敵対するような他のＨＭさんの書き込みとも考えられますね。

[104: 匿名さん]

>>103
101さんが詳しく書かないのは、きっと人物が特定されるのを恐れての事じゃない？
怒らせたら、アフターでの嫌がらせなどされそうな感じだったもの。

最近は書き込みが減っているみたいだけど、それがトラブルが少なくなった結果ならば良いけどね～
そんな簡単に変わるような会社には思えなかったよ。
あまりよい事が書かれていないから、目立たせないように社員が書き込まないようにしてるのじゃないかなぁ。

[105: 契約済みさん]

>>104
「怒らせたら、アフターでの嫌がらせなどされそうな感じだったもの」
と、仰る104さんも何か心当たりがあるんですね。
どんな嫌がらせが予想されますか？また怒らせそうになったことを具体的な書き込みでお願いします。
今後のためにも検討している方や、既に契約が済んでいる方々への教訓として教えてください。
よろしくお願い致します。

[106: 契約済みさん]

うちは現在上棟式も終わって、工事は普通に進んでいます。
監督さんはとても信頼できそうな方で、現地で会えばいろいろ教えてくれます。

不安といえば、とにかく営業さんが忙しすぎること・・・
注文が増えているのに、（ひとり立ちしている）営業さんの数が足りなすぎるんだと思います。
あんなに社員を激務に追い込んで、対策とってないのかな・・というのが、普通に疑問です。

あと、通常のハウスメーカーでは、工事始まったら（契約終わったら？）営業じゃなくて
もっぱら設計や監督などがお客対応するんですか？（他の超大手ハウスメーカー勤務の知人に
言われたのですが。）なのに、アサカワは最後まで営業が主体で面倒みる感じだから、よけい
過労になってるのかな。。

まぁ他のハウスメーカーで建てた人たちの実話を聞いてもうまくいかなかった話だらけで
どこにでもこういう文句がたくさん出るんでしょうね。
あきらかな工事ミスでも訴訟になっても絶対に謝罪しない強気のメーカーもあるし。

[107: 匿名さん]

アサカワの従業員数をみると
売り上げの割りに極端に少ないことがわかります。
末端の社員にとってかなり激務なのではということは想像つきます。

[108: 購入経験者さん]

うちもアサカワで建てましたけど、ちょっとした不具合はでてます。
店舗は東大和店でしたが営業さんは良くやってくれましたよ。
現場監督さんは余りパッとしませんでしたが・・・
打合せとかもしっかりしてたし、対応もよかったです。
まぁ、完成してからはチョット連絡がいい加減になって、直しも何時までも忘れられていたりしてましたね。
私も場合は連絡はメールじゃなくて直接携帯電話でのやりとりだったので、『お前どーなってんだよ！』って言ったら直ぐ動いてくれましたよ。
とにかく建築業界はクレーム産業って言うほどクレームが多いですからね
普通にお願いしてるとほっとかれるのかも知れませんね。

[109: 契約済みさん]

103=105です。

101>>さん、回答頂けないということは、やはりアサカワへの嫌がらせ書き込みだということでよろしいですね？

104>>さん、101>>さんと同じですか？または同一人物ということでよろしいでしょうか？

一般消費者を混乱させるような書き込みは二度と止めて頂きたい。
情報交換をする公共の場です。

[110: 匿名さん]

もめている最中ですので、内容は書けないのが現状です。
弁護士に相談にも行ってきました。毎日眠れない日が続いています。
でも、皆さんも本当に気をつけてください。ミスを発見したときは
すぐに専門家に相談することをお勧めします。あそこは絶対にミスを認めようとしない。

[111: 匿名さん]

>>109
> 104>>さん、101>>さんと同じですか？または同一人物ということでよろしいでしょうか？
全然よくないで～す。101さんと私（104）は別人ですよ。

