テレビでやってるんだけど
http://www.a-h.jp/mutenka/
http://www.kiinghome.co.jp/
http://www.kurimoto-ci.co.jp/
[スレ作成日時]2004-03-19 09:37:00
注文住宅のオンライン相談
無添加住宅ってどうですか？
| No.2 |
by 匿名さん 2004-04-01 09:35:00
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削除依頼
これからは無添加住宅の時代ですよ。
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|---|---|---|
| No.3 |
今 キーイングホームの株を買っておくべきだ １年後には家が建つ
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| No.4 |
キーイングホーム（現：千年の杜）の株で去年３４０万円損しました (T-T)
当時買ったとして、１年後には・・・株価半分になっちゃいましたね。 倒産が心配なので千年の杜では建てる気になりません。 |
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| No.5 |
無添加住宅はエスツーアンザイで扱っていたよ。
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| No.6 |
ハイヒールモモコに聞いてみたら？
彼女の家がそうよ。 |
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| No.7 |
宮里愛がここで両親に建ててあげたって。
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| No.8 |
洋風だね
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| No.9 |
食べれる位に安全だって。
不動産屋の社長が家を建てる候補会社の１つだって言ってたから、悪くはなさそう。 |
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| No.10 |
化学物質過敏症なら、
こういうとこあるといいね。 |
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| No.11 |
東京（関東）で無添加住宅を建てた人はいませんか？
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| No.12 |
東京で無添加って意味なさそう。２４時間換気で常に外気が中に入って来るんだよ。２４時間換気を強制的に止めちゃえばいいんだ。もともと化学物質健在を使わせてあげる代わりの義務付けだからね。無添加なら必要ないもんね。
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| No.13 |
こないだ新聞に無添加を謳う住宅でシックハウスだか化学物質化敏症がひどくなったって話が出てましたね。
意外ですが、木（無垢材）を多用している住宅は実は注意が必要で、木を内装に多用しないでといった内容が、専門的見地から書いてあったと記憶しています。 ソース見つけたら貼り付けます。 |
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| No.14 |
関東圏（東京）では、実績がない？（ほとんどない？）のか、実際に無添加住宅を建てたという生の情報が見あたりません。代理店（制度）に問題があるんでしょうか？
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| No.15 |
無添加住宅の仕様
屋根：石 断熱：コルク 床材：天然無垢 接着剤：米のり 防腐・防蟻・防カビ：柿渋 デメリットはありますか？ |
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| No.16 |
デメリットはないでしょう。
そもそも昔の何百年も建っている家は、 無添加ですから。 |
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| No.17 |
ここは内装の樹種は針葉樹は化学物質過敏症患者には薦めず広葉樹を推奨しているはずだが。
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| No.18 |
「天然無垢板（インドネシア松、バーチ、ナラなど）」
って、無添加住宅の加盟店のサイトに書いてましたが、 松 → 針葉樹 パーチ・ナラ → 広葉樹 化学物質過敏症患者ではないのですが、 床材として使う場合、これらの違いは何ですか？ |
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| No.19 |
無垢材でも輸入材だと輸送時に防カビ剤が塗布されることがあるみたいだけど、大丈夫かな？
針葉樹（ヒノキ、マツ、スギ）と広葉樹（ナラ、サクラ、クルミ、ケヤキ、カシ）の違いは、 足に感じる温度と軟らかさです。針葉樹の方が冬でも冷たくないし、軟らかく、値段も安い。 だから床材には多数の人が針葉樹を選びます。 広葉樹を選ぶ方もいますが、暮らし易さよりも見栄を張りたい人向きでしょうね。傷も付き難いし、模様や色が素晴らしいですから。 |
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| No.20 |
19 さん、
下記のようなことが書かれていましたが、安心していいのでしょうかね？ http://www.mutenkahouse.jp/qa/qa07.html Q.天然の木材を海外から輸入する際に殺虫・殺菌処理を薬品で行っているのでは？ A.当社の天然木材はインドネシアから輸入しております。普通は薬剤注入や薬浴を行いますが、当社の物は高温で蒸気殺菌し、化学物質を一切使用しません。最近、「東南アジアの材木は日本の税関で薬処理をしないと輸入できない。」というまことしやかなデマが出回っているようで、この手の質問が多いです。中には完全にそう思い込まされてしまっている人もおり、弊社の説明を聞いて面食らわれる方もあります。弊社スタッフが原木林から製材所、加工所、現地でのコンテナの積み込み、日本についてからのコンテナ開封作業の確認を一通りしておりますので安心です。 しかし、当然何も処理をしていないので、建築で使用した際は柿渋や無添加ワックスなどで防虫処理を施すのが無難です。これは日本の国内の材木を使っても同様です。東南アジアのものであるからやられやすい、日本のものは食べられないということもありません。 |
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| No.21 |
防虫剤もそうですが、
輸送に数週間かかると思いますし、 船底の多湿環境に耐えるため、 防カビ剤、防腐剤を使用していることが多いと思います。 防虫剤や殺菌剤は使っていないようですが、 防カビ剤、防腐剤を使用していないかの確認はしておいた方が良いと思います。 |
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| No.22 |
無添加の定義がわからん。
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| No.23 |
関東で無添加住宅建築中です。
無添加オリジナル以外の物も使っている（お風呂や洗面台など）ので完璧な無添加住宅ではありませんが・・・ |
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| No.24 |
２３さん、
複数の代理店の中から、発注先を決めた理由はなんでしょうか？ 建築費は、他（のハウスメーカなど）と比較してみてどうでしょうか？ 最終的に決め手となったのはなんでしょうか？ その他、なんでも結構です。何かあれば教えてください。 いろいろと質問ばかりですいませんが、生の情報が少ないのでよろしくお願いします。 ちなみに差支えがなければ、関東のどちらでしょうか？ |
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| No.25 |
集成構造材や合板フローリングより国産無垢材、壁紙よりシックイ。
健康を考えたら、こうなりますよね？ |
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| No.26 |
無添加って有害な物質を100％カットしたものなんですよね？
宮里愛のお父さんがそういう病気なんで無添加で建てたって聞きましたが。 |
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| No.27 |
購入検討中さん、
お返事遅くなりました。 ハウスクエア横浜で期間限定で㈱無添加住宅の秋田社長が無料設計相談会をしていたので、 秋田社長に設計してもらい、代理店を紹介してもらいました。 ちなみに建設地は千葉県で、代理店は東京ですが、無添加住宅のモデルルームが千葉県にもあります。 建築費は同じ仕様だと（漆喰や石の屋根など）他のハウスメーカーに頼むより無添加住宅代理店の方が安くなると思います。 最終的な決め手は無添加住宅のデザインに惹かれた事ですね。 あと、金額も予算内におさまったので。 |
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| No.28 |
No.27 by 契約済みさん、ご返事ありがとうございます。
ハウススクエア横浜での企画は知っていましたが、乗り遅れました。今年で終了とのことで残念です。ちなみに１棟だけモニター募集をしていましたが、モニターになったんでしょうか？ また、契約済みさんと秋田社長と代理店との打ち合わせなどはスムーズに進んだんでしょうか？ どうも代理店制度に不安を覚えています。いい代理店だといいんですが。 ちなみに坪単価はどの程度だったんでしょうか？ 秋田社長のデザインはいいですよね。自然素材のいい家ができるといいですね。 |
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| No.29 |
無添加住宅に加盟工務店で、構造材に「集成材」を使っているのですが、
これだと、”無添加”じゃないですよね？この加盟店だけでしょうか？ |
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| No.30 |
それは、その工務店が扱っているシリーズが複数あり、無添加住宅以外にもいくつかあるということでしょう。
だから、無添加住宅を選べば、有害な接着剤を使わない住宅になりますよ。 無添加住宅の一番の売りは接着剤ですから。だから壁クロスも同じ。 |
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| No.31 |
「集成材＋無垢のフローリング＋漆喰」のような組み合わせの家って、比較的、安心なのでしょうか？「無添加住宅」だと、金額が高くなりますよね？
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| No.32 |
無添加住宅は坪５０万円〜６０万円くらいでしょ。
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| No.33 |
その価格帯はわりと良心的では？
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| No.34 |
購入検討中さん、
モニターではないです。 すでにモニターは決まっていました。何件も応募があったみたいですよ。 代理店制度、 私も不安でした。 なので、秋田社長に直接お会いできてよかったです。 打ち合わせは秋田社長も忙しい方なので、 スムーズとはいきませんでしたが、 納得いく間取りになりました。 坪単価は６０万円ぐらいです。 |
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| No.35 |
