一戸建て何でも質問掲示板「無添加住宅ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-10-22 13:06:01
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テレビでやってるんだけど

http://www.a-h.jp/mutenka/
http://www.kiinghome.co.jp/
http://www.kurimoto-ci.co.jp/

[スレ作成日時]2004-03-19 09:37:00

 
注文住宅のオンライン相談

無添加住宅ってどうですか?

143: 匿名 
[2011-03-09 22:08:03]
カビかどうかは?解らないけど、黒い点がところどころ出て来ましたよ、家としては気にならなかったですけど工務店の方からじぁなく無添加住宅の方から手直しにって何だかペンキなのかコーキングなのかなんなのか塗りに来ましたよ。
144: 匿名さん 
[2011-05-05 10:35:21]
無添加住宅の説明を受けてきました。
他のハウスメーカーと違った観点で中々面白かったです。
ただ、他のハウスメーカーがやっているような
構造面、機密性に不安が残りました。

私には漆喰のにおいが少し臭いように感じました。
146: 匿名 
[2011-07-29 17:48:40]
あの石の屋根はなかなかいいよね。
なんか「ハウルの動く城」みたいなロマンがある。
147: 匿名 
[2011-07-29 21:11:13]
やっぱり無添加住宅ですよ
148: 匿名 
[2011-07-30 12:26:16]
化学物質過敏症の人には無添加はいいだろうけど、シックハウス症候群の原因はダニ、カビ。無添加の建材なんてダニカビの温床になる。昔のすき間風スースーの家ならともかく、今の機密性の高い家で防腐材(防カビ材)でない無添加材ばかり使ったら…。考えただけで恐ろしい…。
149: 匿名 
[2011-08-02 08:26:37]
そうなの?無添加住宅って逆に健康に悪いの?
150: 匿名 
[2011-08-04 22:28:10]
カビるんるん住宅
151: 匿名 
[2011-08-06 21:10:58]
無添加住宅は健康住宅じゃないんでしょうか?
152: 匿名 
[2011-08-07 10:20:39]
健康に気をつけて無添加の建材使って家を建てて、逆に健康を害すなんて皮肉なもんだね。無知とは恐ろしい。
153: 物件比較中さん 
[2011-08-15 12:42:28]
立川の住宅展示場に行きました。無添加って表示に惹かれて入ってみると、すごいステキ!!内装がヨーロッパ調でかわいらしく、床の無垢もいい色合いで一目で気に入りました!
無添加って響きにも惹かれましたし!キッチンも洗面台もお風呂場もどれもお洒落で値段もリーズナブル(大手に比べると)。ただ、内装に関しては基本仕様がなくどれもオーダーなので、こだわれば値段もどんどんあがっていきそうだけど・・・。
でも、30分くらいした頃、旦那が鼻がむずむずして目が痒くなったと言い出して・・・無添加なのに?!とビックリしたけど、言われてみれば私も鼻がむずむずするような・・・?

ここのレスを見て納得しました。・・・・・カビかも( ̄▽ ̄;)

漆喰はヨーロッパでよく使われてるんですよね?湿気の多い日本の気候には漆喰は合ってないのかも。
家の中も外も湿気だらけで湿気を逃せれるのかしら??
内装は好みにピッタリだったのにな〜。
154: 匿名 
[2011-08-21 19:41:04]
あげ
155: 匿名さん 
[2011-08-22 19:50:03]
漆喰って湿気を吸うけど、なんだかベトベトする時があるので、カビですか。。。納得ですね。
156: ビーカー 
[2011-09-25 13:58:49]
ビニールクロスだろうが漆喰だろうがフォースターだろうが無垢材だろうが食パンだろうが鉄板だろうが人間だろうがロボットだろうが所謂生える生えないで言えばカビは生えます。

たとえ防カビ処理などが施された建材であっても、表面に生クリームを塗ってそこらへんに放置しておけば生クリームの表面にはカビは生えますよね?

逆にレトルト食品は常温で放置しても多少の事では中身にカビは生えませんよね?

確かに防カビ処理やウレタン塗装等が施された建材と比較して相対的には漆喰や無垢材の方がカビが生えやすいかもしれません(吸湿性と有機物の量)。

しかしあくまで相対的な事であって、不潔な室内環境で換気が悪く常に高温高湿の室内にある防カビ建材よりは、日当たり風通しが良く、清掃が行き届いた室内に施工された漆喰や無垢材の方が、カビ発生の可能性ば確実に後者の方が低いでしょう。

少し極端な言い方ですが、要は環境次第ということではないでしょうか。

清掃状況と換気(窓を開けるという意味だけではなく)、その効果が問題だと思います。

もっと言えば、立地・間取り・換気計画・清掃の問題が、無添加か否かと言った問題よりも重大だという事だと思います。

漆喰はアルカリ性だから云々と言う理由でカビが生えないという説のは正確な所は知りませんが、結局施工後反応が進んだの漆喰は中性になりますので、そもそもその議論自体が無意味な様な気がします。




なんか偉そうな文書になってしまいましたが、決して綺麗好きとは言えないマイワイフ、私もその嫁にすら「散らかすな!汚すな!」と怒られている様な我が家の室内環境です。

が、我が家の無添加住宅にはカビは生えてませんよ。

繰り返しになりますが、一般的な掃除と、チョット意識した換気、それが苦にならない様な家の作り、その様な家作り・アドバイスが出来る工務店、全て揃えばカビ始め無添加住宅特有の諸問題は全て解決です。

無添加住宅、正直HMの家よりは0.5~ひと手間有りますが、それには替え難い物が得られると思いますよ!
157: 購入検討中さん 
[2011-09-25 18:29:02]
千葉県が施工エリアで、実際に建てられた方に質問です。
ここで建ててよかった、ここで建てて後悔した 代理店を
教えてください。
固有名詞が差し支えありましたらヒントだけでも。

