無添加住宅ってどうですか？

[匿名さん]

テレビでやってるんだけど

http://www.a-h.jp/mutenka/
http://www.kiinghome.co.jp/
http://www.kurimoto-ci.co.jp/

[551: 匿名さん]

≫533
私もキクイムシは心配でしたので無添加の方に聞いたことがあります。
以前はよく虫がついてクレームも多かったみたいです。
そこで現在は木材を高温処理と冷凍処理を両方しているそうですよ。
でもこのスレッドの最初の方でもありましたが、普通の家でもキクイムシは出るみたいですけどね。

[552: 匿名さん]

無添加が1番なら防腐材木なんて存在しない。

[553: 549]

…

それ暴論すぎませんか。


そもそも防腐木材っていい風にいってるけど、それって安い木を接着剤で貼り合わせて、薬液に浸けただけの2～30年で寿命を迎える安いだけがメリットの修正材の事でしょ？
そんなものが流通しだしたから日本の住宅は30年しか持たなくなったんです。

無添加住宅では天然桧の土台に柿渋を塗って防腐、撥水処理してます。

もしかして無添加だからといって全て無処理だと思っていませんか？
きちんと防腐、防蟻処理はされますので、安心して下さい。

[554: 匿名さん]

防腐木材って、寿命30年の家で良いから安くしてよって層に人気なだけじゃないの？

[555: 購入検討中さん]

建築中です
基礎が地面からまったく出ないところ、ひどい箇所は地面より床が低くなりそうです
何度も基礎が低いように思うことを質問しましたが、その場しのぎの回答しか得られず
工事を止めてもらっています
無添加住宅とうたっている工務店でもひどいところはあります
住んでいる場所も勤務先も年収も家族も知られて戦うのは私たちで工務店はのらりくらりこの状態を誤魔化そうとしています
もし私に何かあったら工務店を疑ってと知り合いに伝えることを考えるレベルです
同じような被害者が出ないことを祈るばかりです

[556: 購入経験者さん]

>>555

なんと言って良いか分かりません。
http://www.kokusen.go.jp/map/
上記、国民生活センターに相談されましたか。
交渉手段も含めて色々相談出来ます。役所の窓口や弁護士の紹介等も。
まだでしたら、まずは電話をされてみては。

あと、残念ですが、勘違いされています。
無添加住宅とうたっている工務店≠無添加住宅
無添加住宅とうたっている工務店＝無添加住宅代理店＝無添加住宅を使って建てても良いと、無添加住宅から認定されている工務店
無添加住宅の責任範囲は材料だけに留まり、工法、技術、その他一切は工務店独自の物です。
何が有っても無添加住宅には無関係です。
つまり、無添加住宅とうたっている工務店だからという言い方自体意味が有りません。
但し、無添加住宅から支援をもらえる可能性が有りますが、無添加住宅から紹介された場合だけです。

私も無添加住宅とうたっている工務店という認識で家を建てました。
問題が山と出てきたのですが、555さんと同じくのらりくらりで、結局工務店との交渉に疲れ、諦めてしまいました。
第三者の支援を求めなかったのが敗因だと、今では思います。
頑張ってください、としか言いようが有りません。
お役に立てないで済みません。

[557: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[558: 匿名さん]

>>555
基礎は立ち上がりは30㎝は無いと白蟻や地面から上がってくる湿気で家がダメになってしまいます。
基礎工事の欠陥では立ち上がりが40㎝のところ30㎝程度しかない、というのはたまに聞きますが、地面より下ってのは珍しいですね。
お役に立てるかどうか分かりませんが状況がよく分からないので、その部分の写真を一度upして貰えませんか？

[559: 購入経験者さん]

>>558

良くあると言うのは、設計が40cmで、外から見て地面からの立ち上がりが30cmを切ると言うことでしょうか。
その場合、屋内側の基礎の立ち上がりは35cmですから、屋内側のコンクリの高さが地面より5cmも低くなっている事になります。
この場合、水はけの良くない土地の場合、床下は湿度が高くなって良くないと思うのですが。

私の家も設計40cmの所、一部は30cmギリギリになっています。

このような事が良くあるということでしょうか。

[560: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[561: 契約済みさん]

で、何が言いいたいのか

[562: 不動産購入勉強中さん]

>>561
もしかして逃げた担当者とか？

[563: 物件比較中さん]

