無添加住宅ってどうですか？

[匿名さん]

テレビでやってるんだけど

http://www.a-h.jp/mutenka/
http://www.kiinghome.co.jp/
http://www.kurimoto-ci.co.jp/

[601: 匿名さん]

漆喰がカビるような生活してるなら、ビニールクロスなら裏面カビだらけですね。臭いものに蓋ってやつですね。

[602: 匿名さん]

ここの漆喰は変にテカテカして見える。化学物質無しで一回で厚塗りできたりとか、独自の改良と謳うなら原材料もぜひ堂々とホームページで公開してくれれば安心できるのに。

[603: 匿名さん]

企業秘密なんでしょうね。無添加の漆喰はバーナーであぶっても嫌なニオイがしないという事と、化学物質過敏症の人が実際に住んでるという事実があるので、変なものは入っていないんじゃないかな。どうしても不安なら、たしかスイス漆喰のみが成分を100％公開していたと思います。
どちらにせよ、何が含まれてるか分からない合板や接着剤を使うよりは遥かに安心かと個人的には思いますけどね。

[604: mb300dt88]

以前から厚さ30ミリの炭化コルクだけではと工務店側も思っていたのでしょう？
テスト的にこちらが内断熱でポリエステルの断熱材をと提案したら、うちの前の現場と当家に入れてみたみたいです。予算を決めていたので込み込みなので追加料金は不明です。
グラスウールよりは少しだけ高いくらいの単価と聞いてます。
とても、無添加の家と相性が良いようです。
同じ厚みのグラスウールよりは断熱の効きがいいような気がします。
気密シートを施工してないからか、湿気がこもるという感じはないです。
冬よりは夏の方が断熱は感じられました。建築が夏でしたが、最終仕上げがしていない現場でも涼しいと感じられました。

[605: mb300dt88]

漆喰の件も化学物質過敏症の自分が住んでも問題ないので、本当に変なものは入ってないような気がします。施工するときになぜか？サラダ油は入れてました。(テカテカの原因？)
神が宿る家と宣伝しているところのモデルハウスは漆喰自体が変なにおいがして(化学物質過敏症でないとわからないかも？)気分が悪くなりました。
そこの工務店は違う漆喰で建てるからといってましたが、本部が建てるなといってきて、向うから断ってきました。外壁用の漆喰を内装に使用しているみたいです。漆喰なら何でも安全とはいえないようです。

[606: 匿名さん]

神様が宿る家ってあまりにも大げさなネーミングなので、どんな仕様か前に調べてみたことがあります。
そしたらなんてことはない、オーパスの技術提供を受けてるだけの、無添加住宅の足下にも及ばない仕様だった、みたいな感じでした。
なんちゃって無添加の会社は沢山あるので気を付けないといけないですよね。もちろん普通の人は住めますけど。

ちなみに以前に無添加の人に聞きましたが、漆喰にサラダ油を混ぜてるのは施工しやすくなるからだそうです。もしかしてそれで厚塗りが出来るようになったのかな？詳しくは分かりませんが。

[607: 匿名さん]

無添加って何かメリットあるのか、いい加減な代理店が多いじゃないか

[608: 匿名さん]

>>607
正規代理店ですか？

[609: 匿名さん]

>607
無添加にメリット無いと思うなら、何だったらメリットあんの？

[610: 匿名さん]

>>608
正規代理店です。見積金額の算出がかなり適当な気がしました。

[611: 匿名さん]

なんだ、担当者の俗人的なことを問題にしてるわけか。

[612: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

本部の営業担当が適当ですから、代理店も自然と適当になります。

[613: 匿名さん]

本部の営業さんは代理店の見学会にも来ていたりしますが
確かに適当かもしれません。

[614: 匿名さん]

住宅展示場のモデルハウスにいる女性も上からで
子ども嫌いで横柄な対応をしていました
その割に野良猫好きでモデルハウスに入れていたので
衛生面でも不信感が募りました
あの野良猫が入ったキッチンで餅つきとかしていましたし
不衛生極まりないです

[615: 匿名さん]