よかった悪かっただけでは信憑性に欠けることもあるので
こんなところがこうだという具体的なポイントもお願いします。

無添加住宅は代理店によって工法等も様々のようで、
施主さんのブログも少ないし、
ぜひ実際に建てられた方の経験談をお聞きしたいです。
158: 匿名 
[2011-09-26 01:15:39]
自分は無添加住宅は最高だと思います。こればかりは人それぞれですからねぇ〜!?納得いく家を作って下さい。
159: 入居済み住民さん 
[2011-09-26 09:45:45]
入居5年を過ぎました。
カビについては、156さんが書かれているように、環境次第かもしれません。
無垢フローリングには隙間が出来やすいので、掃除はマメにしないと埃などが
溜まりやすいためにダニの心配もあります。
うちの家内は新築住宅(非無添加)の建具などに使われているワックス(塗料?)
がダメで、某住宅メーカーの耐アレルギー仕様のモデルハウスでもダメでした。
それで無添加住宅を選びました。
ワックス類は使っていないので、それらに対するアレルギーは全く出ませんでしたが
最近になって、家内のアトピーがひどくなってきました。
粉塵、ダニに対するアレルギーが強い体質なので、素材に何か関係があるのかなとも
思います。
この掲示板を読んで、無添加素材はカビ・ダニの温床になりやすいとの意見もあったので。
確かに、掃除をしてても掃除機のダニ・埃センサーは真っ赤になります。掃除をしてない
からではなく、掃除をした5分後に同じところに掃除機をかけても同じように真っ赤になります。
化学物資に対するアレルギーには効果が大きいかもしれませんが、カビ・ダニなどの
シックハウス症状に対しては「?」があるのかも知れません。
無塗装の無垢材はカビは生えやすいと思います。
我が家は無添加建具に塗装をせずにそのままだったので、カビは表面に結構生えました。
また、漆喰の調湿効果についても過大な期待はしない方がいいと思います。
漆喰が抱え込める水分は決して多くないというのが住んでみての感想です。



160: 匿名 
[2011-09-26 10:07:08]
自然素材の家を検討していて、昨日展示場へ行きました。

使用している物は、たしかに体には良さそうに思いました。

ただ、いくら無垢でも、米のりでベタベタする、集成材のようなドアは見た目にもちょっと…
カップボードの棚も同様な作りと手触りでした。

それから、漆喰塗りの押し入れを開けたときの空気が、ひんやり&じとっとしてました。
鍾乳洞に入ったときのような湿度と温度って言うと分かりやすいでしょうか。
これでは、皆さんが言われてるようにカビが発生すると思いました。

161: 匿名 
[2011-09-28 07:37:56]
カビと言ってもすべてが悪いカビだとは思いません。
チーズなどでもわかるように、食べられるカビもありますからね。
家の中で、味噌を蓋なしで作ることもできます。
漆喰は年数が経つにつれ、味わいが出てきます。
162: 匿名さん 
[2011-09-28 09:49:39]
159さんへ

表面は掃除出来ても、裏側が心配ですよね・・・。
やさしい旦那さんみたいですので、奥さんの症状が良くなるといいですね。
163: 匿名さん 
[2011-09-28 09:53:14]
前の家で安い合板のタンスは無事なのに、高い無垢タンスにカビが生えていたのは無垢のせいなの?
密閉性も関係あるので微妙かな・・・。
まあ、無添加でも24時間換気は必要かな。
164: 匿名 
[2011-09-28 17:25:00]
無添加住宅で家を建ててとても満足しています。

ビニールクロスはだんだんと劣化していき、内側でカビが出たものが浮き上がります。

マンションの1階のお宅でクロスにカビが出ていたのを見ました。

クロスについたカビを取り除くには、クロスを交換するしかないかんじです。

漆喰は削って修正ができます。

ヨーロッパでは、100年以上経っている漆喰の家がたくさんあります。

写真集なども見ましたが、漆喰は日を追うごとにだんだんと味が出てきます。

これから漆喰にどんどんと味が出てくるのが、楽しみです。
165: 入居済み住民さん 
[2011-09-28 23:31:10]
本物の自然素材はカビやすいらしい。

http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-a254.html

湿度のコントロールが重要みたいです。
166: 匿名 
[2011-09-29 07:50:56]
無添加住宅は漆喰に限らず、法隆寺と同じ石パッキン、接着剤は、化学物質を含まない米のりやにかわ、断熱材には炭を使った炭化コルク、屋根は取り替えのいらないすずりと同じ素材の石屋根など、よく考えられてます。
漆喰も無添加住宅で長年研究をして、開発されたオリジナル漆喰です。

植物学者になりたかった秋田社長が考案したもので、おそらくどこにも真似できないようです。

確かに、カビが全然つかないわけではないかもしれませんが、カビに関しても人体に害にならないカビということもわかっているので、全く心配いらないです。

仮に、黒くついて気になれば、よごれもそうですが、削って簡単に修復できます。
何年もかけて、ハウスメーカーなどもほぼ制覇しました。

無添加住宅をはじめて知ったときは、本当に大丈夫かと思いかなり勉強ましたが、これは間違いないと思いました。

むしろやっと見つけたという思いです。

無添加住宅で建てて本当によかったと心から思います。
167: 入居済み住民さん 
[2011-09-29 23:25:22]
159です。
166さんは、
>人体に害にならないカビということもわかっているので、全く心配いらないです。
と書かれていますが、これは無添加住宅の方から聞いた説明と同じです。
ただ、無添加の素材に生えるカビは全て無害なのでしょうか?

下記はコウジカビに対する説明です。(ネットで調べました。)

「日本の家屋内に多く、畳、壁、木材、繊維等を汚染しますコウジカビは醸造等に
使用される有用菌も多いのですが、人や動物に病気を起こさせたり、食物を変敗さ
せて有害物質を生産したり、工業製品等を劣化させたりする代表的なカビです。」

とあります。

多く見られるアオカビやクロカビは、アレルギー症のアレルゲンとなるそうです。
単純に「人体に害にならない」などとは言えないのでは?

私は何も無添加住宅を全否定するつもりはありません。
作り物ではない「本物」の素材感は大好きです。
無添加住宅で建てたことも後悔はしていません。
ただ、カビが生えたドアや建具を見て、「人体に害にならないから」といって
笑ってもいられないのですよ。
私が無添加を選んだので、家内のアレルギーの原因になってるかもと思うと、
非常に辛いのです。

24時間換気は、建築前の打ち合わせで無添加住宅さんから「配管にお金がかかる
からやめた方がいいですよ。漆喰には調湿効果も空気浄化効果もあるから要りま
せんよ。」って言われたんですよね。
今は、やっとけば良かったと後悔しています。

化学物質過敏症の方には、本当にいい家なのでしょうが、アレルギーを持った人
には一概にいい家だとは言えないかも知れません。











168: 匿名 
[2011-09-30 23:19:39]
漆喰のことで色々意見が出ていますが、化学物質に囲まれた家よりはよっぽどいいと思います。
サイディング、ビニールクロスの家こそ、不健康だし長持ちしません。
169: 匿名 
[2011-10-03 11:41:34]
無添加住宅はどうかわかりませんが、漆喰は最高ですよ。
170: 入居済み住民さん 
[2011-10-11 14:45:30]
無添加住宅に住んで1年経ちました。