>一般消費者を混乱させるような書き込みは二度と止めて頂きたい。
104は、実体験で感じたままを書いただけなんですけど・・・。
お気に召さないからって、同業者の嫌がらせだなんて決め付けや、命令口調は止めて頂けないですか？
威圧的な感じでちょっと怖いですよ～。

104を書き込んでからまだ5日なのに、契約済みさんは随分せっかち。それなのに揉めてないのが不思議です。
私のときは、お願いした事の回答が、2週間以上待ってもこない事が何度もあったんですよ。
決して難しい事を頼んでる訳じゃないのに・・・。やっぱり、ハズレの営業だったのかなぁ？
どのような揉め事があったかは、『アサカワホームはどうですか？パートⅠ』を、初めから終わりまで
良～く読んでみて下さい。

それでは皆さん、後悔しないようにがんばって下さいね。

[112: 匿名さん]

101と110を書いた物です。
私も実体験を元に感じたことを書いています。
色々あったミスも物言わずに我慢してきました。
ですが、これはもうミスとか言う問題ではないとなった時に
まるで誠意の無い対応をされています。

私は、数千万と言うお金を払い人生をかけて家を建てようとしています。
皆さんも同じですよね？リスクをなるべく低くしたいですよね？
情報は多くあった方が良いですよね？
※契約後にパート１の情報を見つけましたが、自分には起こらないだろうと
　たかをくくっていた。。。ですが同じだった。。。

私は、実際に受けた感想を書きます。
嫌がらせなどするつもりも無いです。
皆さんがどの様に理解されるかは、ご自信で判断してください。

私が感じたのはトラブルが発生した場合、この会社は隠蔽しうやむやに
しようとする体質があるのではと感じました。
問題が起きても部下は上司に報告もしておらず、上司は知らなかったと必ず言い、部下のせいにして会社としての対応を考えない。ず～と堂々まわりをして消費者が折れるのを待っているのではと感じています。
上司自体がそういう体質と言うことは会社自体がそういう体質だと考えます。

みなさんもいい家を手に入れようと言う気持ちからこういったスレがあると思っています。みなさんもトラブルが無く良い家が建つように祈っています。私はトラブルが解決するまで、書き込みするのは、これ以上は控えようかと思います。結果がでたらまた書き込みます。

[113: 購入経験者で同業経験者]

アサカワさんのフォロ～ではないですけど
何千万って言っても建物代自体は１千チョット（高額ですが安い部類）ですからね
安かろう悪かろうって言うのも悪いけどその程度ではないのかな。
私達には一生に一度かも知れませんが、彼らには年間何十棟の内の一棟ですからね。

[114: 契約済みさん]

103=105=109の者です。

>>101=>>110=>>112さん、>>104=>>111さん
まず、同一人物ではないかと書き込みしたことに対し訂正させて頂きます。

しかし、感じたことを書き込むにしても前提としてその原因となった
「何があったか」を教えて頂かないと、読んでいる方は徒に不安を抱くだけになりますよ。
特定されてしまうという理由で「何があったか」を書き込めないのであれば、原因と結果という事実を書き込めるようになってから書いてください。
その上での感想だと読みとれることができるようになりますから。

「どのような揉め事があったかは、『アサカワホームはどうですか？パートⅠ』を、初めから終わりまで良～く読んでみて下さい。」
読んでも、>>104=>>111さんが体験されたトラブルが何だったのか特定できませんので、教えてください。

「私が感じたのはトラブルが発生した場合、この会社は隠蔽しうやむやにしようとする体質があるのではと感じました。」
>>101=>>110=>>112さん、そのトラブルとは具体的にどんなことですか？
そのトラブルの内容がわからないとあなたの感じたこと、アサカワが本当にうやむやにしていることの判断ができません。

感想だけでは既に契約済みの方は何をどのように気をつけたら良いのか、全く参考になりませんし、このような書き込みを読んで不安になるだけです。
ご理解頂けましたか？

[115: いつになったら建つのか？]

