無添加住宅ってどうですか？

[匿名さん]

テレビでやってるんだけど

http://www.a-h.jp/mutenka/
http://www.kiinghome.co.jp/
http://www.kurimoto-ci.co.jp/

[901: 検討板ユーザーさん]

モコエってどうですか？
見学した家の漆喰が汚れていたのですが、
モコエもよごれますか？

[902: 戸建て検討中さん]

・漆喰について
壁や天井の漆喰施工は賛成意見です。ただ、外側外壁の炭化コルクに漆喰は良いと思うのですが、内側が石膏ボードに漆喰だと調湿効果が機能しないのでは？と思ってしまいました。結局、石膏ボードがさまたげてしまい呼吸が止まってしまうと思います。どなたかわかる方いましたら、ご教授願います！

・石葺き屋根（クールーフ）について
積雪の多い寒冷地で検討しているのですが、実際に雪国で石葺き屋根（クールーフ）での無添加住宅を建てられた方がいましたら、感想をお聞きしたいです。
落雪などはありませんか？
つららはできますでしょうか？
また、雪解けシーズンの水漏れ、水の内部侵入などありませんか？

どうぞ宜しくお願いいたします。

[903: 名無しさん]

≫902
石膏ボードは透湿抵抗値が低く、湿気を通しやすい建材の一つです。ですので石膏ボードが原因で漆喰の呼吸が無くなるということはないと思いますよ。それよりも寒冷地ということで、断熱材を追加する検討をされてるかと思いますが、充填断熱に気密性の高い断熱材を入れてしまうと、外壁側にある炭化コルクの調質性能を殺していまいますのでご注意を。

[904: 通りがかりさん]

>>902
そんなことよりボードに漆喰は着かないだろ
http://www.yoshino-gypsum.com/product/kabe_nuri/kabe_nuri_pop01.html

[905: 名無しさん]

着かないだろと言われても、無添加住宅はそう施工してますので・・・

[906: 通りがかりさん]

引き渡し後の一年点検で結構浮いていたので補修してもらいました。
業者さんに聞きましたところ結構有るみたいです。

[907: 通りがかりさん]

隣の家が無添加ですが、漆喰の外壁がものすごく臭いです。
泥のにおい、どぶのにおいなどの臭いもしてきます。建ってから三年ほどになりますが、臭いは緩くなったといえども晴れた日などはムワーっとしてきます。一件の家のせいで二ブロック四方臭いです。最近などは焦げたトーストを放ったらかしにして腐ってカビが生えたようなにおいもしました。
あまりにも酷いので調べたところ、ギリシャやスペインの漆喰は出来た年代が古いので臭いが少ないが、日本の漆喰は新しい年代にできたため、臭いが強いのだとか。近隣住民との関係もぎくしゃくするので安い漆喰壁はやめたほうが良いです。

カビは二年目から生えてきて、もうかなり酷くなってきているので、春になったらカビ対策するよう要求するつもりです

有添加の住宅が普通に多いのは、昔ながらの無添加住宅が住みずらいからともいえるわけで、特に敏感な体質の方でなければ、今は化学物質過敏症に対応した建材が使われているのでそちらのほうが良いと思います。無添加教というか天然教というのかまるで宗教のように天然自然を崇め奉ってる人の言うことはあまり信じないほうがよろしいかと思います。漆喰はもちろん天然自然なものは必ずカビが出ます。肺炎や肺がんの元を吸いながら生活するより、まだ有添加で少し安心な住まいのほうがマシです。それに家具が有添加なので建物を無添加にしても無意味です。

下請けも優秀なところは大手ハウスメーカーが押さえています。無添加を扱っている工務店には、声をかければ何でもホイホイやってくる使い勝手の良いところが下請けで手掛けるわけで実力の無い問題のあるところも多いです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[908: 無添加検討中…]

無添加の完成見学会にいきました。
UA基準が3の地域で、暖房器具が気になります。
見学したところは2階建てで1階に2m×50cmくらいのパネルヒーターとエアコンがあるのみでした。
パネルヒーターは本当に節電になりますか？
あと新築の漆喰の匂いが気になりました。そのうちしなくなりますか？

[909: 匿名さん]

パネルヒーターはやめとけ

[910: 無添加検討中…]

>>909 匿名さん
それはなぜですか？？

[911: 検討者さん]