野良猫入れちゃいかんね。

[616: 匿名さん]

無垢フローリングに床暖房ってどうなんだろ。どなたか使い心地とか教えて頂けませんか？

[617: 匿名さん]

無添加本部は代理店に丸投げ、代理店は下請けに丸投げ、良い家が建つわけがない。

[618: 匿名さん]

なんでこんなに杜撰なのか

[619: 検討中の奥さま]

最近の無添加住宅にお住みの皆様、住み心地はお変わり無いでしょうか？
熊本に住む者ですが、今の自宅では結露がものすごくて、カビやダニに悩まされております。
無添加住宅の漆喰と無垢の素材に惚れ込んで、検討中ですが、やっぱりカビの心配を聞くと大丈夫かなぁと不安も…
雰囲気はどこのホームメーカーのものよりも気に入ってるんですが…

代理店は熊本ではファミリアホームだけですよね？その下請けの業者さんてどのくらいいらっしゃるかご存知ですか？選ぶかもしくは紹介という形でしょうか？
建てるのは業者さんですので、その腕にばらつきがあると不安だなぁと思いますし、熊本の方どなたか建てられ住まれてる方のご意見お聞かせください！
また、他の地区の方も住み心地や、無添加住宅ならではの大変な事など、あるあるネタ的なお話も教えて下さい！

[620: 匿名さん]

カビと結露は無添加住宅の漆喰でもありますよ
漆喰は表面の凹凸があまりなく消臭効果もあまり期待できません
塗りの壁ならシラス壁か珪藻土がオススメです

あと無垢板フローリングの床暖房は無添加住宅正規代理店で断られました
技術的に無理だそうです…これは、はっきり言ってもらえて良かった点です
ただ、代理店によって出来るところもあるそうです
無添加住宅ではない工務店で無垢板の床暖房にしている方がいますが良かったですよ

[621: 匿名さん]

無添加住宅を検討中です。兵庫県に住んでますが、近くに無添加住宅が昔に建てた街があります。
ホームページでよく見る家もありますが、どの家もカビなんか殆どありませんよ。

[622: 匿名さん]

日本海側は結構カビてる。気密性も良くないしね。

[623: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

目神山ですか？確かにあまりカビて無いですね。関西スーパーの近くの3階建は凄い汚かったですね。甲陽園のバス道の辺りは汚いですけどね。

[624: 匿名さん]

漆喰は消臭性能は凄いですよ！

調湿性能は眉唾かも知れませんが、無添加住宅は無垢フローリングや建具、炭化コルクと家全体が呼吸する材質ですからまあまあと思いますよ。

[625: 匿名さん]

完全無添加完全日本製の高千穂のシラス壁にはかないません

[626: 匿名さん]

カビが生えないのは添加物が入っているからでしょう

[627: 匿名さん]

珪藻土は止めといた方がいい。
シラスと珪藻土は日本だけで10数年程度の歴史しかないでしょ。多少調湿性能があるからといって、いまいち信用出来ない部分もある。50年後くらいに評価すべき。

漆喰は日本、中国、中東、ヨーロッパと世界中の温暖な地域で使われてきて、耐久性も証明されてる。

歴史的に選ばれてきた物と選ばれなかった物。この差はでかい。

[628: 検討中の奥さま]

>>620
カビと結露は無添加住宅の漆喰でもあるんですね？
あまりに漆喰の良さを盲信し過ぎていたかもです。
シラス壁などは、確かに別のハウスメーカーでも推奨しており、私もイイなぁと思っていました。

無垢材の床暖房は、無添加住宅では技術的な問題もあってできないんですね。床暖房って、あったら確かにめっちゃいいですもんね。

投稿、ありがとうございました。参考にさせていただきます！

[629: 検討中の奥さま]

>>621
私も検討中です。
外壁についてはカビが生えるとかの投稿も見たので不安になってました。その場の環境もあるんでしょうね。
悩ましいですね。まだ土地も決まってない私としては…
無添加住宅が建てた街があるんですね。まだ私は近くでは展示場しか見たことが無いので、今週末に完成見学会に行く予定にしています。
OBの方の話を実際に聞くというのも参考になりそうですね。