アサカワと一戸建て契約している者です。

ぜんぜん建物が立ちません。契約して２年過ぎた。。

１２／２４に再生の決まった、ＭＩＣＡＤＯのオプションも決めなおし。

すべてに問題があって進捗が遅い。
消費者センターに相談する予定。

＊　営業さんが大変なのはわかるんだけど、２週間に一度は進捗連絡ぐらい欲しいね。
　割安に立ててくれるアサカワが良いとか悪いとか言うつもりは無いんだけど、
　どこで物件を進めても景気が悪くてまともに進捗しないんだろうね。

[116: 匿名さん]

2年？？？

なぜ？

詳しく？？？

[117: 匿名さん]

>>114
特定されたくないので、すみませんがトラブルの内容は詳しくお教えできません。なぜなら、
ネットにネガティブな事を書き込むのは営業妨害にあたるから、後で損害賠償訴訟を起こすと
言われたからです。本気で言ったのかどうか定かではありませんが、トラブルになったとはいえ、
お客に対してこのような脅しめいた事を言うのって非常識。○○○みたいで怖いと思います。

さて、トラブルの内容は書けませんが、その経験からアドバイスは出来ます。
契約済みの方がトラブルにならないためには、気にいらない事があってもクレームを言ったり、
営業のミスを責めたりしないように。どんな事があっても、そういうレベルの会社と契約した
自分の判断ミスだと悔みつつ、妥協してでもなんとか家を完成させるように努めて下さい。
そして、もし揉めるならば、訴訟まで覚悟してやる事です。
まだ契約されていない方は、まず『アサカワホームはどうですか？パートⅠ』を読んで、
本当に良く考えて下さい。それと注文住宅について良く勉強して下さい。家を建てるのに
必要なのは、間取りや設備の知識だけでな無いです。ある程度は関連する法律を知らないと、
損したり、後で悔む事になりますよ。

以上ですが、103=105=109=114さんをますます不安にさせてしまったでしょうか？
でも、本当に気をつけて下さいね。あなたがトラブルになるような事は決して望んでいませんので。
それでは。

[118: 匿名さん]

>>113
>安かろう悪かろうって言うのも悪いけどその程度ではないのかな。
仕様と価格だけ比べればアサカワの建物は悪くはないと思います。悪いどころかコストバリューはかなり良い。
アサカワの問題は、家自体ではなくサービスでしょう。特に営業の対応（セールスサービス）と引渡し後の
アフターサービスが悪いみたいですね。

>私達には一生に一度かも知れませんが、彼らには年間何十棟の内の一棟ですからね。
確かにそうかもしれません。こういう気持ちで仕事をしていては、サービスの質が劣るのももっともでしょうね。
でも一生に一度のこちらはたまったものじゃないし、だから文句を言いたくなってしまうんでしょうね。

[119: 匿名さん]

>>112
どの様なトラブルかわかりませんが、どんな対応をされているかは何となく想像がつきます。
何も出来ないですが、同じ様にトラブルになった者として応援していますので、
どうかがんばって下さい。

[120: なんとなく]

>>114
不安に思うならこんなサイト見ないほうが良いかと思いますよ。
余り良いことは書いてないのが殆どですから。
>>115
２年ってアサカワだけの問題じゃないんでは？

[121: 元社員]

和気あいあいの会社だと思ってましたけどね！多分、急激に人や営業展開したので、間に合っわないのでわ？そこまで、成長させたと思う社長の思い上がりからの営業体質だよ！

[122: 契約済みさん]

114です。
>>117
私は完成まで秒読みといったところですが、ハッキリいって全く問題もなく、それどころか営業さんのサービスがかなり多くて要求以上の満足をしております。
なので、マイナスイメージな書き込みが信じられなくて仕方ありません。
アフターサービスが悪いという書き込みが多いようなので、引渡し後の対応については今後、参考にさせて頂きます。