あのね、まず基礎工事は無添加住宅じゃなく、専門業者がするから、代理店はまだしも無添加本部も秋田さんも何の関係ないじゃん。巻き込むなよ。


それとまだ家建てたことないからよく分からないんだが、あんたが喚かなくても瑕疵担保保険に当然加入してるから、基礎工事が終わったら検査官がチェックしに来て、不備があると当然やり直しになるんじゃないの？

本当に欠陥なの？だれもあんたの命なんか狙わないよ笑

[564: 匿名さん]

>>563

>あのね、まず基礎工事は無添加住宅じゃなく、専門業者がするから、代理店はまだしも無添加本部も秋田さんも何の関係ないじゃん。巻き込むなよ。

法律的には無関係。
しかし、正規代理店として認定したのは無添加だし、専門業者を管理するのも正規代理店だし、関係無いと切り捨てるのはどうか。それとも、悪徳でも今更取り消すと世間ていが悪い？
無添加住宅を建てたい場合には近くの無添加住宅代理店を探すわけだし、正規代理店契約を破棄して被害者を増やさないように出来るのでは。
技術が無くても講習や審査だけで正規代理店になれるし、無添加住宅をブランドにしている正規代理店が有る。
かく言う私は、本来のＣ仕様は建てた事が無いから出来ないと断られた事が有る。
竹あじろはやった事が無いから、炭化コルクにさせて欲しい、天井は難しいからラスボードにさせて欲しいなど、正規代理店の発言ですよ。図面にはＣ仕様と書かれていて。
漆喰の塗り方は講習だけで、実態は、無添加住宅は解っていないと馬鹿にし無視しているのを知っている。
建築中に塗りに問題が有り工務店に改善するよう申し出た所、「職人がこのように言っており変えられない。」と他人事のように伝えてきた現場監督が居た。指示も出来ない正規代理店。こういう“正規”代理店を放置する無添加住宅はいかがなものか。

>それとまだ家建てたことないからよく分からないんだが、あんたが喚かなくても瑕疵担保保険に当然加入してるから、基礎工事が終わったら検査官がチェックしに来て、不備があると当然やり直しになるんじゃないの？

どうかな。
とんでもない例をテレビで特集してた事もあるぐらいの欠陥住宅も問題になっているのはなぜだろうか。検査は形式だけだから、不備が有っても合格している事を盾に逃げられるのでは。
私の家も問題が有ったが役所では検査で問題無いといっていた。
特に、完成後の検査は外観だけで壁の中等まで見るわけじゃない。手抜きの有無は工務店の良心に頼るしか無い。

良心の無い工務店を排除する努力をしない無添加住宅を容認する？
“そんなのかんけいねー”では済まされないのでは。

[565: 物件比較中さん]

は？
チェックは形式だけだからってなんだよ。住宅瑕疵担保保険について説明してみろよ。
誰が掛け金を貰って、誰が検査しに来て、建築後家が傾いたら誰が修理費用を負担するんだよ。
全部住宅専門の保険法人だよ。だからチェックは厳しいんだよ。

竹あじろの代わりに炭化コルク？石膏ボードにさせてほしいの間違いでしょ。

そもそもCタイプや漆喰の話と、無添加建材とは全く関係ない基礎工事を一緒にするなよ。
俺には555がうちの子がこんなになったのはあんたのせいよ！って言って校長先生に怒鳴り散らしてるモンスターペアレントにしか見えない。
普通なら秋田さんに会わせろなんて絶対に言わない。



あんたは問題のある代理店を切り捨てろと言ってる。
ちゃんと正規代理店の認定を取り消す制度もある。実際に取り消されたところもある。
しかし過去にその代理店が建てた家はどうなる？無添加建材が入らないからメンテナンス出来ないよ？また不幸な人を生むだけでそんな簡単に代理店契約解除出来るわけないだろ。

となると全国にある代理店を全て管理するために、本部直属の監査部隊を大勢作るか？需要が滅多にないCタイプを全代理店が作れるように指導を徹底するか？
そうすると膨れ上がった旅費や人件費なんかの管理費が、建材費として俺達に跳ね返る。そっちの方がいいのか？

秋田さんの本を読んだか？
人間を増やしすぎると大手HMのようになってしまい、良心的な価格で家を提供出来なってしまう。
みたいなことが書いてあった。
無添加は統率が取れている方。岐阜にあるオーパスという会社がある。無添加と同じような自然素材のフランチャイズ制度をとってる会社。
3社行ったが、3社とも工法、建材ともバラバラ。酷いところは合板に気密シート。こうなるともう自然素材の意味がない。少なくとも無添加では大部分の工法は統一されてる。