契約済み（NO.34）さん、返答をありがとうございます。
Ｋ沢工務店ですね。地鎮祭が１２月７日ってやつですか？ 言いにくいかもしれませんが、ここの代理店はどうですか？ ＨＰでは良さそうですが。 |
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| No.37 |
ちょっと見ないうちに最新投稿が削除されてしまったようです。
何か問題があったんでしょうか？ 契約済みさん、もっといろいろと話をお聞かせ願いたかったんですが。 設計は秋田社長でそれを代理店が建築したんでしょうか？ やはりすべて無添加ですか？場合によっては、屋根に石を使わず、 浴室はユニットバスにすることなどもありなんでしょうか？ （秋田社長は許さない？） |
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| No.38 |
無添加住宅の加盟工務店（京都市）の完成見学会を昨年見ましたが
漆喰を外壁も内装にもあらゆるところに施工していて 真っ白！な家でビックリしました。 その割りに一部には合板の建具が使われていたり ちょっとコンセプトが良くわからんかったです。 間取りもよくわからんところに壁があって なぜか聞いたら 「空間を分けるため部屋の真ん中に壁を作りました」と。 見学した人が順番に不思議がってましたよ。 対応したスタッフの方も ちょっと不思議な雰囲気の方で・・・ 天窓もかなり高い位置から無理やり採っていたり・・ とにかく不思議な家でした。 |
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| No.39 |
無添加住宅は断熱材がコルクと聞きましたが断熱性能や遮音性能は優れているのでしょうか？
気密や断熱の性能を住んでいる方の感想が知りたいです。 |
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| No.40 |
私も是非知りたいです。教えてください。
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| No.41 |
現在大阪で無添加住宅の購入を検討中です。
主人がガルバリウムを屋根や外壁の一部に使いたいと言っているのですが、ガルバリウムは夏暑くないのでしょうか？ 木のドアは以前の家では隙間が開いてしまい、虫が入ってきて困ったので普通のドアにしようかと思っています。 |
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| No.42 |
木のドアは虫が入ってくる？
来ないよ。 玄関を常に明るくしてたら分からないけど。 ガリバリウムは別に不都合はありませんよ。 雨の音も気にならないし、 夏も暑いということはありませんよ。 |
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| No.43 |
私も木のドアですが、
困ったことは一度もありませんよ。 |
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| No.44 |
木のドア大丈夫ですか！ありがとうございます。
今検討中の会社で以前建てた方にお話を聞いたのですが、入ってくると言われたので気になってました。 でもよく考えるとそちらは引き戸だったような・・・ ガルバリウムは会社の営業さんが「暑いです」と言ってたのですが、大丈夫なんでしょうかね？ 会社によって断熱方法とかで違うのかもしれませんね・・・ 木炭コルクはやっぱり断熱法としてはイマイチなのかな。 |
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| No.45 |
木炭コルク、良さそうですね。
でも輸入材っぽくないですか？ 何か危険な香りがします。 |
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| No.46 |
今日無添加住宅の販売の方にお聞きしたところ、やっぱり木炭コルクは断熱性は弱いそうです。
なので断熱はグラスウール、壁は漆喰にしようかなぁと思ってます。 床は無垢材なのですが、接着剤はニカワにするかどうするか予算次第ですね。 |
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| No.47 |
No.46 by 購入検討中さん、
グラスウールを使ってしまったら、無添加住宅ではないのでは？ 無添加住宅の販売の人もそれを許しているんでしょうか？ |
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| No.48 |
No.47 by 匿名さん
そうですね。無添加住宅じゃないです。 ただ色々見たり聞いたりしたところ、完全な無添加住宅は難しいかなというのが最近の印象です。 家を建てる予定のところが結構山手で、私は寒いのが大嫌いなので炭化コルクの断熱では心もとないので。 漆喰と無垢材だけは譲れませんが、接着材とかも家の予算ではニカワや米のりは難しいんですよね・・・ |
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| No.49 |
No.48 by 購入検討中さん,
価格は上がってしまいますが、炭化コルクを厚くするとか手はあると思います。いかがでしょうか？ 私も悩んでいますが、やるなら少々価格が高くなっても自然素材（無添加）に徹底的にこだわってもいいかなと思っています。接着剤もそうですが、家の内部構造は、見えない部分だけに手を抜きやすい部分だと思います。しかし、建ってからでは修正がきかないですし、後悔もしたくないので・・・ 断熱材として炭化コルクコルクを使い、実際に住んでいる人の意見がきければ嬉しいと思いますが、どなたかいらっしゃいませんか？ |
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| No.50 |
No.49 by 匿名さん
私もつい最近まで同じように考えていました。 化学物質とか怖いし、結局長く住むなら自然素材のほうが良いはずと・・・ 実際大阪の無添加住宅にお住まいの方に、お話を聞きに行きました。 その方は炭化コルクに漆喰のお家なのですが、３階建ての３階は暖かいとおっしゃってました。 ２階は扉が無い家にしたので、そのせいか少し寒いとか。 でもそんなにひどくはないとのことでしたので、ここまでは私も無添加に傾いていました。 ところが、私がお願いしようかと思っていた会社で建てられた別の方で散々な目にあわれた方がいたようで・・・ それで一気に冷静になって、現場見学会など行ってみたところ、家自体は本当に素敵だけど、生活には少々不便なとこが多いなぁと思いだしまして。 それなら無添加の良いところを取り入れて、暮らしやすくアレンジした家を建てられないかと思い最近模索中なのです。 接着剤は絶対気になるところですね。 |
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| No.51 |
No.50 by 購入検討中さん、
＞ところが、私がお願いしようかと思っていた会社で建てられた別の方で散々な目にあわれた方がいたようで・・・ この件、ぶっちゃけた話を聞かせてもらえませんか？ 私も真剣に検討中ですので。生活に不便なところとは何なのかが気になります。 やっぱり寒いんでしょうか？ よろしくお願いします。 |
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| No.52 |
こちらです。
http://yaplog.jp/takapon/category_18/ ただ、見ていただいたら分かるとおり、無添加の建材や工法に問題があるとは一切書かれておらず、工務店が悪かったようです。でも、私の知る限りではとても誠実な印象のお店だったのでショックでした。 私が思った不便さとは、無添加の建具（扉や棚板など）の重さや分厚さや、外断熱ゆえの壁の厚さ（狭小地なので・・・）などです。 ただこれも「まぁいいか」と思えるのであればいいと思いますが、子供がいてそんな余裕は持てないと思いました。 良い工務店で、気になる点が無ければいいと思いますよ。 |
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| No.53 |
そうですね。家を建てるのは工務店なので、いくら素材が良くても工務店がよくないと話にならないですよね。
でも、こういった不具合は、結構あるのかな？？？何を信用したらいいのか・・・ 無添加の建具って、そんなに重く分厚かったですか？見た感じは、そんなふうには見えませんでしたが。 逆にそんな質感がいいなぁと思っているんです。 ただ、炭化コルクの断熱性がいまだに気になります。どうなんでしょうか？ それと価格も気になります。坪単価は６０万円ぐらいでしょうか？ |
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| No.54 |
大手の建材に比べれば、
私は無添加のほうが安心して暮らせると思いますよ。 |
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| No.55 |
私が聞いたところでは坪単価５３万くらいと言ってました。
これも敷地面積とか工務店によると思いますけどね。 |
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| No.56 |
大手よりは安くて良いものになると思います。
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| No.57 |
No.56 by 匿名さん,
根拠は何でしょうか？実際に建てた方ですか？ もしそうならば、住み心地などを教えてください。 |
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| No.58 |
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| No.59 |
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| No.60 |
上の人とは違いますが無添加住宅に住んでいます。
個人的には、無添加にしなければよかったなと思うことも多いです。 基本的にずぼらな人間なので、手入れが大変です。 毎日の掃除機で少しでも壁にぶつかれば、漆喰の粉が落ちてくる。 コードがすれただけでも当たり所が悪いと粉が落ちます。 無垢材の床は。施工業者にオリーブオイルをワックスの代わりに塗るように言われましたが 塗ってみると、いつまでもぬるぬるして、足も脂っこくなる、なにより手作業で床にはいつくばって塗らないと いけないから本当に大変。 少し水をこぼしただけで染み込み、ぶどうジュースなら紫色に・・・ まだ新築２年目ですが、一年目にありが入ってきた（これは無添加のせいか施工不良かわかりませんが）。 ときどき、壁と床の隙間からマツヤニ（？）が出てくる。 メリットは、漆喰がにおいを吸収してくれるのか、出かけて帰ってきてもその家独特のにおいがしないこと。 子供が壁に落書きしても、自分で漆喰塗ればOKなこと。 ちなみに我が家は炭化コルクは使っていません。 北国なので、グラスウールとは違いますが、それなりの断熱材を入れています。 そういって意味では、完全な無添加じゃなく、施工業者は「セミ無添加」と言っていました。 |
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| No.61 |
No.60 by 入居済み住民さん、
貴重な体験談をありがとうございます。いろいろあるんですね。 こういう話は、実際に住んでいる人でないとわからないことなので参考になります。 ちなみに床材は、なんの無垢材を使っているんでしょうか？ その無垢材にしてみてどうですか？ また、「無添加で建てる気ならこうしろ！」とか「こういうところに気をつけろ！」 というアドバイスを頂けれるとうれしいのですが・・・ よろしくお願いします。 |
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| No.62 |