パネルヒーターは、やめておけ。
ってすごいですね。
何を根拠に、投稿しているかなぞです？

どの建築屋さんに頼むにしろ、
ネットの情報は、半分嘘、半分正しいと
カキコミを真に受けることは、賛成できないです。
他にも調べる方法もありますからね。
まだ、フェスブックの方が、信じられると思うのは、わたしだけかしら。

この前、テレビでみたパネルヒーターみないな
エコウィン
という名のパネルは、
エアコンと繋いで、使うみたいでした。

パネルヒーターなのかは、わかりません。

暖房器具は、
一長一短があると思いますので、
一番あったものが、良いのじゃないですかね。

[912: 住んでます]

>>908
無添加住宅に入居して1年です。
匂いによって頭痛がする体質ですが漆喰は住んでても気にならなかったです。
紙粘土みたいな匂いですよね。
住んで１ヶ月もすれば匂いもなくなってた気がします。

無添加住宅といってもうちは漆喰壁と無垢床を利用したぐらいで住宅設備は全てメーカーの最新の物です。やはり使いやすいです。
それぞれのいいとこ取りして建てたので非常に満足しています。
入居する方の体調に合わせてどこまで自然素材にこだわるかですね。

[913: 通りがかりの大工]

何年か前に無添加住宅を不動産屋から頼まれて建てた大工です！たしかに体悪いものは使ってないので、過敏症の方にはいいのでしょう！デザインも自然素材で魅力的でしょう！それで、ユーザーは長生き出来ますか？ヒートショックで年間17,000人以上の方が亡くなられてる事実！寒くて住めませんよ！炭化コルク30ミリは断熱性能無い！漆喰の塗り厚は10ミリもないですよね？吸放湿をそこまで望みたいですか？ビニールクロス+石膏ボードも吸放湿します！むしろ後者のほうが吸放湿してますね！無添加が悪いわけじゃない！売り方が悪い！夏は涼しく感じます！漆喰の温もり！？潜入感で命にかかわる家を売る？ちゃんと気密測定断熱性能をデータ化し、科学的根拠をユーザーに可視化出来ないレベル！空気もvoc、co2測定すればわかりますが、高性能フィルター計画換気で安全な空気は作れます！原発が跳ねても家を一時的シェルターにも出来る！あと、結露しないと言われてた方いましたけど、壁内結露してますよ！漆喰塗り立て、水蒸気量多い冬は工事中にアルミサッシ結露で無垢窓枠が染みだらけに！暖房してないからとありますが、防湿してない限り水蒸気コントロールは不可能！まぁなどなど、昼休みにふらっと書き込んだので乱文失礼しました！

[914: 通りがかりさん]

以前代理店で働いてましたが、個人的にはお勧めできませんね。浅はかな経験値からできた家作りで実績も少ない。経年変化がどうなるかもしっかり確認した方が良いですよ。普通の住宅とは明らかに違います。自然素材なのでしょうがないと、ある程度のメンテナンスの覚悟を持って検討した方が良いですね。外壁の漆喰の汚れ方はものすごかった記憶があります。

[915: 元 代理店]

元代理店営業です。
無添加という事で営業はしやすいですか、近隣代理店でプラン見積りを取り複数代理店で相見積で価格競争があり契約にならないことが何度か有りました。
展示場を持っていたので当然それだけ価格に反映されるので、展示場を持たない所が契約を取るため客に指示していました。
値段が一番なのはわかりますが本部も黙認

[916: 通り抜けさん]

この表って無添加住宅が手がけたものですか？

[917: 匿名さん]

無添加住宅って、完全無添加ではないです。

理由は、合板や石膏ボード、集成材をつかっていれば、接着剤もつかっているし、防腐剤もつかっているからです。

２４時間換気がきちんとしている家＆日頃換気扇フィルターをこまめに掃除しているひとならば、無添加にこだわらなくても良いかと思います。

無添加住宅を強調しているのは、他のハウスメーカー、工務店さんと、ここが違うという差別化で宣伝して稼ごうという狙いがあるからです。

また、天然素材ほど、匂いは結構出ます。これはしたかたないのかなぁと。

[918: 匿名さん]

>>916 通り抜けさん
他のスレでは自作だといいはっていたけど…

[919: 匿名さん]

無添加住宅の代理店選びを間違った。
無責任・いい加減・悪質。
こんな質の悪い工務店を代理店契約しているハウスメーカーにも不信感を持っている。

[920: 匿名さん]

どの地域の無添加も外壁汚れが酷い。
経年美化とは言えない汚れ。
知人が加盟店の社長だがやはり汚れに悩んでいるとか。

[921: 匿名]