このスレで無添加の批判してるやつって、じゃどうすべきかという代替案を絶対に出さない。批判だけなら馬鹿でも出来る。
思うような家を建てられなかったあんたには気の毒だが、あんたのはただの理想論にしか聞こえないね。

[566: 契約済みさん]

555です
基礎が図面よりも30センチ低いことを認めましたが、まだ、どうなるのか不明なままです
無責任なその場しのぎの案しか出してもらえずにいます

逆ギレして建材にタバコを押し付けて火を消す担当者ですよ？家の場所も子供の通う学校も知っているんだからなっと発言されたのですよ？
問題が明るみになっても担当者一人しか対応せずに、本社に問い合わせして、やっと会社で動いたんですよ？
私は無添加住宅の建て方を社長に改めて聞いてみたいと問い合わせしたのですよ？

自身が気に入らないからと言って、ココでの書き込みだけで全てを決めつけてモンスター扱いするのは早合点し過ぎです

無添加住宅を建てたいと思ってる方は秋田さんの本を読んでいるか、その考え方に共感しているのだと思いますよ？

ですが、理想と現実は違います

家を建てた経験がない方の想い描く理想が現実なら本当に良いと思います

私は想像でも妄想でも理想でもなく、実体験をかいてるまでです

[567: 物件比較中さん]

>>565
批判だけなら馬鹿でもできるって言ってる人が、特定の企業名出して批判だけ
するのはOKなの？
批判してる人間は、どうすべきかの代替案を絶対に出さないって言うけど、
住宅を検討していたり、建ててからの問題に関してどうすべきか？は、
素人の施主が代替案を出さなきゃいけないの？
それって、プロであるHMがやるんじゃないの？
会社内の会議で「批判だけなら馬鹿でもできる。代替案を出すべきだ。」って
言うならわかるけど、ここでそれを言うのは　ちょっと違う気がする。

[568: 物件比較中さん]

567です。
無添加住宅は、見学会でなかなか魅力的だったので候補でした。
しかし、ここでの色んな意見を参考に考え直してみようと思っているところです。
検討中の者としては批判だけでも十分参考になってますけど。

[569: 入居済み住民さん]

出費は避けられないが、法的な対応まで視野に入れているのであれば、相談だけでなく、AJIA等の実績のある第三者検査会社に検査を依頼するなど、結果(欠陥)を誰の目にも明らかにするような行動を起こされたほうが良いと思う。

また、ご家族の身に危険を感じさせるような担当さんの発言が本当ならば、その担当さんに関しては法的にかなり黒い(脅迫)ように感じる。
代理店についてもそれを承知の上で放置しているということであれば、社会的にかなり問題だと思う。これについては、本部は関係ないのではないかと思う。

担当さんとのやりとりについては、後々、言った言わないの水掛け論にならないよう録音するなり議事録(両者のサイン記入)を残すなりしておいたほうが良いと思う。
それだけでも対応は多少改善するような気もする。

なお、瑕疵担保保険の検査はあまり期待しないほうが良い。
我が家の場合、基礎配筋の不備など知っていれば素人目にも明らかな欠陥を見ようともせず、後ろ腕組みで適当に歩きまわり、計5分程度の目視で済ませてしまった。
そのような検査で十分という方は、それで済ませれば良いと思う。

[570: 匿名さん]

565さんのモンスターペアレントの引用、内容の流れに合ってないような、、、
モンスターペアレントって言葉を　ただ使ってみたくて無理矢理な例え話を
持ち込んだだけって感じ

[572: 549]

>>564
『無添加は漆喰の塗り方に問題があり、職人は馬鹿にしてる』
とのことですが、具体的にどのような塗り方をしてるのでしょうか？
またそれによってどんなデメリットが予想されるとかよければ教えて頂けますでしょうか？
私が勉強した限りでは無添加の漆喰にそこまでのデメリットがあるのは分かりませんでした。

>>567
どのような批判が気になりましたか？

私が石屋根や自然素材の寿命について、551さんがキクイムシについて述べているように、無添加住宅のデメリットの中には誤解に基づくもの、又は既に改良されているものも結構あります。

余計なお世話かもしれませんが、ここの批判は参考程度にしておかないと、他のHMのスレにでも同じように不満や批判の書き込みばかりなのですから、いちいち間に受けてたらキリがないですよ。

[573: 匿名]