断熱材にグラスウールを使っているだけであとは全て無添加住宅オリジナルです。
谷戸という湿気が多い場所なのに、
すぐ近くにを小川が流れているのでさすがに1Fは除湿機が必需品です。
湿度が高い季節の夜は除湿機を掛けています。
2Fは特に必要ありません。
冬場の結露は室内に洗濯物を大量に干す等していなければ発生しませんでした。

マットレスを床に直置きしているのですが、
以前住んでいた家の合板のフローリングでは床に接地している面にカビが生えてしまいましたが、
同じマットレスを同じ状況で置いてもカビが発生していないので驚いています。

お風呂場もカビとは無縁の状態です。
使用している素材は琺瑯浴槽に石壁石床木の天井です。
石壁石床なので夏場はとっても良いのですが冬場は浴室暖房必須です。

無添加住宅の効果なのか自然の多い所に引っ越してきたからかは不明ですが、
主人と娘のアトピーが目に見えて改善しているので嬉しいです。
掃除をサボるとわたしのハウスダストアレルギーが出てしまうので掃除はこまめにしています。

家の中が何時までたっても生活臭がしないのは本当にいいです。
数日間家を開けた後戻ってくると本当に実感します。
171: 匿名子 
[2011-10-11 16:15:26]
無添加の規格住宅 「エコノハ」 福岡限定?
これ、どうですか?
間取り変更ってできるんですかね?
中身・・・お風呂やキッチンは選択肢あるんですか?
172: 匿名 
[2011-10-13 20:09:59]
以前マンションに新築マンションに住んでアレルギーが出てしまいました。
今は、無添加住宅です。空気がよく心地よいです。アレルギーも改善されてきています。
173: 入居済み住民さん 
[2011-10-15 13:39:59]
無添加住宅に住み始めて3ヵ月にまります。
家自体は雰囲気も良くて空気も奇麗で気に入っています。

ただ、家自体を造るのは無添加住宅の代理店なので、
代理店選びが重要です。

ちなみに我が家は最悪の代理店でした。

横浜にあるエスツーアンザイと言う会社です。

担当の営業(支店長)はいい加減で打ち合わせしたオプション工事はすべて間違え
現場監督との連絡確認事項は全く伝わっていない状態。

現場監督はその場しのぎで嘘をつく。

工期は3ヵ月遅れでも何の連絡もしてこない。

挙げ句の果てにはお風呂場から漏水…。

謝りの電話1本無し。

その他にも色々不満はありました。

現在ご検討中の方は代理店選びを慎重にする事を
おすすめいたします。

無添加住宅と言う商品自体はとても気に入っています。




174: 匿名 
[2011-10-15 17:44:37]
無添加住宅はホントにいいですよ、
175: 入居済み住民さん 
[2011-10-16 22:58:17]
うちもエスツーで漏水&間違えだらけ。

最悪のハウスメーカー。
176: 契約済みさん 
[2011-10-19 19:24:16]
東京・横浜エリアでお勧めできる代理店はどこもありませんね。
本部にもうちょっと頑張ってもらいたいです。
良い代理店があれば、うちもお願いしたいと思っていましたが…。
私も商品自体は良いと思っています。
ただ、ここの漆喰、ちょっと臭くないですか?
177: 匿名さん 
[2011-10-22 00:34:30]
横浜エリアで無添加住宅を建てるのなら磯子にある
廣瀬興業がオススメです。

我が家はこちらに外構工事を依頼したのですが、社長をはじめ
担当の営業の方などとにかく親切で丁寧な対応でした。

営業の方から出していただいた外構プランもどれも素敵で迷ってしまう程でした。

実際の工事の方も社長自ら現場で作業をして、とても緊張感のある現場で
迅速かつ丁寧でした。

おすすめします!!

178: 入居済み住民さん 
[2011-10-30 22:59:52]
無添加住宅(Sタイプ)に住んで半年です。

他の方もコメントされている通り、代理店選びがとても重要と思います。

無添加住宅本部や代理店同士のつながりで、色々な指導や技術援助もあるのですが、
家づくり全てにおいて無添加住宅本部で品質を保証している訳ではないようですので。

無添加住宅を知るのに展示場やモデルハウスは有効ですが、代理店を知るには役立ちそうにありません。
築後数年を経過したオーナー宅を見学させてもらい、オーナーの意見を伺うのが良いように思います。
オーナー宅を見学させてくれない代理店というのは、それなりの理由があるような気がします。

拙宅は千葉の

『無添加エコ住宅』

にお願いしました。

契約書や仕様書、打ち合わせ通りに施工されていない所が幾つかあり、
今も補修されずに残っているものがあります。

対応までに時間を要するものもありましたが、ほとんどはきちんと直して頂きました。
なかなか直していただけず、本部や他の代理店さんの協力を得て補修したものもあります。

最近は、外張り断熱材(炭化コルク)が軒天内側に貼られていないことが判明し、
契約書(住宅金融支援機構の木造住宅工事仕様書に準じた施工を行うことを明記してます)
通りの補修をお願いしたのですが、これは拒否されている状況です。

図面には軒天内に外張り断熱材の記載はなく、図面に従って工事することは施主も承知の筈、
というのが理由だそうです。

以下のような質問や説明を求めても具体的な回答は得られず、話が咬み合いません。
・契約通りに図面ができていないのであれば、図面のチョンボではないか?
・契約書の指示と異なる図面にした理由は?
・契約書の指示と図面が異なる箇所を具体的に説明しなかった理由は?
・図面から事前に読み取れないのは施主の責任か?
・プロとして、これが正しい図面と判断しているのか?
・そもそも契約を守る意志はあるのか?