初めて書き込みします。なんか、色々読んでいましたら、書きたくなったので・・・
無添加住宅に住んでみて結構経ちますが、住み心地はとてもいいですよ。わたしもそうですけど、子供たちもくつ下を履かない生活をしています。無垢の床もなんか年月が経つとピカピカに光ってきました。リビングはバーチっていうちょっと茶色い木に柿渋を塗って、上から無添加ワックスを一回だけしか塗ってません。あれから一度もワックスは塗ってませんけど、ずっと光ってますよ。うちはお手入れなんか全然してないですけどねぇ～ 畳の代わりにシンゴンっていう床を使いましたけど、とっても暖かいですよ。子供が大喜びしてます。桐の木みたいですけどね。 漆喰は建物ができた時だけ壁のコーナー部分にひび割れが入ってましたけど、自分で漆喰を水に溶いて筆で補修すると、見えなくなりましたし、あれからはひび割れは無いですね。それからコーヒーを飲んでて、子供にこぼされて、漆喰にピシャーって飛んでしまったんですけど・・・あららら・・・ちょっとの間ほうっておいたんでけど・・・こないだサンドペーパーで削ったらとれました。 炭化コルクは厚みを3センチと5センチとあるみたいで、屋根は外と内とサンドイッチみたいに炭化コルクをいれたんで、夏はとっても涼しいですよ。でも断熱材の厚みとか関係あるのかな・・・??わかりません。でも、一番わかったのは、ガラスの厚みでした。二重のガラスにしたところはいいですけど、トイレなんか一重ガラスにしたとこはめっちゃ寒いです。前、住んでた家はグラスウールだったんですけど、夏は暑いし、冬は寒かったから・・・それに比べれば、この家はいいと思いますけどねぇ～ マンションにも住んでたことありましたけど、その時は冬は良かったかな。でも結露はしてたけどね。今は結露が無くなった!!!!驚きですよ。 ドアは重いので、引き戸はドンとすごい音です。これはシンゴンの軽いのにしとけば良かったなぁ～って後悔してます。 屋根はガルバリウムにしようか石にしようか迷いましたが・・・色々調べるとガルバリウムは、元々鉄なので、それにめっきをしていることが判明。で、もっと調べると、折れ曲げたところがめっきが剥がれやすいので、錆びてくるらしいです。まっ平らなガルバリウムだといいみたいですけど、そんなのありえませんよね。あと、雨の音と熱ですね。で、結局、石にしました。 あと、無添加住宅もなんか代理店によって色々違うみたいです。わたしも３社行きましたけど・・・無添加住宅のことを全く知らない人もいれば、全然違うものを売りつける人もいました・・・でも、うちはちゃんとした無添加住宅さんの太鼓判が押されているようなところでしたよ。無添加住宅さんの社長さんのセミナーに行ったのが良かったです。これ絶対!!!おすすめ!!!! うちは下の子がアトピーだったんですけど、すっかり治りました。とっても感謝感謝でいっぱいです。 長々と書いてしまいましたが、住んでみての感想です。 |
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| No.63 |
No.62 by 入居済み住民さん、
ためになるお話をありがとうございます。 いい家ができて良かったですね。羨ましい限りです。 ちなみにどちらにお住まいなのでしょうか？関西？関東？寒い地域？暖かいところ？ 差し支えのない範囲で教えて頂ければと思います。 結局、完全な無添加住宅を選択されたのですね。 社長さんのセミナーとはどんなものだったのでしょうか？ どんなメリットがあったんでしょうか？ 坪単価は６０万円ぐらいでしょうか？ 質問ばかりですいません。勉強中なもので。 実は代理店のこととかもっといろいろと聞きたいことはたくさんあるんですが・・・ よろしくお願いします。 |
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| No.64 |
No.63 by 匿名さんへ
関西です。寒さは東北や北海道に比べれば暖かいと思いますよ。 完全な無添加住宅っていうか、代理店の方が提案してくるとおりなだけなんですけどね。 本当にもっともっと突き進めれば、もっと完全なものになるかも知れませんけど、それは何やら化学過敏症の人に向けたものらしいです。私はそこまで、必要ないし、予算もありますからね。なんか規準があるらしく、Ｎ級、Ｓ級、Ｃ級とあるみたいです。私はＳ級ぐらいになるのかな・・・これが、本部も推奨しているらしいですよ。 社長さんのセミナーを聞くと、一般の建材には裏がいっぱいあるらしいです。実際はなしを聞くと本当に恐ろしいなぁ～って実感しました。壁の漆喰ひとつとっても他社のものを燃やすと有害ガスが出るとか、フローリングにコーティングされているピカピカの表面は実は燃えると青酸ガスが出てるとか言ってました。まったく知らないことが日本の国の裏側で起こっているなんて・・・驚きです。もっともっとテレビなどでセミナーするといいのにって思いましたよ。 代理店のことはわたはし三社しかしりませんが、皆さん全て違いました。全く無添加と違うものを提案してくるところと、積極的にしているところとか・・・会社の規模も大きいからといって良いとも思えませんでした。なんか、クレームになるからやめといた方がいいですよって言われたりしましたね。私の建てたところはすっごく丁寧で、でも補修はご自分でもできますよって言われて補修セットみたいなものをいただきました。なんかいーっぱい詰め合わせみたいなものでしたよ。でも、ほとんど補修してませんけどね。最初だけちょこっとしただけです。なんか私は最近の美しい家もいいけど、前住んでたマンションは壁紙に傷ついてたりしたけど、自分で治せなかったしね。実家の家だって私が小学生の頃にリフォームしたんですけど、今ではもうボロボロになってます。床の表面もボソボソになってそこを歩けば底が抜けるんじゃ？みたいな感じなんで、いつも避けて通ります。そんな家にしたくないんでね。 価格は建物だけだと坪５５万くらいでした。でも、あとで色々いりますもんね。後で増えました・・・泣。最初に全ているものを言ってもらったほうがいいですよ。照明とかエアコンとかも。 あと一番いいのは友達とかが遊びに来てくれたときに、やっぱり変わった家なんで、みんな驚いてくれます。特に屋根はなんか違うねって言ってくれます。 |
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| No.65 |
No.64 by 入居済み住民さん、
レスをありがとうございます。こういう実体験談を欲しておりました。論より証拠ですからね。 差し支えなければ、もっといろいろと感想なども交えながら、教えて頂ければと思います。 床材にバーチとシンゴンを使われていますが、どのように使い分けられたのでしょうか？（それが無添加の仕様？） 床暖房を考えているんですが、必要ありませんか？シンゴンは暖かいと書かれていますが、バーチはどうなんでしょうか？（実はその無垢材がどんなものかをよくわかっていませんが） 断熱材も気になるんですが、炭化コルクを外と内に入れたのは、屋根の部分だけですか？壁はどうでしょうか？ （３センチを外と内に１枚ずつ？） 寒いのは苦手なので、断熱性は高くしたいと思っているんです。炭化コルクで本当に大丈夫なのかなぁ・・・と思いまして。 （お住まいは、関西といっても京都や奈良と和歌山では、気候がだいぶ違いますが、雰囲気的に大阪か兵庫の南側でしょうか？勝手に想像してすいません） ＞あと一番いいのは友達とかが遊びに来てくれたときに、やっぱり変わった家なんで、みんな驚いてくれます。特に屋根はなんか違うねって言ってくれます。 無添加住宅の外観は、独特なものがありますよね。私も好きです。褒めてもらえると建てたかいがありますね。 勝手ながら、もう少しお付き合い願えれば幸いです。よろしくお願いします。 |
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| No.66 |
親類が無添加住宅に住んでおり、私も無添加住宅を建築中です。
尚、無添加住宅本社はメインの部分が無添加住宅の建材を使用していれば、後は代理店の裁量に任せているようですね。（あくまで客の要望があればですが） 私はコストの面、機能の面から無添加以外のものを幾つか採用しています。 例えばキッチンなどの水周りは既製品にしました。 無添加純正のキッチンは、無添加住宅に住んでいる親類が使いづらいと言っていたので・・・。 また断熱材もグラスウールにしています。これはコスト面でそうしましたね。 他、色々お話できることもありますので興味がありましたら質問して下さい。 今から家を建てる方にとっては客の生の声は興味があるかと思います。 |
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| No.67 |
無添加住宅に興味があります。
施工は代理店になりますが、大手HMと違い、工法が標準化されていないものと思います。 代理店によって建築能力・アフターサービスにバラツキはあるのでしょうか？ それとも、正規代理店であれば、どこでも安心して建築を任せられるのでしょうか？ |
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| No.68 |
No.67 by 購入検討中さん
>> 代理店によって建築能力・アフターサービスにバラツキはあるのでしょうか？ あると思います。代理店の中でも良し悪しがあるそうです。 その辺りは大手ＨＭでも直営でなければ同様だと思います。 あまりに対応の悪い代理店は無添加住宅から契約を切られるようですが・・・。 代理店選びで迷うようでしたら、無添加住宅に代理店を紹介して貰うと良いと思います。 代理店の選択肢がある地域でしたら、評判の良い代理店を紹介してくれると思います。 |
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| No.69 |
無添加住宅を検討中です。
＞私はコストの面、機能の面から無添加以外のものを幾つか採用しています。 とのことですが、具体的にはキッチン、断熱材の他にはどんなところを無添加以外にしたんでしょうか？ また、「機能面から」ということが少し気になります。今までも議論がされていますが、断熱材は炭化コルクでは不十分なんでしょうか？キッチンの使いにくさとは、具体的にどんなところなんでしょうか？ |
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| No.70 |
No.69 by 匿名さん
>>具体的にはキッチン、断熱材の他にはどんなところを無添加以外にしたんでしょうか？ 以下に返答します。 トイレ・バス・洗面台 ← 既成品の方が使い勝手が良さそう。 玄関 ← 断熱性・デザインが既成品の方が良かった。 >>断熱材は炭化コルクでは不十分なんでしょうか？ 不十分かどうかは分かりませんが、コストはグラスウールの方が間違いなく安いです。 >>キッチンの使いにくさとは、具体的にどんなところなんでしょうか？ 引出しの収納力が不十分であり使い勝手もよくありません。 また換気性能が悪いと思います。 揚げ物料理をすると油っぽい空気が充満します。換気面が平面になっているためでしょうか？ 既成品に比べるとコストパフォーマンスも良くないと思います。 但しこういった既成品は少なからず塗装面や接着剤などに化学物質を含んでいます。 化学物質過敏症の方、シックハウス症候群の方は純正の無添加住宅をお勧めします。 |
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| No.71 |
No.70 by 建築中さん、
返答をありがとうございます。 結局、無添加に決めたポイント何なんでしょうか？ 漆喰？石の屋根？でしょうか？ 代理店とはうまくやられているんでしょうか？ 無添加にしたくても、代理店がイマイチだったらどうしたらいいんでしょうか？ こればっかりは、頼んでみないことにはわからないですし。 大手ＨＭは、愛想はとてもいいんですが。。。 |
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| No.72 |
＞無添加に決めたポイント何なんでしょうか？
私が回った大手ＨＭの建材はどこも同じで、 有害物が含まれているかとの質問に対し、 フォースターですから安心してくださいと言うだけ。 安心出来るわけないでしょ。 |
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| No.73 |