ここのスレッドを真に受ける人はいないと思います。
私は無添加住宅に住んでいますが何も問題はありません。

[574: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[575: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[578: 匿名さん]

不満や批判は、具体的であれば情報として役立つと思います

良い点も悪い点も、それはここを見た人が判断することなので、それはそれで検討材料にはなります

ただ、ここに書き込む方は、何らかの不満がある方が多いのだろうと思います

満足している人たちは、わざわざここを見ることもないでしょうから

[579: 匿名]

不満をここに書き込んでも何も解決にはならない。ただのボヤキ、それとも嫌がらせか。

[580: ビギナーさん]

そもそも基礎の高さがどうのこうのということは、その工務店のスキルの問題であって、無添加住宅とは何の関係もない。
例えば旅先でのホテルの応対が悪いからと、依頼した旅行代理店を誹謗中傷するようなもの。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、といのはわかるが、ここで持ち出すべき話ではない。
写真まで晒してギャーギャー言ってるけど、もうそろそろ気が済んだでしょ。
もしまだ言い足りないのなら、他所に行ってやってください。
それよりも無添加住宅の家がどうなのか？について語りましょう。

[581: 入居済み住民さん]

告示１３４７号

3　建築物の基礎をべた基礎とする場合にあっては、次に定めるところによらなければならない。
三　立上り部分の高さは地上部分で30cm以上と、立上り部分の厚さは12cm以上と、 基礎の底盤の厚さは12cm以上とすること。

この状態ならさすがに検査で指摘されそうなものですが、検査後に盛土したということ？

無添加住宅本部がこの基礎を認めているのであれば話は別ですが、
代理店だけ/基礎だけの話なら、やはり別のところで話題にされたほうが良いと思います。

[582: 物件比較中さん]

565だけどちょっとわかりづらいけどこれはひどい気がする。

シロアリ、水害時も心配だな。周りの家の土地がどうなってるかにもよるが。
耐震性が犠牲になるかもしれないが、低い部分の地面を削って無理やり高くするとか、側溝を作るとか…。いや詳しくは分からないんだけど。

よく見たらもう外壁漆喰まで塗ってるじゃん。俺はまたてっきり基礎を乾かしてる段階かと思ってたよ。
これは不安になるのも無理はないな。今さらだが色々言って悪かった、謝るよ。
それにしてもどこの工務店だよ。

[583: 匿名さん]

>>575
工事する土地の勾配をどうするかの図面はないんですか？
あとGLとかFLの記載はないんですか？
確認申請書類をコピーしてもらって争えばいいのでは？
確認申請と違えば裁判には勝てるでしょう。

[584: 匿名さん]

>>581

問題は、このような工務店も正規代理店として認定されていると言うことでは。
全部含めて無添加住宅では。
無添加住宅を建てるのであれば代理店選びは慎重に。

やはり、最終結果は聞きたい。
対処方法を。代理店が、本部がどうするか。
施主が法的手段を取らないと解決しないのか。

ところで、本部と言う言葉に対応するのは支部。
ここでの支部は正規代理店。

本部と支部が無関係とは良く解らない。
本部と言う言葉を使わなければまだわかるが。
本部の社長の設計した注文住宅も、設計以外は法律的には無関係なのでしょうか。
途中から代理店の方に設計が移った場合は？

[585: 入居済み住民さん]

今年引き渡しで数ヶ月住んでます。
湿気ぜんぜん問題ない。むしろ快適。
そして生活臭がしない。
せっかくの注文住宅だから、注文しまくったけど対応もよかったです。こればっかりは工務店の差と、設計者との相性があると思いますが。
無添加住宅の特徴は他社にはない厚塗りできる漆喰壁と石屋根だと思う（わたしはシックハウスとかではないので）。それが気に入った人は候補に入れてもいいと思う。大手HMのバネルを組み合わせていく作り方は、どこも同じで何が違うのかよくわかりません。
無添加住宅の漆喰壁はかっこいいすよ。

[586: 入居済み住民さん]

>>585に同意！
生活臭がしないどころか、木の香りがずっと持続しています。
ほとんどのお客さんが、家に入った瞬間「いい香り！」と言ってくれます。
ビニールクロスのボンドの匂いが全く無いので、本当にナチュラルな感じで癒されますよ。

それと外壁も585さんがおっしゃるとおり、画一的なパネルでは無いので、ひときわ目立ってます。
ほとんどの新築の住宅がサイディングを採用してる中で、真っ白で自然なテクスチャーの我が家を見て、いつも自己満足にひたってます。