最後の質問を即答ではなく会社に持ち帰った時点で、こちらの気力もなくなってしまいました。
これから先の保守を考えると、気が重い…

社員の皆さん個人個人は良い人たちだと思います。
しかし、会社としての判断となると別の意志が働くようです。
改善されることを祈るばかりです。改善後のフォロー投稿できればいいなと思います。

拙宅の見学や雑誌の紹介記事等で無添加エコ住宅と契約を結ばれた方には、
同じような事態になっていない事をお祈りしております。

施工中の方がいらっしゃれば、断熱材の施工について改めて確認された方が
よろしいかと思います。

これから施工する方は、同じ事を繰り返すとは思えないので多分大丈夫でしょうが、
目に見えないところですので、一応は確認してみる事をお勧めします。

これから無添加エコ住宅と契約を考えられている方は、11/6までHOW TO 家づくり
なるイベントをしているようですので、本投稿以外にも掲示板で取り上げられている
内容など色々と質問してみたら良いかと思います。

参考までに、過去の木造住宅工事仕様書は公開されていますのでご覧下さい。
<http://www.sumai-info.com/spec/pdf/w/h20_7_wood_spec.pdf>

拙宅の断熱材未施工と似た事例がありましたので、これもご参考にご覧下さい。
15ページの左上のところです。
<http://www.dowkakoh.co.jp/magazine/heat-and-env3.pdf>


最後に、無添加住宅の商品そのものについては、とても気に入っています。
本当にお勧めです。

娘の化学物質過敏症の症状もかなり軽減されてきて、
重度の過敏症である知人もたまに避難に来るほど室内の空気はきれいです。
ただ、重度の方には、畳のにおいがダメのようです。
そういう方にはCタイプが必要ということなんでしょう。

完成見学会以降も多くの方が見学に来られましたが、無添加住宅の評判は上々です。
無添加住宅の資料を玄関に常設して、自ら布教活動してます。
179: 匿名 
[2011-11-02 17:45:51]
断熱材はグラスウールなんですね・・・
内部結露が発生しやすいのでは?更に防湿気密シートや透湿防水シート、気密性の高いシートを張るので家は
呼吸できなくなりますよね。
炭化コルクも輸入品ですから、全体的に価格も高いのでは?(建て坪40坪程度でどのくらいですか。)
本業の方も扱いにくいと聞きますし。
現在の我が家は、14年前にハウスメーカーで建てたのですが、やはり断熱材は安価なグラスウールで物凄い結露で悩まされています。入居当初もシックハウスで通院しました。
無添加住宅には興味があり勉強中ですが、無添加住宅さんの内容よりは今のところ「住まいネット」さんの方に軍配が上がっています。無添加住宅さんのデザイン性が高いのが魅力ではあるのですが。
180: 入居済み住民さん 
[2011-12-14 20:51:03]
レンジですが、
初期に推奨されてた韓国製だか台湾製だかのラジエントヒーターを付けられた方
いらっしゃいますか?
うちも付けたのですが、皆さん、不都合ありません?
181: 購入検討中さん 
[2011-12-17 18:33:51]
新居を無添加住宅で検討しているのですが、関西なので代理店が多く、代理店選びに悩んでいます。
皆さんはどういう基準で選ばれましたか?
182: 匿名 
[2011-12-18 23:28:56]
無添加住宅で標準の浄水器って、別のメーカーでは施工できないでしょうか?
それだけでは売ってないんでしょうか?
水道管自体に設置して、キッチンもお風呂もキレイな水が出るやつです。
183: 購入検討中さん 
[2012-01-22 13:59:21]
千葉にある四季の風工務店は印象よかったですよ。
無添加住宅かなり建ててるし、経験豊富って感じ。
184: NO184 
[2012-01-22 16:58:24]
無添加住宅!最高ですよ!!
 

185: 匿名さん 
[2012-01-27 18:59:02]
知人が無添加住宅建てましたが、経験の少ない工務店で段取りも悪いため大変だったそうです。
私も家を見せていただきましたが、スイッチやコンセントの位置なども使いづらそうですし、あまり見せたくないものが表に出てしまっていましたね...。細かい所ですが、トイレも狭いにも関わらず内開きですし、ぎりぎり洗面台にあたらないくらい。ご高齢のご両親も使うトイレなのに大丈夫かな、という気がします。
素人の私がここまで気になるということはプロはもっと気づくのでは?と思いました。

その工務店はもともとゼネコンの仕事をされていて、無添加住宅の代理店になられたせいか、人が住む家を作るのは苦手なのかな、と感じましたね。なんというか雑な仕事、という印象です。

無添加住宅は大好きですし今後家を建てるさいは候補に入りますが、あそこの会社では建てたくないです。
186: 入居済み住民さん 
[2012-01-28 19:17:57]
奈良の日本中央住販さんで建てました。
担当の方がいいかたでしたし、地元情報にも詳しくて色々相談できて良かったです。
小さなトラブルはありましたが、日本中央住販さんは奈良県以外の現場がほとんどないらしくて、
常に近所にいるので呼んだらすぐにきてくれて助かりました。
無添加住宅って注文住宅だから細かいところも決めなくてはいけないのですが、
担当者が一人で全部し切ってくれるので、連絡ミスなんかがないみたいです。
187: いつか買いたいさん 
[2012-01-30 12:44:44]
奈良県内にも何軒か無添加住宅らしきものが建っていて興味はあったのですが、たまたま知人が二世帯住宅を無添加住宅で建てたので話を聞きましたが、大変だったそうです。彼女から怒りの?体験談を聞いてしまい、代理店選びは重要だと考えさせられました。
一番の彼女の怒りは引越しの日に家電を置くスペースが小さくて入らず、買い直しになったこと。
食洗機を取り付けると聞いていたのについていなかったこと(その点を営業に伝えると「私もお料理お好きな方なのに、なんで食洗機つけないのかな~、と思ってたんですよね」と言われたそうで、「気づいてたら聞いてよ!」と激怒していました)
他にもいろいろいっていましたが、本当に参考になりました。

購入を検討されている方は、実際建てられたかたの話を聞くのが一番いいですよ。

188: 購入検討中さん 
[2012-02-09 12:42:27]
無添加住宅の考え方は好きです。ただ、工務店によっては「片手間」「利益のため」で無添加住宅を展開しているような気もします。先日見学したモデルハウスでは無添加以外のマンションや病院も作っているそうです。ただ、それって無添加住宅の考え方と相反する建物では?モデルハウスで「火事で亡くなる人が」とか「ハウスメーカーではシックハウスなんか気にせず家たててるんです」など説明してます。なのに利益のためとはいえ、シックハウスの原因となる建物も堂々と建てる、てなんだか理念がぶれてるような気がするんですよね。町田工務店さんみたいに全く会社や働いている人自体が別れてたらしょうがないのかな、とも思えるんですけど・・・。建てる側の理想論かもしれませんが、そう思いました。
189: 匿名 
[2012-02-10 20:30:04]
無添加住宅って添加物が入ってないって事?壁の中に何もないとか?
190: 購入経験者さん 
[2012-02-15 09:56:43]
無添加住宅、理念は素晴らしいし、家そのものも素晴らしいです。
大手の住宅展示場の中で、アンケートをとったり営業がしつこくやってこないのは、
ここだけです。
ただ、デザイン、実績、価格、対応、提案力、融通が効くかどうかなどは、
代理店によってかなりばらつきがあります。
どんな家が建つかどうかは、はっきりいって、代理店次第です。
なので、無添加住宅本社には、正規代理店の管理を、しっかりしてもらいたいです。
建てる側も、近くの代理店をいくつか回って、直接具体的な話しをし、
相性など、自分の目で確認されてから決めた方がいいと思います。