No.71 by 匿名さん
屋根は天然石、壁は漆喰、床は無垢財です。 無添加住宅のメインの部分は押さえています。 >>結局、無添加に決めたポイント何なんでしょうか？ 無添加住宅が本当に無添加だからです。 No.72 by 匿名さん が言われている通り、大手ＨＭの建材はフォースターを頼りにした 化学物質漬けの建材です。 もちろんフォースターという規格は何の意味も持ちません。 私も無添加住宅に決める前は大手ＨＭを数社選択肢に入れていましたが どの大手ＨＭの新築も（営業さんに案内してもらえる新築です。モデルハウスではありません。） 入った瞬間に鼻につくツンとした特有の匂いがありました。 シックハウスの原因となるものです。 そういった家に住むことで、今は大丈夫でも将来的にシックハウス症候群になってしまうかも知れません。 また無添加を売りにした工務店もたくさんあります。 その中で無添加住宅を選択した理由は ①デザイン性に優れている。 ②確実に無添加であることが信用できる。 からです。 >>代理店とはうまくやられているんでしょうか？ >>無添加にしたくても、代理店がイマイチだったらどうしたらいいんでしょうか？ うまくやっていると思います。 ただしその代理店がいまいちはどうかは未だに分かりません。 なぜなら他の代理店と比べることが出来ない為です。 今更比べる気にもなりませんが・・・（笑） イマイチな代理店を選択しない為には予め情報収集をすることが重要かもしれませんね。 例えば無添加住宅の建築事例が多い代理店は、それだけ経験値が高いので良い家を建ててくれる可能性が高いです。 また代理店が複数ある地域なら複数の代理店からプランを提案して貰っても良いかもしれません。 それで営業の方・設計士の方の能力がある程度推し量れると思います。 家を建てるに当たり営業担当者・設計者の能力は大変重要になってきます。 現場監督・職人さんの技量までは分かりませんが・・・。 更に同じ規模の無添加住宅でも価格が違ってくると思います。 安ければいいという訳ではありませんが、コストパフォーマンスが良い方がいいに決まってますからね。 |
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| No.74 |
無添加の代理店からシロアリ対策として「ベタ基礎、防蟻シートかつ土台部分が（シロアリに強い）檜なので、大丈夫」との説明がありました。
これで５年、１０年後も対策として十分なのでしょうか、それともやはり定期的にシロアリ駆除業者を利用するのでしょうか？ よろしくお願いします。 |
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| No.75 |
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| No.76 |
無添加住宅の大まかなことはこちらを読んで大体理解できましたが
地震の場合の耐震性について現在住まわれている方教えて下さい。 特に阪神大震災に遭われた方の貴重な意見が聞ければ参考にしたいと思います。 よろしくお願いします。 |
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| No.77 |
うちの地域にある無添加の代理店は、建売販売が主流で、無添加はメニューの一つに載っている程度の模様
この代理店に無添加で建築を依頼するとして、シロアリ対策や耐震性に期待できるのだろうか？ |
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| No.78 |
No.65 by 匿名さん
>>床材にバーチとシンゴンを使われていますが、どのように使い分けられたのでしょうか？（それが無添加の仕様？） >>床暖房を考えているんですが、必要ありませんか？シンゴンは暖かいと書かれていますが、バーチはどうなんでしょうか？（実はその無垢材がどんなものかをよくわかっていませんが） バーチは見た目で選びました。昔、バリ島へ旅行に行った時に泊まったホテルの床がパーチのちょっと濃い色っていう感じだったもんで・・・バーチは冬はちょっと冷たいかな。でも、前のマンションに比べたら全然違いますけどね。マンションにあるツルっと光っているフローリングはつま先立ちしないと室内は歩けませんよね～ あと、子供部屋はシンゴンにしました。これは、めっちゃくちゃ暖かいです。子供はよく床で寝てしまいますよ。よだれこぼしながら・・・ >>断熱材も気になるんですが、炭化コルクを外と内に入れたのは、屋根の部分だけですか？壁はどうでしょうか？ 外と内にしたのは屋根だけです。壁もそうすると高くつくんで・・・。一度は考えてみたけど、そこまでする必要はないかと思いました。屋根は夏暑くないですね。前のマンションは最上階でしたが、暑かったので・・・ あと、キッチンですけど、引き出し式が無いんです。開き式しか無かったので、作れますか？って聞くと、作れますっていうので、作ってもらいました。そんなに難しくないみたいですよ。 お風呂もホーローの浴槽にしました。これも実は悩みましたが、代理店さんの中で、ショールームにお風呂があるところとないところがありましたが、話を聞くと、無いところは作りたくないみたいですね。ですんで、お風呂の置いてある代理店さんにしました。で、自分で浴槽に入ってみるととても、優雅な気分になってしまいました～ ホーローの質感ってとってもいいですよ。追いだきもちゃんとできるし、エコキュートも使えましたよ。浴室乾燥機もつけましたけど。色々写真集では濃い色の石とかタイルだったんですが、お風呂は真っ白にしました。 |
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| No.79 |
No.77 by 購入検討中さん
シロアリ対策は最近ニガリでアリバリアというものを出したって言ってましたよ。 全然有害物質が入ってないらしい なめても大丈夫だって １０年保証もあるって言ってました |
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| No.80 |
宜しくお願い致します。
1. 天然石で葺いた屋根は重い印象がありますが、 耐震面での心配はないのでしょうか。 2. 漆喰の外壁ですが、地震などでヒビが入った場合、 補修までの間のヒビ割れ箇所から雨水の侵入による 木材への影響は大丈夫なのでしょうか。 3. 軸組＋構造用合板といった構造強度を高める方法は、 漆喰の内・外壁や、炭化コルク断熱材との関係上、 不可なのでしょうか。 無添加住宅にとても感心がありますが、 構造強度の面で少し迷っています。 宜しくお願いします。 |
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| No.81 |
一応無添加で建てました
だいたいの仕様 コストダウンのため断熱財をアクアフォームとか言うのにしました ふきつけの発泡ウレタンです（気密がよさそうなのが気に入ってます） １Ｆと２Ｆの間に静音のためグラスウール 屋根裏にもグラスウール 屋根は、ダブル断熱です（夏に２Ｆが暑いのが嫌だったため） 床下も少し厚めのグラスウールにしました キッチンは、タカラで風呂は、イナックス（クルリンポイが捨てれなくてＴＯＴＯとまよったけど） トイレ２ＦＴＯＴＯ１Ｆアラウーノｓ（男がすわりションベンができる人のみ可理由は、自分でしらべて） 外断熱でなく内断熱理由は、工務店の仕様がそうだったから 外断熱は、壁を長い釘でささえるみたいですが工務店の大工が反対したみたいです 将来が不安だと地震や経年劣化で壁の重み断熱剤のたれを防げるか疑問 外断熱にする人は、長くて丈夫な釘を使用してるか気にしましょう 玄関は、トステムサッシもトステム（シンプルアートとシンホォニィーウッディマイルド） 木サッシ木の扉は、高いのとメンテが大変そうだったので 好きな人は、木風のサッシがあるのでそれも検討してみたら 漆喰は、たしかにひび割れします防水ですが内側に防水紙が張ってあるから なんとかなると信じたいｗ 内装の漆喰にタレが最近でてきました 新築１年後ぐらいに漆喰の不良箇所を無料手直ししてくれる工務店を選びましょう 契約前に約束してもらうといいとおもいます ヒビぐらいは、がまんが妥当ですがタレは、無料補修対象です そのあたりのとりきめもしておきましょう ちなみに自分で漆喰塗りをできるように塗るとき顔をだし教えてもらいました 漆喰と無垢の床は、自分で勉強するぐらいの人が採用するならいいと思います 床は、杉で１Ｆキヌカ２Ｆアウロを自分でぬりました 一部床トイレ、クッションフロワ キッチンは、タイル 建具は、松下です 屋根は洋瓦 キソパッキンは、無添加の石パッキンです 基本設備、建具は、工務店が無添加を嫌がった 理由は、アフターが大変だからだそうです シロアリ対策は、柿渋と土台がヒノキ接合部にしっかり塗るようたのんだら 気にする人と思ったのか関係ないところも柿渋を塗ってくれました（ラッキー） 更に一部の場所に自分でシロアリの薬を塗ったりまいたりしました 住んだ感想は、床と壁の面積が、多いからそこを無添加にしとくとだいぶ違うと感じました 新築の臭いがしません代わりに最初入居前ですが紙粘土的な臭いがしました漆喰のにおいです 今は、無臭 ２４時間換気は、止めてとじれるようなものを採用しました（これで結構調節してます） 断熱に結構こだわり厚めにしたけどそんなにきたいしたりこだわったりしなくていいと思いました 暑い時は、暑いし寒いときは、寒い |
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| No.82 |
>>80
１は、気になるようなら軽いものにかえるといいと思います カラーベスト等に 軽いものにしとくほど地震に強いとおもいます ２は、私も気になるところですが、外の漆喰は、３センチほどと分厚いので そこまでひび割れるかなと思うのと最終防衛で防水紙があるからなんとかなると 思ってます。地区何十年になったらお金があれば塗り替え＞コーテイング＞見た目悪いが自分でヒビに コーキングと予算にあわせて対処しようかと思ってます ３は、家は、内断熱なのでできましたよ 強度をあげといたほうがいいところにダイケンダイライトを使用してます 地震が気になるなら１Ｆのみにするという方法もあります これなら柱壁が全然でもだいぶ地震に強いです 実家がペラペラハウスですが平屋なので阪神大震災でもたいした被害は、なしでした |
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| No.83 |
はじめまして。よろしくお願いいたしますm(__)m
九州の無添加住宅で建設中・今月末には完成予定です。 みなさんの参考になるかわかりませんが…。 延べ床面積約４８坪（約１６０平米） １階面積約３２坪 一部２階建て 約２，８５０万円（火災保険・建物３５年＋家財５年＝約６０万円込み。太陽光発電４．１６ｋＷ＝２４０万円込み。土地代金別。電気工事や照明器具は、嫁の親戚の電気工事店に依頼をしたので約１００万円が別料金。カーテンが未定のため別料金。外構工事も未定のため別料金） 細かい仕様については、長文になりますので省略しました。 質問していただければ、細かい仕様もカキコミをします。 長文失礼しましたm(__)m |
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| No.84 |
けっこういいお値段ですね。
でも漆喰・無垢建具であれば大手ＨＭよりはずっと良心的かと。 |
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| No.85 |
総無垢サン反応感謝です。
よろしくお願いします。 そうですね。私の場合は嫁サンの両親との同居・介護を想定していて６人家族で住むと４ＬＤＫがベストと判断したら家が大きくなりました（汗） 親と同居する必要がない４人家族なら和室１部屋減らして３ＬＤＫにして支払い額を減らせるはずです。 私の場合は仏間・床の間・縁側・テーブルなども造ってもらうため支払い額がＵＰしています。 一部２階建てから総２階建てに変更すれば支払い額を減らせますね。 （嫁サンが四角い総２階建てはイヤと反対された…汗） 九州は台風による停電が最悪１週間続いたりするところだから、私は太陽光発電を設置したけど、太陽光発電を設置しないなら約２６０万円支払い額を減らせます（太陽光発電２４０万円＋屋根材変更の差額約２０万円…屋根材は石とファイバーシングルを比較してみて九州は台風の上陸が多いからファイバーシングル採用…と思ったら太陽光発電との相性がイマイチなのでコロニアルを採用…コロニアルが若干高いため差額が発生…汗） それでも、本体価格が約２，４００万円なら良心的だと思っています。 |