[587: 匿名さん]

>>566
とりあえず、設計と違うなら払わなくても大丈夫。
焦らず上から目線で良いですよ。あと、いろいろ録音したり記録すること。

[588: 入居済み住民さん]

秋田社長がこんな基礎をすすめてるのでしょ。逆ベタ基礎といって進められました。一部床にタイル張りのところがあって、冬は冷たく隅っこなんゆかタイルだけ結露したこともあります。

[589: 匿名さん]

>>588

無添加はほとんどベタ基礎だよ。一部工務店で逆ベタを採用してるだけ。
逆ベタは床下のチェックが出来ないでしょうよ。シロアリのチェックや配管のメンテナンスとかどうするの？
なんで数ある工務店で逆ベタの工務店なんか選んだんだよ。

そもそも575は逆ベタなの？見ただけでは分からないと思うけど。

[590: 匿名さん]

基礎の話はもういいので、無添加住宅自体の話をしてもらいたいですね。こうしたらおすすめですよとか、自然素材のこんなところが意外に良くなかったとか。
無垢フローリングもシンゴンやイン松など色々ありますが、暖かさやメンテナンス性とかはどうでしょうか？既にお住まいの方にお聞きしたいですね。

[591: 匿名さん]

ジュラシックストーンを外壁の一部に使うか迷っています。アクセントにいいのかな。

[592: mb300dt88]

無添加の家に住み始めたばかりですが、うちは断熱材を追加しているのでとっても暖かいです。標準は30ミリの炭化コルクの外断熱ですが、うちは50ミリにしてもらって、壁内にはポリエステル系の断熱材が入ってます。OBオーナーさんの見学会のときはやたらと寒々としていたので(30ミリ炭化コルクのみ)追加をお願いしました。
ポリエステルの断熱材については、無添加の家なので気密シートなどは張りたくなかったので、気密シート施工をしなくても良い断熱材だったので採用しました。ウールの断熱材に混紡させているもので、ウールは防虫剤の心配もあるのでポリエステルのみの断熱材にしました。ダブル断熱仕様といえるのでしょうか？このところ、朝一番外気温は5度くらいですがリビングはほぼ18度を毎日キープしてます。(暖房なしで)
床は30ミリのパインの無垢です。冬でも素足で触れてもほんのり暖かさを感じます。
床下にも50ミリの炭化コルクを施工して、その上に床材が乗っている形なので、暖かいですし、クッション性も高いので足への負担もかなり違います。無垢の床は固いというイメージですがまったく違います。

[593: 匿名さん]

ダブル断熱凄いですね。
ポリエステルの追加費用はいくらくらいですか？以前ウッドファイバーを進められたんですが、ちょっと高くて諦めました。

[594: 検討中の奥さま]

ウッドファイバーは防火の認定が無いので使えないと言われました。@北関東

[595: 匿名さん]

完全無添加で建てる人いるのかな、坪８０万近くするよね。

[596: 匿名さん]

Cタイプのことですか？
化学物質過敏症の方はこれでないと駄目なんでしょうね。
普通の人はSタイプかNタイプで十分だと思いますよ。

[597: 匿名さん]

普通の人は無添加住宅の必要が有るの？

[598: 匿名さん]

sタイプはいらないとおもうよ^_^

[599: 匿名]

無添加住宅の長所は漆喰だけ？

[600: 検討中の奥さま]

あんなにカビるやつが長所な分けない。石屋根は割れるし、キッチンもダサい。

[601: 匿名さん]

漆喰がカビるような生活してるなら、ビニールクロスなら裏面カビだらけですね。臭いものに蓋ってやつですね。

[602: 匿名さん]

ここの漆喰は変にテカテカして見える。化学物質無しで一回で厚塗りできたりとか、独自の改良と謳うなら原材料もぜひ堂々とホームページで公開してくれれば安心できるのに。

[603: 匿名さん]

企業秘密なんでしょうね。無添加の漆喰はバーナーであぶっても嫌なニオイがしないという事と、化学物質過敏症の人が実際に住んでるという事実があるので、変なものは入っていないんじゃないかな。どうしても不安なら、たしかスイス漆喰のみが成分を100％公開していたと思います。
どちらにせよ、何が含まれてるか分からない合板や接着剤を使うよりは遥かに安心かと個人的には思いますけどね。

[604: mb300dt88]