投稿ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[630: 検討中の奥さま]

>>622
そうなんですね。気密性も良く無いのですね。熊本だと、夏もじめっとしてますし、湿気とかはどうにかしたい所です…
うーん、難しいですね。悩む〜…

投稿ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[631: 検討中の奥さま]

>>623
やはり、その場の立地なども影響がありそうですね。
日当たりとかでしょうか。

参考にさせていただきます。

[632: 検討中の奥さま]

>>624
消臭効果は期待できそうですね。カビや結露にも強いと嬉しいですね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[633: 検討中の奥さま]

>>627
確かに漆喰の歴史は長いですね。
http://www.okuta.com/pc/shizen/diatomite-mortar.html
ダブルで使うというのもよさそうですね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[634: 申込予定さん]

床暖はどこでも出来ると思いますよ。
何社か回りましたが出来ないと言われたことないです。

[635: 契約済みさん [男性]]

>>634
こちらでは無添加代理店のどこで聞いてもできないという回答でした。
床暖で無垢フローリングをすると反りが大きくなるかららしいです。

おそらく各工務店の対応で、無添加住宅で扱っている無垢フローリングとは別の
床暖用の無垢フローリングを扱っているのだと思います。
当方は無添加住宅で建築中ですが、できないと言われ断念しました。
できるのがうらやましいです。

[636: mb300dt88 [男性 50代]]

無添加代理店によって、床の構造が違うのでしょうか？
構造的に難しいのではないかと思います。
うちの床は下地合板が一番下で、この上に炭化コルク断熱材を敷き詰めて、その上に厚さ30ミリのパインのフローリングとなってます。これに床暖房を取り入れるのは難しいと思います。
厚みのある無垢のパインの床材は素足でもほんのりと温かみがあって、床暖房が欲しいとはあまり思いません。ちなみに床下に50ミリの炭化コルク入れてます。

[637: mb300dt88 [男性 50代]]

カビと結露の話題が出てましたが、カビについては建築後漆喰が乾くまでが大変でその頃はカビも生えますが、以後はカビとか結露とかは無縁で、どちらかというと漆喰や無垢の木材、炭化コルクなどがどんどん湿気を吸ってくれるのか？乾燥しすぎという感じです。
何もしないと湿度30%台が続くので大型加湿器2台でずっと加湿してます。

ほかの回答で、消臭性能が悪いような回答もありましたが、うちは凄いと思ってます。夕食に焼肉しても次の朝はすっきり無臭ですし、毎朝、干物を焼くのですが臭いが残るということもないです。

トイレの使用後の臭いも早めに消えるのでうちの年寄りや娘も喜んでます。以前のビニールクロスだらけの家では考えられない消臭性能です。

[638: 匿名さん]

近所に、無添加住宅のお宅がありますが、外壁は緑色のカビ?コケ?が結構目立っています。
陽当たりが悪いとそうなるのでしょうかね。
我が家の白い外壁が緑色になるのは、私は絶対に嫌なのですが、よそのお宅として見る分には、それはそれで味があって良いのかな、と思えます。
そういった点も、住まれる方が味としてプラスに取るか、汚れとしてマイナスに取るかで違ってくるのでしょうね。
消臭効果は考えた事がありませんでしたが、すこく羨ましい内容ですね。

[639: 元関係者]

元関係者です。何でも答えます

[640: 匿名さん]

>629
街というか10軒程度ですけどね。
北側なんかも注意深く見ましたけど、結構綺麗ですよ。そんなに心配する必要ないと思います。
たしかになぜか汚れてる家もありますけど、よく見てると味はありますね。自然素材が汚れてるのは自然な事ですし。

[641: 匿名さん]