>>120
私はアサカワにとても満足していますので、117さんへの返事にも書きましたが、マイナスイメージの書き込みがとても信じられなくて気になって見てしまっている状態です。営業さんも改善の努力をされているのがとても伝わってくる対応をされています。他の誰かがアサカワを検討しているときにマイナスイメージの書き込みを見てやめる原因になるのであれば、私は逆にこの掲示板にアサカワのプラスイメージを書き込むことで、アサカワの良いところを伝えたいです。

予算にあったプランを薦めて頂きました。
地盤改良工事の見積もりが予想を超えたとき、営業さんが工事業者に値引き交渉して頂き、予算内に納めて頂きました。
紹介頂いた設計士さんもとても気さくな方でこちらの要求で何パターンも考えて頂きました。
営業さんのサービスでキッチンのグレードをアップして頂きました。
（金額はそのままでオプションを付けて頂きました。）
洗面台もキッチン同様、プランよりグレードの高いものにサービスで交換して頂きました。
1ヶ月毎のスケジュール表も定期的に送って頂きました。
現場を見に行って不安になったことを問い合わせるとすぐに対応して頂きました。
現場の様子を写真に撮って、メールで送って報告して頂きました。
工事途中でインターホンを付ける箇所の変更というこちらの要求に対して柔軟に対応頂き、快く変更して頂きました。
照明関連に関しても薦めてきたプランに対し、こちらの要求通りに変更頂きました。

全くトラブルなくもうすぐ完成を迎えます。
（他のHMさんがどんななのかわかりませんが、私の満足した上記のことが他のHMさんでも当たり前のことならば、それが普通なら普通で良いと思います。この掲示板の悪い書き込みを見ると普通のことが素晴らしく感じられるのかもしれませんね。）
以上です。

[123: 匿名さん]

NO.115
2年は確かにないね、
あなたかあなたの建築予定の土地か
はたまた設計的に問題があるのか、
いずれにしろ会社のシステムというより
何か他の問題だろうね。

普通に会社にとって一人のお客さんに
長くかけてしまうって事は
経費がかかってしまう話だからね。避けたい所だもの。
特にアサカワホームのように薄利多売でやっている所は
なるべくお客一人あたりに掛ける手間と経費を抑えているでしょう。
ここのスレッドでも対応が雑という話はよく聞くでしょう。
儲けを確保する為には
お客一人に掛ける時間は限られているでしょう。

122さんはかなり恵まれている類ですねえ。
その「当たり前」は利益を沢山取って
手間隙サービスに掛けられる
ハウスメーカーなら当たり前ですが、
アサカワホームではかなり稀ですよ、
営業も人ですから数が多いので
自分と馬の合うお客合わないお客で差をつけますから･･･。
（アサカワホーム営業は、結構そういうことができるらしい）

122さんは素直なイメージを受けますので
きっと営業ともうまく関係を
保っていらっしゃるのでしょうね。

また最初に不動産仲介の言いなりではなく
いい営業を見極める目も必要ですな。
実際ヘンな奴も多いですから。

[127: 匿名さん]

皆さん、新年明けましておめでとう御座います。今年初めての書き込みになります。

>>124、125、126
もし114さんが関係者ならば、非常に巧妙で姑息な宣伝ですよね。
でも、アサカワに恋してしまった、熱烈なアサカワファンってとこじゃないでしょうか。
恋人が非難されているのを見て、いても立ってもいられず、一生懸命に擁護しているように思えます。
恋は盲目って言いますから、悪い所は気がつかず、何だって良い方に解釈してしまうんでしょうね。
114さんが受けたサービスは、住設の無償グレードアップを除けばほとんど注文住宅として当たり前。
このレベルのサービスが出来て、初めて注文住宅の元請をする資格があると思える事ばかりです。

最近は住宅展示場への進出が著しいようですが、本気で注文住宅をやるつもりならば、このような
サービスは当然という気持ちを持って欲しいですよね。安いのだから、少しくらいサービスが
悪くても許してもらえるはず・・・なんていう考えは甘えていると思います。
これまでのような建売りの下請け気質のままで注文住宅をやると、トラブルが頻発しかねませんよ。