以前から厚さ30ミリの炭化コルクだけではと工務店側も思っていたのでしょう？
テスト的にこちらが内断熱でポリエステルの断熱材をと提案したら、うちの前の現場と当家に入れてみたみたいです。予算を決めていたので込み込みなので追加料金は不明です。
グラスウールよりは少しだけ高いくらいの単価と聞いてます。
とても、無添加の家と相性が良いようです。
同じ厚みのグラスウールよりは断熱の効きがいいような気がします。
気密シートを施工してないからか、湿気がこもるという感じはないです。
冬よりは夏の方が断熱は感じられました。建築が夏でしたが、最終仕上げがしていない現場でも涼しいと感じられました。

[605: mb300dt88]

漆喰の件も化学物質過敏症の自分が住んでも問題ないので、本当に変なものは入ってないような気がします。施工するときになぜか？サラダ油は入れてました。(テカテカの原因？)
神が宿る家と宣伝しているところのモデルハウスは漆喰自体が変なにおいがして(化学物質過敏症でないとわからないかも？)気分が悪くなりました。
そこの工務店は違う漆喰で建てるからといってましたが、本部が建てるなといってきて、向うから断ってきました。外壁用の漆喰を内装に使用しているみたいです。漆喰なら何でも安全とはいえないようです。

[606: 匿名さん]

神様が宿る家ってあまりにも大げさなネーミングなので、どんな仕様か前に調べてみたことがあります。
そしたらなんてことはない、オーパスの技術提供を受けてるだけの、無添加住宅の足下にも及ばない仕様だった、みたいな感じでした。
なんちゃって無添加の会社は沢山あるので気を付けないといけないですよね。もちろん普通の人は住めますけど。

ちなみに以前に無添加の人に聞きましたが、漆喰にサラダ油を混ぜてるのは施工しやすくなるからだそうです。もしかしてそれで厚塗りが出来るようになったのかな？詳しくは分かりませんが。

[607: 匿名さん]

無添加って何かメリットあるのか、いい加減な代理店が多いじゃないか

[608: 匿名さん]

>>607
正規代理店ですか？

[609: 匿名さん]

>607
無添加にメリット無いと思うなら、何だったらメリットあんの？

[610: 匿名さん]

>>608
正規代理店です。見積金額の算出がかなり適当な気がしました。

[611: 匿名さん]

なんだ、担当者の俗人的なことを問題にしてるわけか。

[612: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

本部の営業担当が適当ですから、代理店も自然と適当になります。

[613: 匿名さん]

本部の営業さんは代理店の見学会にも来ていたりしますが
確かに適当かもしれません。

[614: 匿名さん]

住宅展示場のモデルハウスにいる女性も上からで
子ども嫌いで横柄な対応をしていました
その割に野良猫好きでモデルハウスに入れていたので
衛生面でも不信感が募りました
あの野良猫が入ったキッチンで餅つきとかしていましたし
不衛生極まりないです

[615: 匿名さん]

野良猫入れちゃいかんね。

[616: 匿名さん]

無垢フローリングに床暖房ってどうなんだろ。どなたか使い心地とか教えて頂けませんか？

[617: 匿名さん]

無添加本部は代理店に丸投げ、代理店は下請けに丸投げ、良い家が建つわけがない。

[618: 匿名さん]

なんでこんなに杜撰なのか

[619: 検討中の奥さま]

最近の無添加住宅にお住みの皆様、住み心地はお変わり無いでしょうか？
熊本に住む者ですが、今の自宅では結露がものすごくて、カビやダニに悩まされております。
無添加住宅の漆喰と無垢の素材に惚れ込んで、検討中ですが、やっぱりカビの心配を聞くと大丈夫かなぁと不安も…
雰囲気はどこのホームメーカーのものよりも気に入ってるんですが…

代理店は熊本ではファミリアホームだけですよね？その下請けの業者さんてどのくらいいらっしゃるかご存知ですか？選ぶかもしくは紹介という形でしょうか？
建てるのは業者さんですので、その腕にばらつきがあると不安だなぁと思いますし、熊本の方どなたか建てられ住まれてる方のご意見お聞かせください！
また、他の地区の方も住み心地や、無添加住宅ならではの大変な事など、あるあるネタ的なお話も教えて下さい！

[620: 匿名さん]