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| No.86 |
九州で建設中さん、
賢明な選択だと思います。 この広さでこの価格は大手には無理でしょうし、基本無添加仕様なら肝心の建材の安全性も担保されるから安心。 ビルダーさん、なかなか頑張ってますね。 私は関東地区で地元老舗工務店に独自に無添加仕様を注文して建てました（無添加住宅は３年前にはなかった）が、 述床４０坪（ただし総２階）で本体２，２００万です。 仏間や縁側のスペースは取れませんでしたが、木材部分は無垢で無合板、壁は漆喰としたのでこの値段になりました。 ともかく新建材の排除された空間は木の香りに満ちていて空気の質が違います。快適のひとことです。 太陽光発電が台風対策に有効だとは初めて知りました。あれば安心感がまったく違うと思います。 竣工が楽しみですね。 |
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| No.87 |
九州で建設中さん、
４８坪で太陽光発電なども入って２，８５０万円は安いですね。九州は安いのでしょうか？ 関東の都市部では無理かと・・・ 細かい仕様をお聞きしたいです。 断熱材、床材、キッチン、トイレ・・・、屋根は石はやめたんですね。 本当に断熱材は、３０mm？の炭化コルクだけで大丈夫なんでしょうか？ 入居済み住民さんは、外断熱をやめたようですが、どうなんでしょうか？ いろいろと疑問がわきます。よろしくお願いします。 |
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| No.88 |
うちも無添加住宅を検討しておりますが、漆喰のヒビを考えると躊躇しています。
もちろん、天然の素材なので、多少のヒビ、縮みは仕方がないと思いますが、二階部分の壁等（素人で手が届かない所）に大規模なヒビが入った場合、施行業者がメンテナンスをしてくれるのか？が疑問です。また、その頻度も心配です。 無添加住宅で何年間か住んだ経験のある方がいらっしゃれば教えて下さい。 |
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| No.89 |
>もちろん、天然の素材なので、多少のヒビ、縮みは仕方がないと思いますが、
なんかよくわかんないけど、天然だったらよくて天然じゃなかったら許せないのはなぜ？ 宗教だから？ |
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| No.90 |
それは、わたしが天然だからｗ
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| No.91 |
総無垢サン、ありがとうございます。
代理店に加盟していない工務店に、無添加仕様の住宅を造らせてしまう総無垢サンの住宅にかける情熱はスゴイですネ！ 最近は、ＨＭや工務店の職人サンの中にも漆喰を見たことも触ったこともない人が多いけど…。 老舗の工務店なら社長やベテランの職人サンが、若いころに普通に漆喰を使った住宅を建てているから、漆喰に関する経験・知識も豊富でしょう。安心して施工を依頼できますね。 依頼を断らず引き受けた工務店もスゴイですネ！ 普通の工務店なら漆喰は経験がないから、経験がある左官職人サンに外注・下請を依頼して自分の儲けが少なくなり手間もかかって工期が延びる等うま味が少ないから断るでしょう。 また、４０坪で本体価格２，２００万円もかなり良心的だと思います。 無垢材などは、代理店でなくても、木材市場とか製材所・材木店で仕入ができますが、漆喰を生産・販売する業者は少なく限られていて仕入は困難だったと思います。 老舗の工務店ならではのネットワークがあって、漆喰を安く仕入て住宅の価格上昇を抑えることができたのでしょうか？ |
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| No.92 |
ビギナーさん、
はじめまして。よろしくお願いします。 私の家が安い理由ですが…純無添加住宅ではなく準？無添加住宅だからと思います。 あと、代理店によっても価格に差があります。 代理店の社長から聞いた話ですが、 『同じ家を他の代理店で建てると価格が変わる。価格が変わるのは、その代理店の社員の数で人件費が変わるから。社員が多い代理店では人件費も多いから、住宅の価格に多くの人件費が含まれている。逆に社員の少ない代理店は人件費も少ないおかげで、住宅の価格に含まれる人件費が少なくなる。これは同じ県内にある代理店であっても、その代理店の社員の数で住宅の価格は変わる。』 人件費には総務・経理の担当者の給料が含まれています。社員が多ければ自分の住宅建設に関係がない社員（他の客担当のセールスマン）の給料も含まれます。 『無添加住宅は、広告が少ない＝広告費が少ない（新聞・雑誌広告や公共交通機関の社内外広告、完成見学会のチラシとか建設現場の旗など）から住宅の価格に含まれてる広告費も少ない。』 『キムタクが出演をしているＴＶＣＭの制作費・放送料は５億円以上』 （年間に５億戸の住宅を建設・販売しても１戸＝１万円以上の広告費を…家を建てた客が支払っている…日本の総人口から計算しても年間５億戸の新築住宅の需要はない…ＴＶＣＭを放送する有名ＨＭで住宅を建てた人は何百万～何千万円の広告費を取られているのかな…(-_-;)？） 以上の話は、無添加住宅本社の社長が、代理店の視察に来られて同席していた時に、代理店社長が話したことなので、嘘の営業トークではなくて、事実でしょう。 |
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| No.93 |
九州で建設中さん、
ありがとうございます。 私が工務店に無添加仕様で注文したのは無添加の昔ながらの住宅が欲しかったからですが、正確に言えば夫婦揃って既存の建材の臭いに対してとても敏感だったためです。 無添加住宅の秋田憲司社長という方はもともとは植物学者で海外を旅をして得た知見から住宅を無添加にする着想を生み出しています。 この従来の家づくりの常識から一見はずれる着想がとても素晴らしいと私は思います。 設計の途中で無添加住宅のことは知りましたので、接着剤にニカワを工務店に指定して使うなど参考にさせて戴きました。 さて、漆喰は日本だけではなく世界中で永く使われてきた建材です。有史以来人類に親しまれた最も古い建材のひとつです。 これはとても重要なことです。 漆喰はアルカリ性で抗菌作用もあるとされます。最古の健康建材ですね。 機能も優れています。江戸時代に商家が高価な漆喰を競って外壁に用いてきたのは優れた耐火性能のためだと言われます。 実は私は漆喰にはもうひとつ極めて重要な機能があると思っています。 それは「浄化機能」です。室内に用いた場合に室内の空気を浄化する作用が漆喰にはあると、そう考えています。 なぜそう思うようになったか。 それは実際にその工務店が建てたお宅の内部を見学させて頂いた時の体感によって、そう気がついたのです。 その工務店はモデルハウスではわからない実際の生活感を見せるために見込み客をＯＢ宅に連れて行ってくれます。 ２軒目のお宅は完成したてで引渡しの日に見せていただきました。入母屋化粧垂木のしっかりした造りの和風建築のお宅です。 玄関に入ると強い檜のいい香りがします。ところが続く和室は青畳の香りとともにわずかに刺激臭が感じられます。 原因は砂壁を塗る際に使われていた接着剤のものだとわかりました。廊下をわたった台所はシステムキッチンの合板の臭いがします。 ダイニングも檜の匂いに混じってビニルクロスの接着剤の臭いが感じられました。 ところが。 茶の間の和室に入った途端、空気の感じが変わりました。刺激臭が何もない。ふんだんに使われた檜の香りもやや少なく感じます。 そのときは何故かはわかりませんでしたが、その茶の間だけは真っ白な漆喰の壁だったのです。 夫婦で「何かある」と意見が一致し詳しく調べたところ、どうも漆喰の主成分の石灰には刺激臭の原因である揮発性有機化合物を分解する機能があるらしいと言うことがわかりました。工務店はそんなことは知りませんので、このお宅では色んな建材を使っていました。そのお陰で実際に体感でその差を実感する事が出来たのです。 私達は自宅の壁と天井の一部をすべて漆喰塗りにして欲しいと工務店にお願いをすることになりました。 一般に漆喰の施工例が少ないのは材料の問題と言うより職人が少ないことが原因です。 その工務店は何人かの左官職人と契約していたようですが、腕のいい職人が少ないので建築のスケジュールはまず左官の予定を押さえる事から始めていました。 腕のいい左官を予約する事が出来たのは工務店と左官が何代にも亘り長い付き合いで商売をしていたからです。 もっとも私達の家の漆喰壁は、竹小舞の土壁に漆喰を重ね塗りした昔のものではなく（すごく高い）、石膏ボードに仕上げ塗りしただけのものです。 ですから本物の漆喰壁ではありませんが、それでも珪藻土や砂壁のような接着剤の臭いがしないので気に入っています。 |
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| No.94 |
総無垢さん
漆喰のことをよく研究、体感されて良さをわかっていただき感激しました。 漆喰にはたくさんの良い面があり、同時に、本当に見直されるには多くの壁も あります。材料、左官、コスト、装飾性、メンテなど。 ひとつ言えることは、無害な漆喰は住む人にとっても無害な自然素材だと いうことです。シックハウスなどの健康障害は勿論体感してみないと実感 できませんから、そうでなければ無害な壁の大切さも判りにくいですね。 |
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| No.95 |
漆喰屋さん
本職の方に拙いレスを読んで頂き光栄に思います。 住んで２年経ちますが、漆喰のもつ様々の機能の素晴らしさには本当に感心しています。 「空気の質」まで判別できるのは私達夫婦が化学物質に過敏であっただけの事ですので、やや一般の皆さんには伝わりにくかったかも知れません。 ただそうした安全な素材を求めるお客さんは年々増えているようで、その工務店からも拙宅に何組もお客さんが見学に来られます。 そのたびに必ず漆喰の素晴らしさをお伝えするようにしています。 特に漆喰が優れている点としていつもお伝えしているのは、空気清浄機能と温度調節機能です。 先に体感の話を致しましたが、健康建材に感心が薄い方でも例えば「焼肉を囲んでも臭いが壁に残らないですよ」と 言うと少し驚いた顔をされますので、「壁全体が空気清浄機になると考えてみてください」とお話します。 また、今の時期ですとエアコンなしだと室内も蒸し暑くなりますが、漆喰を使うと少し温度が下がります。 実際に漆喰壁に手のひらをあててみるとひんやりと感じます。 これは漆喰自体がわずかに水分を吸放出しているため気化熱で温度が下がるためと考えています。 お客さんには「トンネルに入るとひんやり感じるでしょう？漆喰壁全体が天然のエアコンになるのだと思います。」と話します。 コストの問題は左官職人の問題ではないでしょうか。需要が高まって職人が増えれば解決するのですが、熟練者はまだ少ないと思います。 それがメンテの問題にも繋がっていると思います。腕のいい職人の壁はひび割れません（太柱に接する壁との隙間を除く）。 材料としては我が国は石灰の産出量が多くもっと活用すべき資源です。国は普及のために何もしていないと思います。 漆喰メーカーさんは漆喰の優れた機能をもっと上手く消費者に伝えれば需要を喚起できると思いますし、また小学校や病院のような施設に積極的に採用してもらうことが出来れば普及を助ける事にも繋がると考えます。 特にホルモース反応によるＶＯＣ分解のメカニズムはきちんと科学的に検証して公に宣伝した方がいいと思います。 私は無添加住宅さんのように漆喰のような優れた材料を扱う業者さんが今後も増え続けていくことを望んでいます。 |
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| No.96 |
九州で建設中さん、