さつ◯ホームで建てました。不信感とその後の対応の悪さで未だ怒りがおさまりません。一生に一度の買い物をしたのに、こんな気持ちだけが残り最悪です。

[922: 検討板ユーザーさん]

漆喰ってカビが発生するのですか？
アルカリ性がキツイからカビ無いってききましたが。
多孔質で、水を吸ったとして下に貼ってるコルクも吸えば透湿防水シートを越して壁のなかまで湿気ないですか？
どうしても漆喰を使いたいのですが皆さんはどんな感じですか？

[923: 匿名さん]

漆喰も経年で中性化しますからカビは生えます。
汚れが付着すればアルカリが効かずにカビが生えます。

[924: 検討板ユーザーさん]

中性化するのですね。
もうひとつ教えて頂きたいのですが、コルクを留めている釘は壁に刺さっていますが冬場の部屋が暖かい時外壁との温度差で壁のなかで結露したりしないですか？予算がなくグラスウールを使う予定です

[925: 匿名さん]

釘が結露する事は有る、鉄釘が奥の方まで錆びて腐食するのは結露するからだと思います。
釘が錆びるだけでなく、結露水で木も腐る。

[926: 匿名さん]

丸4年ほどになる無添加住宅住人です。
加湿器を一晩中稼働させた朝はその部屋の窓枠が結露してます。加湿器を掛けてなければ結露を見た記憶は無いです。

隣家に接する北側及び陽の当たらない壁はカビが生えがちですね。
隣家に接して陽が当たりにくいですが南側は何故かカビが生えない。隣家に接する東側は風の通りにくい下の方が生える。

代理店さんに紹介してもらったカビ消しスプレーのカビホワイトを年に数回吹き掛けており、吹きかけたところは綺麗になります。一回の作業で一本使い切るくらいですかね。面倒なので生えないに越したことは無いですが、低コストで対策は立てられたので決定的な不満にはなっていないです。それ以上に満足の部分が現状は上回っています。

[927: 匿名さん]

>>143 匿名さん
こんにちは。無添加で建ててもうすぐ2年になります。
1年ぐらいから日のあまり当たらない東側にポツポツと黒い点ができ、気がついたら全面カビが生えて黒くなってしまいました。
工務店にはカビを取ってコーティングを塗るのに100万かかると言われ、建てたばかりなので途方に暮れています。
すみませんが、よろしければ、無添加住宅に手直ししてもらえた経緯を教えていただけませんか？

[928: 名無しさん]

うちもうすぐ3年だけどまだ建ててすぐぐらいに綺麗だわ
漆喰に汚れがつきにくくなる塗装？をはじめにして貰ってたおかげかな
10年経って汚れてたら外壁のメンテナンスする覚悟はしておこう

[929: 購入経験者さん]

夏は涼しいが冬は寒い。
防音性が低く外の音がうるさい。
工務店のレベルが低く対応は最悪。
無添加住宅にクレーム入れても知らんぷり。

[930: 匿名さん]

過去スレ見てたら「クレームつけてものらりくらりで施主があきらめるのを待つ」パターンの対応が多い。我が家の場合も同じでした。
元無添加住宅代理店勤務の人から「無添加住宅は売りつける事しか考えてないから止めた方がいいですよ。」と聞いたけど納得。

[933: 匿名さん]

代理店の対応があまりに酷いので無添加本部にクレーム申し入れたけど、社員のレベルの低さを実感した。
「無添加のオリジナル漆喰」のアピールが凄いけど、調湿作用は言うほどでもない（引っ越し前に住んでいたクロス貼りの家と湿度はたいして変わらない）。
知人の大工がうちに来た時「これは本当の漆喰じゃない。クロスよりはましだけど・・・」と言ってたよ。

[934: 名無しさん]

漆喰か無垢の床かなんの影響かは分からんけど冬でもあまり乾燥しないから風邪は引きにくくなった
住んでて特に不満はないけどシックハウスとか気にしない人ならわざわざここにこだわることもないんじゃない

[935: マンション比較中さん]

地元の無添加住宅の家の外壁、
築4年目は綺麗だったけど6年経った現在は汚れが目立ってきてる。


「塗り直しがいらないからメンテナンス費用が安い」と言われたけど、6年でこの汚さじゃ・・・。

[936: 匿名さん]

漆喰の壁と無垢材の床は気に入っているが、無添加住宅でなくても良かった。
（漆喰壁と無垢材の家を建ててくれるハウスメーカー・工務店なんて他に幾らでもある）

契約するまではすごく愛想良かったけど契約後は態度豹変。

[938: 通りがかりさん]