カビと結露は無添加住宅の漆喰でもありますよ
漆喰は表面の凹凸があまりなく消臭効果もあまり期待できません
塗りの壁ならシラス壁か珪藻土がオススメです

あと無垢板フローリングの床暖房は無添加住宅正規代理店で断られました
技術的に無理だそうです…これは、はっきり言ってもらえて良かった点です
ただ、代理店によって出来るところもあるそうです
無添加住宅ではない工務店で無垢板の床暖房にしている方がいますが良かったですよ

[621: 匿名さん]

無添加住宅を検討中です。兵庫県に住んでますが、近くに無添加住宅が昔に建てた街があります。
ホームページでよく見る家もありますが、どの家もカビなんか殆どありませんよ。

[622: 匿名さん]

日本海側は結構カビてる。気密性も良くないしね。

[623: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

目神山ですか？確かにあまりカビて無いですね。関西スーパーの近くの3階建は凄い汚かったですね。甲陽園のバス道の辺りは汚いですけどね。

[624: 匿名さん]

漆喰は消臭性能は凄いですよ！

調湿性能は眉唾かも知れませんが、無添加住宅は無垢フローリングや建具、炭化コルクと家全体が呼吸する材質ですからまあまあと思いますよ。

[625: 匿名さん]

完全無添加完全日本製の高千穂のシラス壁にはかないません

[626: 匿名さん]

カビが生えないのは添加物が入っているからでしょう

[627: 匿名さん]

珪藻土は止めといた方がいい。
シラスと珪藻土は日本だけで10数年程度の歴史しかないでしょ。多少調湿性能があるからといって、いまいち信用出来ない部分もある。50年後くらいに評価すべき。

漆喰は日本、中国、中東、ヨーロッパと世界中の温暖な地域で使われてきて、耐久性も証明されてる。

歴史的に選ばれてきた物と選ばれなかった物。この差はでかい。

[628: 検討中の奥さま]

>>620
カビと結露は無添加住宅の漆喰でもあるんですね？
あまりに漆喰の良さを盲信し過ぎていたかもです。
シラス壁などは、確かに別のハウスメーカーでも推奨しており、私もイイなぁと思っていました。

無垢材の床暖房は、無添加住宅では技術的な問題もあってできないんですね。床暖房って、あったら確かにめっちゃいいですもんね。

投稿、ありがとうございました。参考にさせていただきます！

[629: 検討中の奥さま]

>>621
私も検討中です。
外壁についてはカビが生えるとかの投稿も見たので不安になってました。その場の環境もあるんでしょうね。
悩ましいですね。まだ土地も決まってない私としては…
無添加住宅が建てた街があるんですね。まだ私は近くでは展示場しか見たことが無いので、今週末に完成見学会に行く予定にしています。
OBの方の話を実際に聞くというのも参考になりそうですね。

投稿ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[630: 検討中の奥さま]

>>622
そうなんですね。気密性も良く無いのですね。熊本だと、夏もじめっとしてますし、湿気とかはどうにかしたい所です…
うーん、難しいですね。悩む〜…

投稿ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[631: 検討中の奥さま]

>>623
やはり、その場の立地なども影響がありそうですね。
日当たりとかでしょうか。

参考にさせていただきます。

[632: 検討中の奥さま]

>>624
消臭効果は期待できそうですね。カビや結露にも強いと嬉しいですね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[633: 検討中の奥さま]

>>627
確かに漆喰の歴史は長いですね。
http://www.okuta.com/pc/shizen/diatomite-mortar.html
ダブルで使うというのもよさそうですね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[634: 申込予定さん]

床暖はどこでも出来ると思いますよ。
何社か回りましたが出来ないと言われたことないです。

[635: 契約済みさん [男性]]

>>634
こちらでは無添加代理店のどこで聞いてもできないという回答でした。
床暖で無垢フローリングをすると反りが大きくなるかららしいです。

おそらく各工務店の対応で、無添加住宅で扱っている無垢フローリングとは別の
床暖用の無垢フローリングを扱っているのだと思います。
当方は無添加住宅で建築中ですが、できないと言われ断念しました。
できるのがうらやましいです。

[636: mb300dt88 [男性 50代]]

無添加代理店によって、床の構造が違うのでしょうか？
構造的に難しいのではないかと思います。
うちの床は下地合板が一番下で、この上に炭化コルク断熱材を敷き詰めて、その上に厚さ30ミリのパインのフローリングとなってます。これに床暖房を取り入れるのは難しいと思います。
厚みのある無垢のパインの床材は素足でもほんのりと温かみがあって、床暖房が欲しいとはあまり思いません。ちなみに床下に50ミリの炭化コルク入れてます。