回答をありがとうございます。 金額は、人件費次第ですか・・・ 細かい仕様はどんな感じでしょうか？ 断熱材、床材、キッチン、トイレ・・・、屋根は石はやめたんですね。 本当に断熱材は、３０mm？の炭化コルクだけで大丈夫なんでしょうか？ 入居済み住民さんは、外断熱をやめたようですが、どうなんでしょうか？ また、教えてください。 |
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| No.97 |
皆様の書き込み、大変勉強になります。当方は東北在住で無添加住宅（水回りは既存のものを使用予定ですので準無添加でしょうか）を検討しております。
屋根についてはクールルーフ（石）を考えてましたが、雪に強くないとの工務店（当然、無添加住宅のフランチャイズ）からのアドバイスを受けました。断熱材については炭化コルクを使用すると言うぐらいで厚さ等は未検討でした。 漆喰の素晴らしさにどんどん傾いていくのですが、メンテナンスも気になる所です。 |
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| No.98 |
不安は先に解消しましょう。
数多くの施工例、それも築２年以上の家を見せてもらいましょう。 特に無垢材は２年間は動きますから、新築１年以内ではよく分からないことがあります。 不良があれば２年で出てきますし、メンテナンスの対応状況も確認できます。 それを渋る企業はパスですね。施工実績が乏しいようでは任せられません。 |
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| No.99 |
98さん、有難うございます。私もそう思っています。ただ、当方の地区の工務店の最も古い施工例が 1年前程度らしいです。更に調べてみるつもりです。ご助言有難うございました。
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| No.100 |
検討中サン、
はじめまして。よろしくお願いしますm(__)m 遅くなりましたが、もし参考になれば…。 私の契約した代理店ではメンテナンスについての説明は契約後でしたが、担当に質問されれば契約前でも、メンテナンスの説明をしてくださるハズです。 説明できない勉強不足の担当なら、他の担当者に変更してもらえるように代理店の社長サンに依頼するか、他の代理店との契約も検討しましょう。 （大きな買い物で何回も打ち合わせをしますから…もし、今の担当と気が合わないとか…、担当が客の話を聞かないなどの不満があるなら、早目に担当の変更を社長サンに依頼しましょう。楽しい家づくりが、楽しくない家づくりになる前に…。私は無添加住宅と地元のＨＭの２社に見積もりを依頼しましたが、地元のＨＭの営業マンは押しが強くて、客の都合を無視するから、私も嫁サンも営業マンと気が合わないために契約しなかった。家づくりには、担当との信頼関係も重要です） 私の場合は、今日が引き渡し式でしたから、引き渡しから約３ヶ月後には１回目のメンテナンスが実施される予定です。 （メンテナンスの日程は施主の都合で決まるので予定日より１週間ぐらい前後に融通はききます。施主と家のカギがないとメンテナンスできない） ３ヶ月後にメンテナンスする理由は、漆喰の中心部分が乾燥するまでに約３ヶ月かかること（天気・クーラーのドライ運転状況によって漆喰が乾燥する期間が変わります） ３ヶ月間で漆喰の乾燥に伴うヒビ割れ発生は終了（４ヶ月目以降発生するヒビ割れは９８：９５：総無垢サンがカキコミをしているように、柱など家が落ち着く過程で発生する可能性があります） １回目のメンテナンスで家に引っ越す際に荷物をぶつけて発生した漆喰のキズ・ヘコミも修復してもらえます。 メンテナンスは１年目・５年目・１０年目…と、家の材料の耐用年数とか材料メーカーの保証期間など考慮されています。 （最初の５年間は、短いサイクルでメンテナンスされる） メンテナンスは本社から指示されて全国の代理店共通のハズですから…、もしも契約した代理店が廃業しても他の代理店がメンテナンスするハズ。 （私の場合は県内にある代理店が１社なので…、もしもの時は県外にある代理店にメンテナンスを依頼します） 長文でスミマセンm(__)m |
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| No.101 |
ビギナーさん、
そうですね、私の場合は県内にある代理店が１社なので、他の代理店では見積もり依頼していないけど…、代理店によって契約前にもらう見積書に書かれるの値引き金額が１００万円ｏｒ５０万円ぐらいの差があるかも。 値引き金額は１０％なら良心的な代理店・担当と思います。 希望予算を１０％ほどのオーバーなら社長サン・担当が値引きをして希望予算内の金額で見積もりしてくれるハズなので、見積もりを依頼する時に希望予算を１０％少なく言う。または希望予算を１０％オーバーするまで材料や設備等をグレードアップしてみましょう。 有名ＨＭの営業マンなら値引きの営業努力をせず『予算オーバーするからグレードアップできない…』と言うでしょう。 本契約後の値引き交渉は不可能に近い（見積もり金額で契約しますと署名捺印をしているから…。契約後も少額のグレードアップなら差額を０円にサービスしたり、大工・代理店等に大きなミスがあれば値引き交渉も可能ですが…） 値引き交渉は、契約前にキッチリやりましょう。 私の家の断熱材ですが、内断熱で… 外壁：ロックウール厚さ１００㎜ 屋根直下：同上 １Ｆ床下：根太レス （発泡？断熱材の上下を板でサンドしたもの） …と契約書の仕様に記載されています。 私が契約する時には炭化コルクの断熱材は床のみ…契約後に壁の断熱にも炭化コルクを選択できるようになりました。 見積もりの依頼で『安い断熱材でお願いします』と担当に言ったらロックウールになりました。 内断熱・外断熱について指示はしていません。 ロックウールとかグラスウールの外断熱で漆喰の壁はムリだったような？ 炭化コルクなら外断熱と漆喰の壁も可能なのかな？ 断熱材のコストを下げて窓には樹脂サッシを設置しました。 長文でスミマセンm(__)m |
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| No.102 |
九州で建設中さん、丁寧なご回答有難うございました。
HM選びの件はウチも全く同じでした。無添加住宅としてそのように指導しているのかも知れませんが、無理な営業をしない姿勢は好のましいです。当方は社長と直接コンタクトをとっているので、単純に専門の営業がいないだけかもしれませんが…。 次回、社長と逢う時にメンテナンスのスケジュールについて単刀直入に聞いてみます。 但し、もっとも漆喰に消極的な私の母親は 、施行する工務店が言っているが、信用できないようなので、以前、ご指摘された様に、数年間経っている無添加住宅を見せる必要があると考えてます。 |
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| No.103 |
あげとき
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| No.104 |
無添加住宅は代理店制度がうまくいくかが鍵。
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| No.105 |
無添加住宅代理店の社員です。
無添加住宅も代理店制度を導入して８年ほどになります。 当初は「食べれる家」・「有害化学物質を一切使わない家」という高い理念が ありましたが、代理店の数が増えた事で、 ①代理店からより売りやすくする為の要望（商品開発）」 ②大不況といわれる世の中にあって、すべての商品が安売りに走っている（無添加住宅廉価版） という理由で、 「無添加住宅」という理念から崩れた商品も「無添加住宅○○○」として登場しています。 特にその代理店が、以前にローコスト住宅を手掛けていた会社に多いようです。 化学物質等の知識のない購入者にとっては勘違いする商品です。 特に「無添加住宅」の本・TBS放映の「夢の扉」などを 読んでいただいたり、ご覧いただいた方は、秋田社長の理念に共感していただき 疑いもなく、代理店の社員と話をされる方もいらっしゃいます。 予算との兼ね合いもあると思いますが、売ることが第一の代理店・営業マンには気を付けてください。 |
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| No.106 |
あげ
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| No.107 |
無添加住宅のホームページから千葉大学との共同研究「ケミレスタウン」のリンクがなくなりました。どうしてでしょう
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| No.108 |
それは、社長が千葉大学のことを嫌いになったからじゃないでしょうか？
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| No.109 |
『漆喰とコンクリートの相性がいい』と、無添加住宅ＨＰで見ました。
コンクリートは現場打ちより、プレキャストコンクリート（工場生産）のが良いと思うのですが、 無添加住宅でできるのですかね？ |
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| No.110 |
#105の人とは別の無添加住宅の代理店を営んでいる者です。
『漆喰とコンクリートの相性がいい』というのは、漆喰もコンクリート(セメント)も同じ石灰岩をベースにしたものからできているからという意味だと思います。 また、無添加住宅は、通常、木造軸組工法のほか、RC(鉄筋コンクリート)造にも適用できます。 合板をたくさん使う2ｘ4工法は無添加住宅のコンセプトに相反するので適用できないようになっています。 要するに、コンクリート(セメント)は無添加な素材だからOKということになります。 といっても、RC造で無添加住宅を手掛ける代理店は凄く少ないのが現状です。 |
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| No.111 |
＞コンクリート(セメント)は無添加な素材だからOKということになります
しかしコンクリートやセメントのｐｈは１２以上（中性は７）ですよ。 これって有害に作用しないのかな。 |
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| No.112 |
漆喰もコンクリートもセメントも強アルカリ性です。
ph値が高いのはそのためです。 もちろん、漆喰でもセメントでも練っている状態に肌に触れればすぐに肌は荒れます。 でも、固化した後に触っても肌は荒れません。 ph値が高いことによりカビや雑菌が繁殖するのを防ぎ、人に優しいものなんです。 |
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| No.113 |
｢無添加住宅、ステキだな！｣と思いつつも……
メンテナンスが大変そう…と、いう思いが拭いきれません。 結構ずぼらなので、漆喰の壁や床などの木の部分が気づいたらカビだらけ…… なんて事はないのでしょうか？ 冬に結露はありますか？ まだまだ無知なので、教えてください。 |
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| No.114 |
無添加住宅のモデルハウスに行って、漆喰のにおいが耐えられなかった。
体に悪いわけないんだから大丈夫、と自分にいい聞かせ、説明３０分程聞いてたけれど どんどん鼻につくようになってしまって。。。こんな状態になるのは自分だけだろうか。 |
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| No.115 |
漆喰の中に殺菌してない動物の毛を入れて使っているから、臭いが凄かったり、外壁に使うと後でカビが出ます。カビが生えないというのは嘘です。
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| No.116 |
秋田社長の言っている事と実際が違うので千葉大が抗議したけど、現実的に無添加住宅は建材屋さんだから責任をとらずに施工会社が被ったと聞いた。
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| No.117 |