191: 入居済み住民さん 
[2012-02-28 00:08:36]
何十年と住む家です。
何度も建て替えができるのなら別ですが、自分の命を預ける病院・執刀医を選ぶような気持ちで代理店を選んだほうが、きっと後悔しませんよ。

例えば、こんなところを気にかけてみると、代理店の新たな姿が見えてくるかもしれません。

・経営者が建築士でなく、雇われ建築士のみ。本業は別。とか。
  (正義を取るか利益を取るか、という場面で、利益を取られる可能性大)

・無料メンテナンス期間が終了後の施主さんと合わせてくれない/話ができない。とか。
  (友好的な関係が長続きしない何かがある)

・失敗、不備の経験がない(と自負している)。とか。
  (つまり無償補修はしない。不備隠蔽の可能性。まぁ、本当に無いのかも知れませんが。)

・施工実績分の記録(写真と担当建築士)を見せてもらえない。とか。
  (実績に偽り等の可能性。まぁ、正当な理由で見せられないものもあるかも知れませんが。)

・第三者住宅検査を入れるのを嫌がる。費用がもったいないと言う。とか。
  (検査されると困ることがあるのかも。ちなみに法的な検査は必要な儀式であって信頼は…。)

・シックハウス/過敏症だと説明しても、打ち合わせ時にタバコのにおいをつけてくる。とか。
  (シックハウスや過敏症の事を考えてないですね。)

・無添加住宅を自負しているのに事務所やモデルハウスのトイレに芳香剤や消臭剤が置いてある。とか。
  (この代理店の無添加住宅って何?)
192: 購入検討中さん 
[2012-03-06 09:35:12]
私も今検討中です。

我々がNGだと感じた代理店の特徴は、
①営業がスーツ着用(無添加住宅はスーツNG,と秋田社長の本に書いている)
②無添加住宅の試験(簡単なものだそうですが)を社長や役職者が受けていない
これは無添加住宅のHPに合格者が掲載されています
③社員がスリッパを履いている
④男性社員の髪が茶髪(染髪剤にもいろいろな物質が含まれています)
⑤社員が不健康そう(肌がぼろぼろ・お腹が出ている)

何軒かまわっていろいろお話を聞いている最中ですが、以上の特徴がある会社はしつこい営業をしてきたり、設計が外注で連絡が取りづらかったり、社内の連絡不備が多い気がします。
無添加住宅の代理店の方も元々大手ハウスメーカーでバリバリに営業されていた方が多いそうです。
もちろん無添加住宅の良さに惹かれて転職してきたものの、やはりハウスメーカーの姿勢が拭えない人が特に年配の方には多いと感じます。
193: 匿名 
[2012-03-13 13:55:43]
無添加がいいかどうかは解りませんが、自分が建てた無添加住宅は最高ですよ工務店が良かったのかな。
194: 契約済みさん 
[2012-04-04 17:07:10]
代理店さんと契約完了。図面打合せ開始が11月。長い道のりのりでした。あとは完成を楽しみに・・・・
195: 匿名さん 
[2012-04-04 18:02:53]
無添加住宅は地場の工務店に頼めば出来るのではないの?
無添加を意識したわけではないけど、ほぼ無添加だよ。
基礎はコンクリと鉄筋、屋根はガルバ、野地板(未乾燥杉材)ル-フィング、壁は断熱材、未乾燥杉板、透湿シート、
窓のサッシ、内装は全て杉材、クロス等なし、台所の台、洗面所の台も杉材大工製。
隙間のシ-ルも発砲材を使用せず粘土で埋めた。
有害な物質を使用した物は気密パッキン接着材が付いてる、ユニットバスのつなぎシ-ル剤、排水管の塩ビパイプの接着剤くらいではないかと思う。
その代わり杉材だらけで化粧釘だけど見えるし、柱は木割れでヒビだらけです。
内装の壁に使用した杉材も隙間が乾燥して5mm位離れてる、あいじゃくり加工してるので問題はない。
合板、集成材より大きな梁材を除くと杉材の方が安いから、未乾燥杉材などクロスより安いと思うよ。
196: 購入検討中さん 
[2012-04-13 19:17:55]
こんばんは。
大阪の北摂で手頃な土地を購入しました。
子供が喘息持ちなので無添加住宅を建てたいと思っており、購入地の近くにあるSつまホームさんを検討しているのですが、建てられたかたはいらっしゃいますか。
代理店であっても当たり外れが激しいとのことで、もし外れだったらと思うと相談に行くのもためらっています。
営業さんの態度や、施工時の大工さんの雰囲気(特定の人がずっと施工してくれるのか、それとも複数の大工さんが入れ代わり立ち代わりで建てるのか)、満足度など、教えてもらえると助かります。
197: 匿名 
[2012-04-13 20:41:22]
んぅ〜わかりませんよね、自分がいいと思えばいいし、自分が嫌なら嫌だし、こればっかりは自分で決めないと、タマホームがいいって言う人もいれば、ダメだったって言う人もいるし、十人十色ですから、自分が納得すればそれでいいと思いますよ。
198: 山サン 
[2012-04-16 09:55:43]
さつまホームと町田工務店は関西で施工件数が多い会社じゃないかな?
総合展示場にも出展してるし。
展示場の家賃って200万ぐらいでしょ?会社を運営するには沢山建てないと。
それだけ利益を確保されてる訳だけどね。
月に4棟引き渡しても1棟分の利益は展示場にかかる訳。
一度展示場を見て営業の雰囲気を実感してみては?
199: 購入検討中さん 
[2012-04-23 12:08:58]
無添加住宅を検討しています。

無添加住宅は外壁が漆喰で通常の住宅でのサイディング外壁に比べ、
メンテ費用が掛からないといわれました。
サイディングであれば、一般的に10年~20年の間に張替えが必要とのようですが、
漆喰壁は本当に不要なのでしょうか?