理論的にはカビは、静電気を壁が帯びる→埃が静電気に引き寄せられ壁に付着→その埃や雨の水分を栄養にカビが繁殖→壁が汚れる、ということだから、それで言うと漆喰は静電気を帯びないからカビが繁殖しにくいはずなんだけどね。
ではなぜ汚れて見えるのかというと、白だから汚れて見えやすいってことじゃないかな？久しぶりに実家に帰って壁をみたら、結構カビてた(笑)今まで気にしたこともなかったし、外壁が茶色だから目立たないってこともあると思う。
交通量の多い車道脇、風通しの悪い崖とかの下、砂ぼこりのたつ公園の隣なんかは汚れやすそうだね。

[642: mb300dt88 [男性 50代]]

カビや青コケ対応？無添加的にOKのコート剤があるようです。
無添加住宅のような外壁の場合は、雨にあたりにくいように軒をしっかり出すように設計しないといけないと聞いてます。
うちも1m以上でてます。箱のような軒の出のない建物は無添加で建てない方が良いそうです。知識や経験豊かな工務店にお願いしないといけないと思います。
漆喰は汚れにくいです。外壁の汚れもほとんどないです。
隣も建築年月はほとんど変わりませんが、北側はしっかりサイディングが汚れはじめてます。

[643: 住まいに詳しい人 [女性 90代]]

>>614
関東某県の...?

[644: 購入検討中さん [男性 40代]]

見積り、かなりの予算オーバーでした。
予算提示し、希望は何でも聞くと言われたため、沢山言いすぎたかな。
せめて予算以内で出して欲しかった。
大手メーカーと変わりません。
がっかり。
さて、どう断ろう。

[645: 契約済みさん [男性]]

>>644
坪単価、いくらぐらい？？

[646: 購入検討中さん [男性 40代]]

100弱でした。

[647: 匿名さん]

高すぎですよ。どのタイプでどんなオプションつけたんですか？

普通Sタイプで坪60万。色々オプション付けても65万ですよ。

[648: 匿名さん]

>>643
関東です。子供にお客さんの忘れ物をプレゼントとして持たせる等、モデルハウスにいる方の対応に違和感があります。

[649: 匿名さん]

>>646
高すぎますね。どちらの工務店ですか？出来る範囲で教えていただきたいです。

[650: 匿名さん]

対応は大手と変わらないに同感です。頼んでもいない既製品の棚を付けられました。外すことをお願いするとキャンセル料と何故か追加料を上乗せしてきました。注文住宅でも出来上がりまで何が付くか不明なこともあります、と設計士に言われました。ひどい工務店にあたると最悪です。

[651: 匿名さん]

断熱材の施工もかなり適当です。気密性とかあまり重視していない感じです。

[652: 匿名さん]

そらまあ無添加は壁全体が呼吸するように出来てますから、気密させたら無添加のメリットは半減ですわな。

[653: 匿名さん]

意味わからん、気密性を上げることでメリット半減なぜ。

[654: 匿名さん]

無添加住宅信者ちょっと怖いですね。雑な仕事をしている工務店も理に適ってるとでも言いたげで。無添加住宅を信じる方は、無添加住宅で問題を抱えてしまった方に対して冷たく感じます。環境にも人にも優しいのではなく、問題なく家を建てられたユーザーのみに優しいという印象を受けました。ここの書き込みを見ていますと。経過と結果を知りたかった方の書き込みを罵り排除して。どんな問題が起きているのか、そうなったときの対処方法や何に気をつけるのかを知りたいだけなんですがね。

[655: 匿名さん]

無添加住宅でなく、無添加に近い家だよね。

[656: 購入検討中さん [女性 30代]]

無添加住宅に住むと幸せになれると言うのは、本当でしょうか？
そう説得してくるハウスメーカーがあります。
施主さんみんなが幸せになっているとか。
変な宗教でしょうか？
営業下手というか、怪しさしか感じないのですが。

[657: 購入検討中さん [男性 40代]]

南関東です。

[658: 購入検討中さん [男性 40代]]

↑No649様。

[659: サラリーマンさん]

無添加住宅本部がかなりボッタしているじゃないの。

[660: 購入検討中さん [男性 40代]]

断ります。
さよなら、無添加。

[661: 匿名さん]

>653
気密を高めるには気密のとれるもの、ビニールシート等を内壁側に施工するしかない。だけど無添加は炭化コルクという炭で家中が覆われてるのに、それをビニールで遮断したらせっかくの炭化コルクがもったいないでっこと。