無添加住宅で家を建てましたが、寒いです。
風呂も窓を二重窓にしても寒く壁の問題かなと感じています。
炭化コルクは断熱効果が低く、当初はアルミ枠の窓の断熱性の問題かと思っていたがおそらくそうではない。
風呂はなんとかなるにしても、無添加にするなら窓は少なく、できればアルミサッシは使わず、暖房器具は強力なもの必須で考えないと、逆に健康を害することになると考える。
まだまだありますが取り急ぎ。

[942: マンション比較中さん]

[NO.939～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[943: 名無しさん]

無添加住宅の10年経過後の家へ営業マンに案内してもらってみて下さい。お化け屋敷ですよ。漆喰壁はカビだらけだし家の中の漆喰なんて3年で浮いてきます。6年で驚くほどボロ屋になります。手入れをするなんて面倒臭いし経年変化を楽しむなんていう考え方がそもそもおかしい。無垢材は湿気を吸うから日本の気候に適している的なことを営業マンは言いますが無添加住宅の床材は全部輸入材ですよ？日本の城郭や明治時代の建築物とはそもそもの素材が違います。営業マンに乗せられて後悔しない家作りをして欲しいです

[944: 名無しさん]

>>927 匿名さん
建てて10年以内は瑕疵担保責任補償が使えますので早めに手続きをすべきです。書類を受け取りませんでしたか？もし不明なら不動産協会か、弁護士さんに相談すべきだと思います

[945: 匿名さん]

自然素材っぽい
というイメージで買う以外メリットが見つからない
性能？何それおいしいの？な低能加盟店もある

[946: 匿名さん]

十数年前に新築した無添加住宅に住んでいます。無添加住宅本社で契約をし、施工業者はライブハウスという会社でした。ライブハウスの担当者には、「この値段でこんないい家はなかなか出来ませんよ」とずいぶん恩着せがましく自慢げに言われたものです。当時はありがたい事だとこちらも素直に喜んでいました。
契約当時は説明された漆喰の性質や無垢の木材の良さを気に入り、経年劣化も楽しむつもりでしたが、結果、楽しめるような上質な経年劣化ではありません。素材自体は良いのでしょうが、施工能力とクオリティがあり得ないくらい低いからです。建築時の、これもあり得ないような初歩的なレベルの欠陥工事のせいで雨漏りはするし壁は浮いてくるし、そして雨漏りを数年前から訴えていたのに何年もずっとほったらかしで、やっと対応してくれたかと思いきや中途半端な調査と工事と再発を繰り返し、もう2年以上ずるずると同じことを繰り返しています。その度にこちらはスケジュール調整をしなくてはいけないし生活にも支障が出て大変なストレスです。今現在も再びの雨漏りがあり応急処置のまま梅雨を迎え、夏になりました。最近はすっかり連絡もありません。このまま逃げ切ろうとしているかのようです。
誠実そうな社風に惹かれてここに決めましたが誠実なのではなく、ただの無能な会社だったようです。長年(もうかれこれ5年以上です！)の雨漏りのせいで二次被害も懸念されます。そのひとつが蟻の侵入です。外壁の中を通って、あちこちの窓枠と壁の隙間から蟻が出てきます。もう気が狂いそうです！
漆喰自体は良いと思うし、無垢材だってもちろん良いとは思うので、もし人と自然に優しい家を建てたいのでしたらちゃんとした大手の信用できるハウスメーカーで、上手に素材だけ取り入れて建てるのがいいと思います。一生に一度のこんな高い買い物を無添加住宅という悪質な会社とその下請け会社に任せてはダメです。

[947: 戸建て検討中さん]

つまり，施工する工務店次第ということですか？？無添加住宅を選んでよかったという方はいらっしゃらないのですか？？

[948: 名無しさん]

>>946 匿名さん
全く同じような話を会社の同僚が話してました
他の顧客から訴えられて工務店自体が倒産してアフターもなくて困ってました

[949: 入居済]

>>946 匿名さん
無添加本部との契約なら本部へ言えば直さないですか？本部からライブハウスへ直す用に連絡すればいいだけのハズですが。秋田会長が居たら直してくれたかもしれませんが
。本部にも工事の人がいるので我が家は下請けではなく本部の工事が直してました

[950: 通りがかりさん]

このスレなんかネガティヴキャンペーンがすごいけど、建てて良かったですよ。そろそろ6年目。