[637: mb300dt88 [男性 50代]]

カビと結露の話題が出てましたが、カビについては建築後漆喰が乾くまでが大変でその頃はカビも生えますが、以後はカビとか結露とかは無縁で、どちらかというと漆喰や無垢の木材、炭化コルクなどがどんどん湿気を吸ってくれるのか？乾燥しすぎという感じです。
何もしないと湿度30%台が続くので大型加湿器2台でずっと加湿してます。

ほかの回答で、消臭性能が悪いような回答もありましたが、うちは凄いと思ってます。夕食に焼肉しても次の朝はすっきり無臭ですし、毎朝、干物を焼くのですが臭いが残るということもないです。

トイレの使用後の臭いも早めに消えるのでうちの年寄りや娘も喜んでます。以前のビニールクロスだらけの家では考えられない消臭性能です。

[638: 匿名さん]

近所に、無添加住宅のお宅がありますが、外壁は緑色のカビ?コケ?が結構目立っています。
陽当たりが悪いとそうなるのでしょうかね。
我が家の白い外壁が緑色になるのは、私は絶対に嫌なのですが、よそのお宅として見る分には、それはそれで味があって良いのかな、と思えます。
そういった点も、住まれる方が味としてプラスに取るか、汚れとしてマイナスに取るかで違ってくるのでしょうね。
消臭効果は考えた事がありませんでしたが、すこく羨ましい内容ですね。

[639: 元関係者]

元関係者です。何でも答えます

[640: 匿名さん]

>629
街というか10軒程度ですけどね。
北側なんかも注意深く見ましたけど、結構綺麗ですよ。そんなに心配する必要ないと思います。
たしかになぜか汚れてる家もありますけど、よく見てると味はありますね。自然素材が汚れてるのは自然な事ですし。

[641: 匿名さん]

理論的にはカビは、静電気を壁が帯びる→埃が静電気に引き寄せられ壁に付着→その埃や雨の水分を栄養にカビが繁殖→壁が汚れる、ということだから、それで言うと漆喰は静電気を帯びないからカビが繁殖しにくいはずなんだけどね。
ではなぜ汚れて見えるのかというと、白だから汚れて見えやすいってことじゃないかな？久しぶりに実家に帰って壁をみたら、結構カビてた(笑)今まで気にしたこともなかったし、外壁が茶色だから目立たないってこともあると思う。
交通量の多い車道脇、風通しの悪い崖とかの下、砂ぼこりのたつ公園の隣なんかは汚れやすそうだね。

[642: mb300dt88 [男性 50代]]

カビや青コケ対応？無添加的にOKのコート剤があるようです。
無添加住宅のような外壁の場合は、雨にあたりにくいように軒をしっかり出すように設計しないといけないと聞いてます。
うちも1m以上でてます。箱のような軒の出のない建物は無添加で建てない方が良いそうです。知識や経験豊かな工務店にお願いしないといけないと思います。
漆喰は汚れにくいです。外壁の汚れもほとんどないです。
隣も建築年月はほとんど変わりませんが、北側はしっかりサイディングが汚れはじめてます。

[643: 住まいに詳しい人 [女性 90代]]

>>614
関東某県の...?

[644: 購入検討中さん [男性 40代]]

見積り、かなりの予算オーバーでした。
予算提示し、希望は何でも聞くと言われたため、沢山言いすぎたかな。
せめて予算以内で出して欲しかった。
大手メーカーと変わりません。
がっかり。
さて、どう断ろう。

[645: 契約済みさん [男性]]

>>644
坪単価、いくらぐらい？？

[646: 購入検討中さん [男性 40代]]

100弱でした。

[647: 匿名さん]

高すぎですよ。どのタイプでどんなオプションつけたんですか？

普通Sタイプで坪60万。色々オプション付けても65万ですよ。

[648: 匿名さん]

>>643
関東です。子供にお客さんの忘れ物をプレゼントとして持たせる等、モデルハウスにいる方の対応に違和感があります。

[649: 匿名さん]

>>646
高すぎますね。どちらの工務店ですか？出来る範囲で教えていただきたいです。

[650: 匿名さん]

対応は大手と変わらないに同感です。頼んでもいない既製品の棚を付けられました。外すことをお願いするとキャンセル料と何故か追加料を上乗せしてきました。注文住宅でも出来上がりまで何が付くか不明なこともあります、と設計士に言われました。ひどい工務店にあたると最悪です。