[662: サラリーマンさん]

いやいや、透湿シートを使えばいいじゃないの❔

[663: 匿名さん]

透湿シート？それは炭化コルクの外に防水目的で施工されてるで。内壁側に施工するもんちゃうで。

[664: 購入検討中さん]

アンチ無添加は言いがかりが多いのも確か。
野良猫の工務店なんかブログをよく読めば、住宅展示場に住み着いてる猫を可愛がってあげてるほのぼの記事だし、坪100万とか詳細言わないし、そんなに不満なら別の無添加行けばいいのに。関東なら沢山代理店あるでしょうに。

[665: 匿名さん]

>619

遅レスかもしれないですけど、熊本のファミリアホームはいいと思います。

私は行ったことはありませんが、ここの社長さんのブログを読みましたが、木材に詳しくないと書けないことばかりです。
みんな気密性とか断熱性とかには凄く詳しいのに、家の耐久性を決める一番大切な木材までは考えてないと感じます。
一度ブログを読まれると、木の本質が分かると思いますよ。

[666: 匿名さん]

住宅展示場に猫が住み着いてる
無添加住宅うんぬんより、この事実がこわい
ブログの詳細は知りませんが、アレルギー等を気にされている方が無添加住宅を見学に行くこともあると思います
そこに猫がいたら、どう感じるのでしょう？
その住宅展示場では猫に住むところ食べ物も与えてるということですか？
そのブログを教えて下さい

[667: 匿名さん]

>>639
無添加住宅での仕事をしていたということでしすか？
元が付くのは今は違うということですか？

[668: 匿名さん]

>>663
当方ダブル断熱でして、外はコルク，内はセルロースを使用。なので内壁に透湿シートを貼っているんよ。

[669: 購入検討中さん]

>666
犬猫アレルギー対応住宅と唄ってるわけでもないし、飲食店でもない店舗に猫が居たことがそこまで問題とも思わないのでブログを明かす必要はありません。そもそも614の展示場とは違うかもしれませんし。

614に聞けばどうですか？

[670: 匿名]

ほのぼのとした内容のブログであれ、どこの工務店ハウスメーカーでもモデルハウスに野良猫を入れるのは駄目でしょう。忘れ物をプレゼントするのも当然ありえません。

[671: 購入検討中さん [ 30代]]

>>664
信者？関係者？ウザイ❗

[672: 匿名さん]

ここの書き込み信じているバカまだいるんだ、野良猫なんて入れるわけないだろう。

[673: 匿名さん]

>668
それはセルロースファイバーを吹き込む時に施工上必要なだけで、それで気密性が上がるわけではないで。家の性能にはほとんど影響及ぼさへんよ。



ていうか客がモデルハウスに忘れる物って何かな？モラルが嫌やったら行かへんかったらいいだけやと思うけどな。

[674: 匿名さん]

>>666
『無添加住宅 野良猫』でブログ見つかりましたよ
食べものは与えていないみたいですが、中には入れた感じはあります
ここのモデルハウス行ったことがあります
打合せでしたのでお茶を出していただきました
イベントでお餅つきのとき猫に食べものをあげていたお客さんを見かけました、外でしたが

やはり問題あると思います

[675: 匿名さん]

>674
>『無添加住宅野良猫』でブログ見つかりましたよ
>イベントでお餅つきのとき猫に食べものをあげていたお客さんを見かけました、


言ってること矛盾してるね。
餅つきや野良猫の原場を目撃見しておきながら、わざとらしくブログを検索して見つけましたよ！って…？？

それにこんなとこで晒しちゃっていいのかな？

アンチは猫一匹にここまでやるんですね、感服です。

[676: 匿名さん]

信用できない代理店はあるのは確かだ。現在建築中ですが施工ミスが多く後悔中。

[677: 匿名さん]

建築中に後悔するのも可哀想だね、よっぽど酷い代理店なのでしょうね、因みに何処ですか。

[678: 匿名さん]