無添加住宅でＣ値、Ｑ値どれくらいなのでしょうか？
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| No.118 |
漆喰は施工直後には独特の臭いがあります。でも、接着剤の臭いよりかはマシだと思います。
で、だんだん抜けてきます。 無添加住宅の漆喰には動物の毛は使っていないと思いますよ。 動物の毛に似たものは入っています。すさという植物の一部です。藁のくずみたいなものです。 カビは環境状態によって発生する場合があります。 極端な例ですが、高松塚古墳の中に漆喰が塗られていますが、カビ生えています。 要するにジメジメしているような室内環境を作るとカビは生えます。したがって、南国の雨の多い地方は要注意です。日本全国的に湿潤だから南国ばかりではありませんね。 あと、加湿器は使わない方が良いです。 C値、Q値に関してですが、無添加住宅の施工方法は一応基本的なものがありますが、地域や施工する代理店の考え方の相違などもあり、施工方法も資材もみな異なります。したがって、一様であるとは思えません。 無添加住宅本部でも公表していません。 今度機会があれば調査したいと思います。 参考として、中気密高断熱の家が良いと無添加住宅本部というか秋田氏が言っていた記憶があります。 |
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| No.119 |
<<113です。
ありがとうございます。 参考になりました。 |
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| No.120 |
>>118（無添加住宅施工店）へ
湿気とＰＨ値は関係ないですよ。 アルカリだからカビが出ないということじゃなかったんですか？ 湿気でカビが出るなら鍾乳洞は何でカビでないんですか？ 高松塚は人が入ってきたからカビが出たと発表されてますよね。 知らないようだから警告しますけど、あの漆喰は自然に剥がれてきます。 あまり妄信すると痛い目にあいますよ。 飯食ってるときに天井から剥がれ落ちてきたってクレームきたり・・・。 ＞秋田氏が言っていた記憶があります。 でクレーム対応できる自信があるならかまいませんけど。 それじゃ弱すぎでしょう。 |
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| No.121 |
118ですが、湿気とph値のことなんて一言も言及していません。
通常考えられる条件下では、アルカリ性だからカビが生えないということはあるが、湿気が高ければカビは生えるということですね。 ただ、湿気だけではなく、当然温度も関係しますよね。 鍾乳洞は湿気が高くても温度が低いですね。 C値、Q値に関して、別に弱いも何もそういう風に言っていたということだけを書いています。 こういう方がいらっしゃるので、もう、書き込み止めます。 |
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| No.122 |
もう書き込まれないとのことですが
温度が関係するということは冷蔵庫ではカビが生えないということでしょうか。 簡単につっこまれないでください。がっかりです。 漆喰でもビニールクロスでも暮らし方によって両方ともカビは生えるでしょう。 >>112 ＞ph値が高いことによりカビや雑菌が繁殖するのを防ぎ、人に優しいものなんです。 受け売りかオリジナルかわかりませんが、そう言い切ってしまうと、カビや雑菌とかが人に優しいか厳しいかということになり、悪い面だけをとらえたオーバートークの印象を受けます。 菌やカビを全否定することになるのは、自然から遠ざかるという見方だって出来るわけです。 漆喰は、人にとって良い菌と悪い菌を選べませんしカビもしかり シンプルに漆喰のほうが湿気を吸収するので、 後者より室内の湿度上昇を一時的に抑えるという事実だけでいいんじゃないでしょうか。 加えるとすれば、無添加住宅の素材は化学物質を人為的に使うか否かということなのではないのでしょうか。 |
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| No.123 |
玄関ドアとアルミサッシについて無添加住宅では、トステムを推奨メーカーに指定していないを思います。漆喰の外壁とサッシの取り合い（防水対策）についての無添加住宅での仕様が、決められていると思います（水切り）トステムとメーカーが、異なります（実験検証を行っておりません）。
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| No.124 |
無添加住宅に住んで、もう１０年近くになります。躯体はコンクリートです。
カビは生えますよ。結露もします。 通常よりはマシかもしれませんが、室内の湿度が上がり、温度も高ければカビは生えます。（生えました） 漆喰だけではなく、無垢のドアなんかもカビが生えました。 あまり過信は禁物です。 また、臭いを吸収するとか湿度を吸収するとかいったことは、あるのだと思いますが、それは目を見張る ようなレベルのものではない気がします。 ただ、うちでは漆喰の大きなひび割れはありません。 どなたかが書いておられましたが、無添加住宅では代理店の質と経験が重要だと思います。 無添加住宅を建てた経験が少ない業者は、ちょっと不安が残るかなと思います。 うちを建てた業者は、うちで２軒目でした。 雨漏りはするし、建築中に米糊の集成材はどんどん割れるし、いろいろありました。 雨漏りについては、通常のサイディングの家と同じような防水処理しかしていなかったためでした。 ただ、不具合については、無添加住宅が責任をもって対応してくれています。 無添加住宅をお考えの方は、天然の素材には長所も短所もあることを理解したうえで決める事が重要ですよ。 私は無垢のフローリングが好きなので満足していますが、乾燥すると反るし隙間はあきます。 そういうのが許せないという方にはお勧めできません。 |
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| No.125 |
１２４さんに全く同意です。
約４年住んでいますが 本当にカビが生えやすいです。クローゼット内も漆喰ですがカビが生えるので、人が来た時以外は常に開けっ放しです。 お気に入りのコートも服もカビました。 湿度は常に高めで、冬の暖房つけっぱなし（寒冷地です）の時期でも、つねに70パーセントと乾燥知らずですが、本当にカビには参ります。 あと気になるのは、ぶつかった時や、掃除機のコンセントの擦れ等による漆喰のはがれ。 何度か、自分で漆喰塗ってます。 ただ、生活臭は激減します（芳香剤も激減） 焼肉しても、翌日には臭い残ってません。 トイレももちろん臭くない。 正直、メリットよりもデメリットの方が多いかも？ 面倒くさがりなので、メンテにはあまり手間かけたくないです。 もし二軒目建てるとしたら無添加では建てないと思います。 |
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| No.126 |
結露＆カビはそんなにひどいのですか？
漆喰は湿気を吸うと聞いたのですが・・・。 あと、漆喰は時間がたてばたつほど硬化していくと聞いたのですが、はがれたりするものなのですか？ どんな造りにすればカビや結露が出ないんでしょうか。 出ない家に住んでる人、教えてください。 |
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| No.127 |
私も真剣に検討しています。
無添加住宅本部の方、工務店の方も「カビが生えたことはない。湿気を吸うから。」と言っています。 これってウソなんでしょうか？ 長く住んでらっしゃる方、是非教えてください。 |
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| No.128 |
＞本当にカビが生えやすいです
鉄筋コンクリートなんかにするからだよ。 漆喰にするなら、 なんで木造にしないの？ 鉄筋コンクリートは密閉されるから湿気を閉じ込める。 それは漆喰の調湿作用だけではまかなえないだろう。 |
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| No.129 |
１２５ですが、我が家は木造です。
寒冷地なのでそれなりの断熱材が入っているからなのかもしれませんし、 我が家の生活スタイルも、湿気多いのかもしれません。 常に、湿度は６０以上ありますから・・・ 年中無休で、寒い日でも室内換気は強にしてるんですけどね。 でも、前の家ではそんなことなかったのでやっぱり無添加のせいだなと思っています。体にもいいけどカビにもいいのかもしれません。 かびは、漆喰にカビが生えるのではなく、漆喰と無垢の建具等の接合部分から徐々に生えてきます。 漆喰からでる湿度にカビがやってくるみたいです・ |
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| No.130 |
１２４です。
鉄筋コンクリートだから、というのもある程度は関係していると思います。 機密性も高いし、コンクリートは、乾くのに何年もかかるという事らしいので。 ただ、鉄筋コンクリートは無添加住宅のお勧めで、「結露なんかしませんよ」ってことでしたが。 我が家は１２５さん同様、クローゼットも下駄箱も一年中開けっ放しです。 放っておいたら、どんなことになるか、怖いです。 今年の夏も、油断してたら靴が数足ダメになりました。 除湿機が２台、一年中稼働していますし、もう１台購入を検討中です。 冬も「冬除湿機能付き」でガンガン除湿しています。 また、木造だったら大丈夫ってことも無いと思います。 漆喰が吸収した湿気を外に逃がせるような壁の構造なら（昔ながらの土壁のような）大丈夫だと思いますが、 石膏ボードや構造用合板などでは、結局、漆喰や炭化コルクが吸収した湿気は室内にしか放出できませんので。 カビは、湿度と温度といった条件が揃えば、必ず生えます。 無添加家具は、無垢材なので、何らかの処理が必要です。 （無添加住宅推奨の柿渋は、絶対的ではないですが有効だと思います。） うちは、オスモカラーを数年に一度、塗布しています。 油断してサボった結果、今年靴をダメにしましたので。 前にも書きましたが、目を見張るほどの効果はないと思います。 |
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| No.131 |
”無添加住宅”自体が
イメージ戦略の半ばサギみたいなものです。 日本では、石基礎 土壁 土屋根 陶器瓦 無垢板張り 畳 土土間 が 本当の”無添加住宅”だと思います。 |
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| No.132 |
自分は無添加住宅で建ててサイコーだったと思ってます｡
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| No.133 |
その人の価値観だと思いますよ､人の仕事は良く見えるじぁないけど､せっかく建てる家だから大事に､無添加だから､なんだからじぁ無くて､家族が住みやすいく､楽しく､暮らして行けたらいいと思います｡でも自分は無添加住宅はいいと思いますよ､工務店が良かった事も､棟梁､左官､その他いい人達に恵まれていい無添加住宅が出来ましたよ｡施主がしっかりしないと､いい家はできないんじぁないかなぁって思います｡
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| No.134 |
先日、待ちに待ったわが家が完成しました。引き渡しの時にサプライズな事があり家族みんなが感動しました。テープカットや花束などを頂き思い出に残る１日でした。今は、何も問題無く毎日を過ごしてます。
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| No.135 |
私たちの時は無かったです(T_T)
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| No.136 |
同じく!
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| No.137 |
同じく!