注文住宅に求められる品質とサービスは何かを真剣に考え、そのレベルを一定以上に保った上で、
どれだけ安価に提供できるかを競って欲しい。そして、どこの支店、どの営業担当になっても、
均質なサービスが受けられるように社員教育を徹底して欲しい。もしこれらが出来ないのならば、
注文住宅からは早々に撤退して頂いた方がよろしいでしょう。不幸な方がこれ以上増える前に・・・。

[128: 契約済みさん]

114=122の者です。

>>124さんへ
　いいえ、私はアサカワの社員ではありません。
　アサカワで家を建てている施主です。

>>125さんへ
　124さんへの返事にも書きましたが、アサカワの平社員でもなく、幹部でもなく
　あくまでアサカワで家を建てている施主です。
　（どう疑われようが私は断言しますし、嘘は絶対に書きません。
　　この掲示板を見られた他の方々を混乱させるような嘘は絶対に書きません。）

>>126さんへ
　「OP無料」の「OP」って何の略ですか？教えてください。
　　何度も書きますが、私はアサカワの社員ではありませんし、
　　内部関係者でもありません。
　　白状しちゃうも何も、私はアサカワで家を建てている施主です。

[130: 匿名さん]

>>128
>「OP無料」の「OP」って何の略ですか？教えてください。
きっとオプションの略ですよ。自分で『金額はそのままでオプションを付けて頂きました。』って
書いてるじゃないですか。

それと、あなたがいくら声を大にしてもココではあまり賛同は得られないですよ。
だってココを頻繁に見ているのは、アサカワを良く思っていない人の方が多いはずですから。
だからあまりムキにならないように。そして、そういう人達を作り出してしまったアサカワに、
本当に問題はなかったのだろうか？と冷静に考えて見て下さい。

私はあなたの話が嘘だとは思いません。だからこれからはあなたの受けたようなサービスを
施主全員が受けられるようになると良いと思います。私の時はそうじゃなかったから・・・。

[131: 契約済みです]

NO127さんへ

色々と言われて大変そうですね。
助けのコメント出すと、アサカワの社員が・・・って言われてしまうかもしれませんが・・・
自分はごく普通のサラリーマンです。


自分もアサカワホームで去年の１２月に引渡しが完了したものです。
建築中は多少の問題がありましたが、現場監督並びに営業さんが問題を解決してくれました。
今は、快適な住まいで新しい年を迎えることが出来ました。
嫁さんもとても喜んでいます。

他の人に何を言われようと相手にしなくていいと思います。
何なら、完成した自分の家を、未来の施主に案内をしてもいいと思います。
(この部分がオプションで、この部分が標準仕様になりますと説明出来ますよ)

この掲示板を読んで、未来の施主に参考になればいいことですから。

但し、営業さんは完璧な人間ではありません。
納得するまで商談をして、最高な我が家を完成させて下さい。

自分は三鷹営業所で契約をしました。

反論があるのであれば受けて立ちたいと思います！！

[132: 匿名さん]

１１４は、トラブルが１つもなかったにも関わらず
トラブル抱えた人に対して、トラブルの内容教えろとか
不安になるような書き込みするなとか端から見ていてもおかしい。

[134: 契約済みさん]

114=122=128です。

>>129さんへ
「交渉してよいわけですね」
　→私の書き込み内容を前例として担当営業さんに話をされるのは構いません。
　　しかし私が受けたサービスを保証するものではありませんので、
　　そこはご理解ください。
「もし出来なければその営業の力不足ってことでいいんですね。」
　→私はアサカワからすれば客です。出来ない営業さんは力不足だという判断はできません。
　　私から言えるのは担当してもらった営業さんにサービスしてもらった
　　としか言いようがありません。
「１１４の内容がここの方針であると理解していいんですね」
　→>>114の書き込みにはアサカワの方針など一切書き込んでいませんが、
　　114の内容とは何を指しているのか、再度、教えてください。