ほかに、通常の住宅よりもメンテ費用が掛かるようなことがあれば教えてください。
200: 匿名 
[2012-04-23 19:46:11]
見学会に行った時にまず玄関入ってすぐから、臭いで吐きそうになりました。

奥に進むにつれて我慢できずに外へダッシュして玄関先で嘔吐してしまいました。


娘は喘息、アトピー、アレルギーがあるのですが見学後に頭痛がすると言いました。

営業の方から、臭いがダメな人も居ると言われました
我が家は諦めました
201: 匿名 
[2012-04-24 19:11:35]
無垢材から出る有機化合物が合わないひともいるからね。
人それぞれ、無理しないほうがいい。
202: 入居済み住民さん 
[2012-04-24 20:20:49]
>>200
我が家は内装を中霧島壁で施工しましたが新築特有の匂いが全くしませんので、匂いがダメならお薦めです。
http://bioceranakagiri.seesaa.net/
203: 匿名さん 
[2012-05-17 12:58:27]
何軒も展示場やショールームを見学に行きましたが、決め手になったのはモデルハウスの雰囲気です。
私は平日と休日両方展示場を見に行ったのですが(主婦なのでできることですが)
中には全然違う雰囲気の会社もありました。
平日は女性スタッフだけでふんわりしっとりした雰囲気なのに、休日は「がんばるぞ!」という雰囲気の男性の姿が見えたり、社長さんまで待機されている会社もありなんだかな・・・と。
男性だからだめというわけではないのですが、「いかにも!」というような営業マンや土建屋さんの社長さん的な方がそばにいる空間ではゆっくり家を見れなくて主人を急かして早々に帰ってしまいました。
あうあわない、それだけの問題かもしれませんが、一生に一度の買い物ですから相性のいい、自分が好きなタイプの方と家づくりしたいと思い、現在は1社に絞り込んでいます。
204: 匿名さん 
[2012-05-17 19:56:29]
>一生に一度の買い物ですから相性のいい、自分が好きなタイプの方と家づくりしたいと思い
日本の家は世界的に見ると後進国だそうです。
家の建築が女性主体になったために見た目が重要になったのも一因です。
大手から零細まで見た目重視で機能は先進国で最低の家になってます。
情けないことに中国にも規格では遅れをとってます。
205: 購入検討中さん 
[2012-05-29 19:28:52]
先日見学に行った無添加住宅で話しかけてきた男性(確か社長さん)がタバコくさくて(涙)。
私は新築の匂いもそうですが、タバコの匂いが本当にダメで喫煙ルームのある分煙の会社でも転職せざる負えなくなったことがあるくらい、
ほのかなタバコくささでも 反応してしまいます。

HPとかブログ、チラシには「過敏症の方もOK」て書いてたので、
マスクなしで行ってしまって。
無添加住宅さんのHPに「この会社は喫煙者ばかりです」とか書いてくれたらいいのになあ。



206: 匿名さん 
[2012-05-29 19:35:32]
>205
無添加より、山奥で自給自足をお薦めします。
207: 匿名 
[2012-06-02 20:54:02]
新築のにおいがダメな人って、当然のことながら新車には乗れないんだろうな。

そもそも車や電車に乗れるのかな?
樹脂と接着剤のカタマリにガソリンとオイルとその焼けるにおいは厳しいよね。
208: 匿名さん 
[2012-06-02 23:07:39]
排ガスと接着剤、どちらも良い匂いと思う人はあまり多くない気もしますが、それぞれ成分も違いますからね。
どちらかがダメな人、どちらもダメな人、どちらも大丈夫な人、一概には語れません。
209: 匿名 
[2012-06-02 23:25:53]
>>208

207です。
自動車は樹脂と接着剤のカタマリであり、さらにガソリンやオイルなどの溶剤も使っている。
一概に語れないどころか、簡単に語れるだろ?どちらも大丈夫なひとじゃないと耐えられないと考えるのが普通だ。
どちらも大丈夫でも新築のにおいはダメなのかい?
それとも何か間違ってる?

210: 入居済み住民さん 
[2012-06-03 00:00:38]
化学物質過敏症(もしくはそれ相当)の方は、事前に事情を説明して、
代理店の対応者/職人さん方の禁煙/香水禁止等の対応が可能か確認しておいたほうがよいと思います。

残念ながら、儲ける手段としてのみ無添加住宅の看板を掲げている代理店も存在するようですので。

ちなみに、家族に軽度の化学物質過敏症の者がおりますが、新車と言わず、ほとんどの車がNGです。
我が家の車は新車登録から10年以上経過しており、炭をあちこちに置くなどの対処をしていますが、
それでもあまり乗りたがりません。

電車には、キーメイトマスクなる活性炭入りのマスクを着用して乗り込んでます。
そして、外出から戻ったら、すぐ着替えます。

排ガスは、乗車の時などの短時間なら臭いと言う程度ですが、
バスやトラックが頻繁に行きかう場所にいるのは辛いみたいですね。

すでに過敏症の方にとっては、無添加住宅の中にいれば全て解決というわけではないので、
家の外(代理店訪問含む)での自衛は必要と思います。
211: 匿名 
[2012-06-03 00:13:48]
>208

209です。
わかったかい?
ほんとうに新築のにおいにお困りのかたは>210みたいなご苦労をされているんだよ。
適当なイメージで軽々しく無添加うんぬんとか、接着剤がとか語るんじゃないよ。
212: 部外者 
[2012-06-03 16:55:03]
209>

なんでそんなにいらついてるの?
ヤニぎれですか?

たばこ臭いのは ノンスモーカーにはすごく気になるよ
喫煙者のあなたには一生わからなないはずw
213: 匿名 
[2012-06-04 00:00:47]
>212

はい。209です。
はずれ!
タバコなんか吸わないよ。
だから喫煙者のにおいが気になるのはよくわかります。
で?
それ以外に言うことは?
214: 匿名 
[2012-06-04 05:00:48]
誰も言わないから俺が言ってやろう

お前はニヤニヤww
215: 匿名 
[2012-06-04 22:16:07]
>214

つまらない。
次!
216: 匿名さん 
[2012-06-04 22:53:50]
>211
208ですが初めてこのスレにカキコしたのが208ですよ。
とりあえず興奮しすぎでしょうw

化学物質過敏症について、そもそも化学物質過敏症とは「全ての化学物質」に対して過敏なのですか?
全てではなく「特定の化学物質」に対して過敏である場合もあるのではないでしょうか?
その辺りの知見をお聞かせください。
217: 匿名 
[2012-06-04 23:12:36]
>216