あらら、さすがのアンチ達もトーンダウンだね。
アンチ野良猫さんを責めるつもりは無かったんだけど、あんまり他アンチがウザいとか＊＊＊＊＊とか言うから、つい間抜けなレスに矛先が向いちゃったよ。

ところでアンチ野良猫さんはここの工務店に対して並々ならぬ執念を抱いてるように感じるんだけど、余程の事があったの？
本当は野良猫に対しては怒ってないんでしょ？

[679: mb300dt88 [男性 50代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[680: 匿名さん]

普通に木工用ボンド、合板使ってますよ。特に無添加に拘る必要は無し。

[681: 匿名さん]

>>673
適当なこと言わない方がいいぞ。ネットで調べれば馬鹿でも分かる事だよ。

[682: 匿名さん]

>681
ネットで調べたらセルロースファイバー用シートの性能が分かるとな？じゃ調べて教えてや。

[683: 匿名さん]

>679
それは大変ですね。家族みんながシックハウスって前は酷い家だったんですね。
無添加はやはりCタイプで建てられたんですか？

以前に湿度が30%って言ってましたが、今の季節だけですか？他シーズンはどうでしょうか？
私の勝手なイメージでは年中50%くらいを保ってるイメージでしたが、そうではなく一日の中で湿度が高くなったり、低くなったりするのを平均化するような感じでしょうか？

[684: 匿名さん]

モデルハウスに野良猫がいるのは無添加住宅なら問題ないってこと？
工務店で猫を飼っているのは問題ないのかもしれないけれど、野良猫に餌付していたら問題。
野良猫がいるのは工務店？モデルハウス？

そもそも、施工ミスや予算オーバーな計画など契約してから何かあった人の書き込みをアンチと一言で片付けてしまうのが不思議。
ここでアンチとされているコメントの方が読みやすい、なんていうのか問題を指摘されると感情的な反応があるのが読む辛い。
この書き込みもアンチ扱いされてしまうのかな？
普通に疑問に思ったんだけど。

忘れ物を渡されたら嫌だな、自分だったら。
モラルが嫌なら行かなきゃいいって、無添加住宅の発想とは程遠い感じがする。

良いと思っていたんだけどな、無添加住宅。

[685: 物件比較中さん]

予算オーバーや施工ミスを指摘することがアンチかそうでないかは別として、一部のモデルハウスで野良猫に餌付けしたとか、忘れ物をあげたとかで、全ての無添加住宅を敵視するのは、立派なアンチか同業他社の嫌がらせやろ。
そんなさもしいことしてて、自分が嫌にならんか？

[689: 物件比較中さん]

>>686
かなり頭が悪いようですね。
例えば、無添加洗剤を作ってる会社は、他社への嫌がらせですか？
例えば、カロリーオフの食品を作ってる会社は、カロリー多めの食品を作ってる会社への嫌がらせですか？
「他が有害だ」という売り方ではなく「体に良いものを作る」という売り方のどこがアンチなのでしょう？
私は関係者でもなんでもないですが、あまりにも日本語を理解されてない程度の低いコメントに呆れたので、書かせていただきました。

[692: 購入検討中さん [女性 50代]]

皆さん、生体エネルギーは導入しましたか？

[693: 匿名さん]

≫692
それ無添加とは別の工務店のことだと思いますけど…
見積書にベタ基礎（生体エネルギー入り）とか普通に書いてあってびっくりしました。もちろん候補から外しました。

[694: 入居済み住民さん [男性 50代]]

>>693
千葉の代理店でありました。

[695: 匿名さん]

>>693
生体エネルギーとは？

[696: 入居済み住民さん [男性 50代]]

上場するする詐欺

[697: 匿名さん]

>>548
同じ感想です

[698: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[699: 購入検討中さん [女性 50代]]

>>693
うちも千葉の代理店です。
うちは別料金だったので、違う代理店かな。
50万だそうです。((( ；ﾟДﾟ)))

気になる方は生命エネルギーで検索を!

[700: 購入検討中さん]

検討中ですが、2級建築士しかいないそうです。
大丈夫かな？