>>130さんへ
　ご指摘ありがとうございます。
　OPとはオプションということですね。判りました。

>>132さんへ
　トラブルが一つもなかったとは言っていません。
　まだ引渡しが済んでいませんし、「これまではトラブルがなかった」
　ということです。
　引渡し前の立会いのチェックもこれからですし、今後、トラブルが発生しない
　とは言えません。
　なので、トラブルを経験された先輩方にトラブルの内容を詳しく聞きたいのです。
　今後のためにも。ご理解頂きましたでしょうか？
　>>131さんのようになりたいのです。

>>133さんへ
　どなたに対して発言されていますか？
　アサカワに対する書き込みでしょうか？
　もし特定の人への書き込みであれば誹謗中傷にあたると思われますので、
　こういった書き込みは止めて頂きたい。ルールは守りましょうね。

[136: 入居済み住民さん]

アサカワの家に住み始めて4ヶ月が経過した住人です。
まだ、1年すべての季節を経過していないのでなんともいえませんが、今のところ不具合は無いですよ。
まぁ、一部壁紙がちょっと浮いてきているようなところはありませけど。
これらは、1年すべての季節が経過後（材木が息をするので初期のうちは壁紙も浮くことがあると説明された）に
直しにきますと引渡しのときに言われました。

不満といえば、電気代が高くなったことくらいかなぁ。

[138: 契約済みさん]

私も何度か建築中で書き込みをしたことがあるのですが、
無事建てられて、問題なく住んでらっしゃる方がいてほっとしました。

我が家も、かつては設計士さんと営業さんの間でちゃんと情報共有できてなかったり、
図面が変更要望だしたとおりになってなかったり、建て始めてからは営業さんと
監督さんの行き違いがあったりして、まったく問題がないわけではありません。

でも、ここまではすべて、施主の自分たちも必死にチェックや情報収集をして
ちゃんと問題になる前に修正できています。
かかわっているアサカワ側の方々にやる気がないとか、能力に問題あるとか
そういう感じはしていません。

注文住宅を建てて、「失敗した」といってる施主さんは、職場の仲間の中にも
本当に多数いて、メーカーさんはすべて異なる大手でした。
きっとそういう問題が普通におきてしまいやすい買い物なのでしょうね。
そう思って、自分も一生懸命チームメンバーのつもりで取り組んでいます。

あと1ヶ月半くらいで完成予定なので、まだまだがんばって、ここでいい報告が
できたら、と思います。

[139: 契約済みさん]

今の138のものですが、136さんのコメントに一言

今鉄筋のマンションに住んでいますが、鉄筋でも最初は壁紙やフローリングの糊が
浮いたりしました。
１年過ぎたくらいで落ち着くといわれ、実際そうでした。
築７年たった今でも、フローリングは季節によって床鳴りが出たり出なかったりします。

木造ならもっと伸縮が出やすいのは当たり前ですから、言われたと思いますよ。

[140: 入居済み住民さん]

136です。138さん、あと少しですね。がんばって楽しんで竣工を迎えられるよう願ってます。

我が家は、今のところ壁紙のちょっとした浮き以外は不具合はありません。
床なりも無いですね。
建築中は近所に住んでいたのでしょっちゅう現場に顔を出してました。
確かに希望と違うところは何回かあったのですが、営業さんや監督に電話で伝えると
すぐに対応してもらえましたよ。後で棚をつけられるようにと壁の補強も追加料金なしで対応してもらえましたし。

やっぱり人それぞれ考え方が違うんで、人にまかせっきりだと満足いくものが出来ないと思いますよ、きっと。

[142: 東大和]

アサカワホームは全然ダメです。
建ててから何年も経っていないのに、壁紙がはがれ始めたりしています。