209です。
じゃ少し落ち着いて。

207でこう書きました。
新築のにおいがダメな人は、新車には乗れないんだろうな。

自動車:接着剤だらけの上にガソリンやオイルなどの揮発性物質も。
接着剤を使ったお家。

208は、こう返したね。
どちらもダメな人、どちらかがダメな人、どちらも大丈夫な人がいる。

さて新築のにおいがダメで新車に乗れる人は3人の中で誰?
一概に語れないかな?
218: 匿名 
[2012-06-05 00:15:25]
>216

209です。
質問に答えていなかったね。

化学物質過敏症の方が反応してしまう物質は、ご指摘のとおり様々。
中には自然素材の代表格である無垢材からの揮発性物質でも悪影響を被ってしまう場合もある。
だから接着剤がダメでも排気ガスはガマンできる方がいても不思議じゃない。
しかしこと「自動車」となると、話は別。
210みたいな" ほんとうに"苦しんでる方は、無添加?住宅で満足しつつ、ピカピカのハイブリッドカーを乗り回しているようなヤツには想像もつかないご苦労をされていると思うよ。
なぜなら一般的な新建材で作られる家とは比較にならないくらいの接着剤が使われ、かつ密閉性も高い空間で過ごさなければならないからだ。

もう一つ。そもそもあたしは化学物質過敏症なんて一言も言っていない。新築のにおいがダメな人と言ったんだよ。

219: 住まいに詳しい人 
[2012-06-05 01:44:44]
以前からカビの話題が出てますが
調湿性はどうなっているのでしょうか
結局漆喰って言っても裏に合板貼ってたら意味ないかと思いますが
秋田さんの目標とする処は結局何なのかな
実際に見たことはなかったがモデル覗いた時の印象はあまりよくはなかった
「呼吸する家」とはどうも違うようだし、「呼吸しやすい家」ではなかった
C値、Q値に左程拘らない印象だし、逆に吸放湿も一部の素材任せって感じで
カビとか虫(ダニ、白蟻)の懸念が如何にも消えない気がする
FC工務店の問題か、本部の問題か

公式サイトを見たら、Cタイプ、Sタイプ、Nタイプと3商品があって
一番高いCだけが合板使わず天然の竹を使ったネットを使ってるらしい
逆に言えば、SとNでは、家は呼吸しない
外に吸放湿しないから、中がカビるのもごく自然な話
Cタイプの竹も中国製だと薬剤たっぷり使ってるし、白蟻が来てモロモロになる
国産の竹はべらぼうに高いし、ちょっとコンセプト自体が微妙な気がする
220: 匿名 
[2012-06-07 00:14:13]
>216

218です。
聞かせてっていうからちゃんと答えたのに。
消える前に一言くらい言えよ。
221: 匿名 
[2012-06-07 23:33:29]
元気のいいねーちゃんにやられっぱなしかよ。
222: 匿名さん 
[2012-06-08 00:11:15]
>220
すっかり忘れていたのですが上位に来ましたので、お礼を言わせていただきます。
元気が有り余って退屈されているようですので一言。
あたしさん言う所の普通、思う、不思議じゃない等よって一概に語れる、つまり新車には乗れないとのことですが、やはりそう結論付けるに至った根拠はなんでしょうか?
もし医師などで研究をされている方でしたら、統計データを教えてください。
223: 匿名さん 
[2012-06-08 00:17:16]
>222
因みに先日、無添加住宅ではない完成現場見学会に伺った際、たまたま施主様が見えられて少しお話をした所、やはり新建材を使ったモデルハウス等に行くと匂いに参ってしまうようで、自然派素材の住宅を選択したとの事。
近所なのでたまに見かけますが、駐車場には真新しいミニバンが停まっています。
224: 匿名 
[2012-06-08 01:34:02]
結局なんでもだいじょうぶなんじゃないの?

225: 匿名 
[2012-06-08 08:32:15]
>222

220です。
根拠?新築のにおいがダメな人って接着剤がその主な原因なんでしょ?
このスレを含め、今までのご意見からするとはっきりした原因物質は接着剤しか記憶にない。ほかにこれも!というのがあればぜひ教えてくれ。
で、それなら接着剤をつなぎあわせた箱といってもいい車には乗れないんだろうな、と判断した。
ちょうど>210が真実味のある書き込みをしてくれたし。
医師ではないし研究もしていないので、統計的なデータは教えることができません。だいたいそんなデータがあればこちらが知りたいよ。
ていうか自分の書き込みを無視して聞いてばかりいないで、217くらいには答えられないの?こういう点から一概に語れないだろうと言えばいいぢゃん。

226: 匿名さん 
[2012-06-08 11:30:28]
>はっきりした原因物質は接着剤しか記憶にない。

そもそもはっきりとした原因物質なんてありません。
「臭いが嫌い」って言うだけなんだから。

臭いの元なんて何でもありうる。
227: 匿名 
[2012-06-08 13:36:16]
>226

じゃ自然素材だってだめじゃん。

原因のすべてが接着剤と言ってるんじゃないよ。
なにがキライ?って聞くと接着剤という答えが多いと言ってるんだ。
228: 入居済み住民さん 
[2012-06-08 19:20:16]
ご参考→ http://www.mcs.7pot.net/about_cs_sbs.html

よく整理されていると思いますので、他のページも一読をお勧めします。

何が原因かは知りませんが、家の中だけでしか症状がでないというなら、
その方はシックハウス症候群と分類される状態なのでしょう。

状態を悪化させたくないなら、今は大丈夫でも、化学物質過敏症の原因物質と
いわれているものは、極力遠ざけたほうが良いのは間違いと思います。

どうするかは、ご自身で判断すれば良い事です。
229: 匿名 
[2012-06-11 22:26:03]
で、結局>222は聞き逃げと。

それとも上位に上がったから思い出してくれるかな?


230: 匿名 
[2012-06-17 12:54:03]
タレントの勝俣州和さんは都内の芸能人が住む住宅街に、無添加住宅で家を建てたみたいです。
その隣の家は松雪泰子さんらしいです。

うちも無添加住宅で、家を建てました。

自分の思い通りの家が建てられて、とても満足しています。

うちに毎週来ているピアノの先生が、『なんか家の中いつも空気がいいよね。どこで、建てたの?』と聞いてきました。

無添加住宅は、大々的に宣伝はしてないみたいですが、無添加住宅にを知った人は、そのよさに気がついていくみたいです。

無添加住宅で建てた家は、建て替えられることなく、この先もずっと残っていくと思います。

あと30年くらいしたら答えが出るのではないでしょうか?

我が家の子どもたちも、今から『将来建てる家は、無添加住宅』と話しています。

家の中にいると本当に心地いいです。

家族に喜んでもらえる家を建てられて幸せです。
231: 入居済み住民さん 
[2012-06-18 11:50:21]
賛否両論あるようですが、私も建てて良かったと思っています。
奈良県の中央〇販さんで建てましたが、担当の方が営業らしくない技術屋さんっぽい「ころん」とした方で、
ぐいぐい営業されることもなく、丁寧に説明してもらえました。
「おっちゃん」という感じの方だったので、可愛い家を作ってくれるかちょっと心配でしたが(笑)
友達からも評判の可愛い家をデザインしてもらえました。

お話していると、本当に無添加住宅が好きなんだな、と思えましたし
そこまで惚れ込める商品があるっていいな、となんだか羨ましくも思えました。

建築場所も担当の方が見に行ける範囲でしか契約されていないようで、
何かあるとすぐに来てくれてましたしとても助かりました。

実際住んでみると「ここ、ああしとけばよかった」などはあります。
ただ、対応は本当によかったので家づくり楽しむことができました。

232: 匿名さん 
[2012-06-18 12:18:28]
>うちに毎週来ているピアノの先生が、『なんか家の中いつも空気がいいよね。どこで、建てたの?』と聞いてきました。

ありえないフレーズなのにデジャヴ感が止まらないwww
何処からのコピペ?
233: 匿名 
[2012-06-18 17:18:02]
無添加住宅のよさは住んでみて改めて実感しています。

建ててもらった住宅メーカーは、お客さんが増えて確実に忙しくなっています。

忙しくなっても、建てた後のアフターフォローをきちんとしてくれるので、満足しています。
234: 匿名 
[2012-06-18 17:25:25]
気温の高い日も家の中涼しいですよ。
屋根裏も暑くないです。
家の中の生活臭がしません。
漆喰のおかげでしょうか?
快適です!
235: 匿名さん 
[2012-06-18 18:10:55]
>234
鼻が悪いのでは?冗談です。
24h換気してると生活臭は殆ど無いそうです。動物を飼っていても大丈夫との話も聞いてます。
236: 入居済み住民さん 
[2012-06-19 02:11:43]
代理店次第で良し悪しはずいぶん変わると思います。

本部と施主とが契約するわけではないので、施工責任は代理店。
また、本部が直接アフターフォロー(講習会の連絡含む)をしてくれるわけではないです。

うちの代理店は、契約時に交わした定期メンテナンス時期が過ぎても
連絡すら来ない・・・orz

しかし、タレントさんとこの施工責任とか、シックハウス保障(ついさっき知った)とか、
最近の本部の対応もどうなんだろう。

つまり、
影響力で対応方針を変えるとか(又聞きなので誤解の可能性もありますが)、
一部の代理店しかシックハウス保障されないとか、
施主側の感覚からしたら理解に苦しむ対応のような気がしてならないんですが。
(そもそも、C/Sタイプ施工で、あとから何を原因として対処するというのか?)

今の住まいに不満があるわけではないですが、本部/各代理店には、あるべき姿であって欲しいと思います。


234については、主観とは言え大げさすぎのような気がします。
客観的にも事実とすれば、施工された代理店を知りたいですね。

うち(Sタイプ)は、快適である(主観)ことは同じですが、
毎日同じ家で生活していますので、生活臭はします。漆喰や木の臭いもします。
条件にもよるでしょうが、屋根裏が外気温より低くなることは経験したことないです。
外気温よりは高いです。

家の周囲に結構虫は寄ってきて、ダンゴムシやヤスデが外壁を這っているのは良く見かけます。
安全な証拠でしょうが、虫嫌いには快適とは言えない状況でしょうね。
237: 匿名 
[2012-06-19 07:46:31]
うちは縁あって、秋田社長に、設計の時点で相談させていただくことができました。

自分自身も子どもの頃からインテリアや住宅に興味があり、ハウスメーカーもほとんどすべて見つくしました。

住宅メーカーを決めるまでも、かなりの時間を費やしました。

本もたくさん読みました。

そして、たどり着いたのが、無添加住宅です。

無添加住宅の素材もデザインも大変気に入っています。

完全したうちは、北欧インテリアが似合うおしゃれなうちに仕上がりました。

とことん調べつくして、選んだ住宅なので大変満足しています。

家の中で、感じたことは、個人の主観です。

それを違うと思うのは、読んだ人の勝手な感想だと思います。

結局、批判ばかりする人は、どこの住宅メーカーで建てても同じだと思います。

納得いかないことがあれば、どんどん話をしていくことです。

個人の価値観は、人それぞれなので、批判しても仕方がないのではないでしょうか。

無添加住宅は、確かに施工会社によって多少違うのかもしれません。

どの施工会社がいいのかは、自分で足を運んで色々調べればわかることだと思います。

住宅メーカーも施工会社も選んだのは、自分です。やはり最後まで、そのことに責任を持つべきだと思っています。

やっぱり自分で選んだんだから、これから先も心地よく快適に住むにはどうしたらいいかを常に考えていきたいです。

自分が住んでる家をいつまでも好きでいたいです。
238: 匿名さん 
[2012-06-19 12:22:17]
書き込みの宗教臭が半端ないんだが・・・

無添加教なんだろうね。
239: 匿名 
[2012-06-19 17:55:45]
批判ばかりするやつって、人間ちいせえな。くだらねぇ。一生批判してろ。
240: 匿名 
[2012-06-19 19:00:50]
宗教に例えるなんてぐろいね。
241: 匿名さん 
[2012-06-19 20:25:21]
238の指摘はもっともだと思うよ

感覚論過ぎるし、客観性が無さすぎる

無添加住宅の特徴だね

数値化とか、ないでしょ

Q値、C値はもちろん、その他のスペックも
242: 匿名 
[2012-06-19 21:13:47]
無添加住宅より、やっぱ大手の住宅メーカーで建てるのがいいよね。シックハウスとかなる人がおかしいんじゃない?
やっぱり数値化がないとね。大手メーカーはバッチリ説明してくれるよ。大手メーカーの方が空気もいいよ。
Q値C値スペック知らないなんて話にならないよね。
ビニールクロスはかわいい柄がたくさんあるよ。
変えたくなったらいつでも模様替えOKだし。

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