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| No.138 |
先日、はじめて無添加住宅のモデルハウスに行きました。
今まで沢山のモデルハウスに行きましたが、 どこへ行っても目が痛かったり鼻が痛かったり 顔の皮膚が痛かったり。 でも、無添加住宅では、痛みは一切ありませんでした！ 驚きでした。 予算内で出来るかどうかもありますが、 ここで建てたいと思っています＾＾ |
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| No.139 |
この前、無添加住宅の方から外壁を塗りに来ましたよ、カビが生えるからって言って
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| No.140 |
ええっ、カビはえるんですか！？
築何年ですか？ 私も無添加で検討中です。 |
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| No.141 |
築一年ですよ！はえますよ！家は外壁だけですけどね 内装はどうも無いけど！やっぱり外壁は無添加だから生えて当たり前みたいですよ！天気のいい日は目立たないですけどね！
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| No.142 |
築2年だけど外にも中にも生えてないよ。気づいてないだけ？
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| No.143 |
カビかどうかは？解らないけど､黒い点がところどころ出て来ましたよ､家としては気にならなかったですけど工務店の方からじぁなく無添加住宅の方から手直しにって何だかペンキなのかコーキングなのかなんなのか塗りに来ましたよ。
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| No.144 |
無添加住宅の説明を受けてきました。
他のハウスメーカーと違った観点で中々面白かったです。 ただ、他のハウスメーカーがやっているような 構造面、機密性に不安が残りました。 私には漆喰のにおいが少し臭いように感じました。 |
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| No.146 |
あの石の屋根はなかなかいいよね。
なんか「ハウルの動く城」みたいなロマンがある。 |
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| No.147 |
やっぱり無添加住宅ですよ
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| No.148 |
化学物質過敏症の人には無添加はいいだろうけど、シックハウス症候群の原因はダニ、カビ。無添加の建材なんてダニカビの温床になる。昔のすき間風スースーの家ならともかく、今の機密性の高い家で防腐材（防カビ材）でない無添加材ばかり使ったら…。考えただけで恐ろしい…。
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| No.149 |
そうなの？無添加住宅って逆に健康に悪いの？
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| No.150 |
カビるんるん住宅
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| No.151 |
無添加住宅は健康住宅じゃないんでしょうか？
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| No.152 |
健康に気をつけて無添加の建材使って家を建てて、逆に健康を害すなんて皮肉なもんだね。無知とは恐ろしい。
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| No.153 |
立川の住宅展示場に行きました。無添加って表示に惹かれて入ってみると、すごいステキ！！内装がヨーロッパ調でかわいらしく、床の無垢もいい色合いで一目で気に入りました！
無添加って響きにも惹かれましたし！キッチンも洗面台もお風呂場もどれもお洒落で値段もリーズナブル（大手に比べると）。ただ、内装に関しては基本仕様がなくどれもオーダーなので、こだわれば値段もどんどんあがっていきそうだけど・・・。 でも、30分くらいした頃、旦那が鼻がむずむずして目が痒くなったと言い出して・・・無添加なのに？！とビックリしたけど、言われてみれば私も鼻がむずむずするような・・・？ ここのレスを見て納得しました。・・・・・カビかも（￣▽￣；） 漆喰はヨーロッパでよく使われてるんですよね？湿気の多い日本の気候には漆喰は合ってないのかも。 家の中も外も湿気だらけで湿気を逃せれるのかしら？？ 内装は好みにピッタリだったのにな〜。 |
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| No.154 |
あげ
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| No.155 |
漆喰って湿気を吸うけど、なんだかベトベトする時があるので、カビですか。。。納得ですね。
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| No.156 |
ビニールクロスだろうが漆喰だろうがフォースターだろうが無垢材だろうが食パンだろうが鉄板だろうが人間だろうがロボットだろうが所謂生える生えないで言えばカビは生えます。
たとえ防カビ処理などが施された建材であっても、表面に生クリームを塗ってそこらへんに放置しておけば生クリームの表面にはカビは生えますよね？ 逆にレトルト食品は常温で放置しても多少の事では中身にカビは生えませんよね？ 確かに防カビ処理やウレタン塗装等が施された建材と比較して相対的には漆喰や無垢材の方がカビが生えやすいかもしれません（吸湿性と有機物の量）。 しかしあくまで相対的な事であって、不潔な室内環境で換気が悪く常に高温高湿の室内にある防カビ建材よりは、日当たり風通しが良く、清掃が行き届いた室内に施工された漆喰や無垢材の方が、カビ発生の可能性ば確実に後者の方が低いでしょう。 少し極端な言い方ですが、要は環境次第ということではないでしょうか。 清掃状況と換気（窓を開けるという意味だけではなく）、その効果が問題だと思います。 もっと言えば、立地・間取り・換気計画・清掃の問題が、無添加か否かと言った問題よりも重大だという事だと思います。 漆喰はアルカリ性だから云々と言う理由でカビが生えないという説のは正確な所は知りませんが、結局施工後反応が進んだの漆喰は中性になりますので、そもそもその議論自体が無意味な様な気がします。 なんか偉そうな文書になってしまいましたが、決して綺麗好きとは言えないマイワイフ、私もその嫁にすら「散らかすな！汚すな！」と怒られている様な我が家の室内環境です。 が、我が家の無添加住宅にはカビは生えてませんよ。 繰り返しになりますが、一般的な掃除と、チョット意識した換気、それが苦にならない様な家の作り、その様な家作り・アドバイスが出来る工務店、全て揃えばカビ始め無添加住宅特有の諸問題は全て解決です。 無添加住宅、正直ＨＭの家よりは0.5～ひと手間有りますが、それには替え難い物が得られると思いますよ！ |
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| No.157 |
千葉県が施工エリアで、実際に建てられた方に質問です。
ここで建ててよかった、ここで建てて後悔した 代理店を 教えてください。 固有名詞が差し支えありましたらヒントだけでも。 よかった悪かっただけでは信憑性に欠けることもあるので こんなところがこうだという具体的なポイントもお願いします。 無添加住宅は代理店によって工法等も様々のようで、 施主さんのブログも少ないし、 ぜひ実際に建てられた方の経験談をお聞きしたいです。 |
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| No.158 |
自分は無添加住宅は最高だと思います｡こればかりは人それぞれですからねぇ〜!?納得いく家を作って下さい｡
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| No.159 |
入居５年を過ぎました。
カビについては、156さんが書かれているように、環境次第かもしれません。 無垢フローリングには隙間が出来やすいので、掃除はマメにしないと埃などが 溜まりやすいためにダニの心配もあります。 うちの家内は新築住宅（非無添加）の建具などに使われているワックス（塗料？） がダメで、某住宅メーカーの耐アレルギー仕様のモデルハウスでもダメでした。 それで無添加住宅を選びました。 ワックス類は使っていないので、それらに対するアレルギーは全く出ませんでしたが 最近になって、家内のアトピーがひどくなってきました。 粉塵、ダニに対するアレルギーが強い体質なので、素材に何か関係があるのかなとも 思います。 この掲示板を読んで、無添加素材はカビ・ダニの温床になりやすいとの意見もあったので。 確かに、掃除をしてても掃除機のダニ・埃センサーは真っ赤になります。掃除をしてない からではなく、掃除をした5分後に同じところに掃除機をかけても同じように真っ赤になります。 化学物資に対するアレルギーには効果が大きいかもしれませんが、カビ・ダニなどの シックハウス症状に対しては「？」があるのかも知れません。 無塗装の無垢材はカビは生えやすいと思います。 我が家は無添加建具に塗装をせずにそのままだったので、カビは表面に結構生えました。 また、漆喰の調湿効果についても過大な期待はしない方がいいと思います。 漆喰が抱え込める水分は決して多くないというのが住んでみての感想です。 |
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| No.160 |
自然素材の家を検討していて、昨日展示場へ行きました。
使用している物は、たしかに体には良さそうに思いました。 ただ、いくら無垢でも、米のりでベタベタする、集成材のようなドアは見た目にもちょっと… カップボードの棚も同様な作りと手触りでした。 それから、漆喰塗りの押し入れを開けたときの空気が、ひんやり＆じとっとしてました。 鍾乳洞に入ったときのような湿度と温度って言うと分かりやすいでしょうか。 これでは、皆さんが言われてるようにカビが発生すると思いました。 |
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| No.161 |
カビと言ってもすべてが悪いカビだとは思いません。
チーズなどでもわかるように、食べられるカビもありますからね。 家の中で、味噌を蓋なしで作ることもできます。 漆喰は年数が経つにつれ、味わいが出てきます。 |
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| No.162 |
159さんへ
表面は掃除出来ても、裏側が心配ですよね・・・。 やさしい旦那さんみたいですので、奥さんの症状が良くなるといいですね。 |
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| No.163 |
前の家で安い合板のタンスは無事なのに、高い無垢タンスにカビが生えていたのは無垢のせいなの？
密閉性も関係あるので微妙かな・・・。 まあ、無添加でも24時間換気は必要かな。 |
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| No.164 |
無添加住宅で家を建ててとても満足しています。
ビニールクロスはだんだんと劣化していき、内側でカビが出たものが浮き上がります。 マンションの１階のお宅でクロスにカビが出ていたのを見ました。 クロスについたカビを取り除くには、クロスを交換するしかないかんじです。 漆喰は削って修正ができます。 ヨーロッパでは、１００年以上経っている漆喰の家がたくさんあります。 写真集なども見ましたが、漆喰は日を追うごとにだんだんと味が出てきます。 これから漆喰にどんどんと味が出てくるのが、楽しみです。 |
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| No.165 |
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| No.166 |
無添加住宅は漆喰に限らず、法隆寺と同じ石パッキン、接着剤は、化学物質を含まない米のりやにかわ、断熱材には炭を使った炭化コルク、屋根は取り替えのいらないすずりと同じ素材の石屋根など、よく考えられてます。
漆喰も無添加住宅で長年研究をして、開発されたオリジナル漆喰です。 植物学者になりたかった秋田社長が考案したもので、おそらくどこにも真似できないようです。 確かに、カビが全然つかないわけではないかもしれませんが、カビに関しても人体に害にならないカビということもわかっているので、全く心配いらないです。 仮に、黒くついて気になれば、よごれもそうですが、削って簡単に修復できます。 何年もかけて、ハウスメーカーなどもほぼ制覇しました。 無添加住宅をはじめて知ったときは、本当に大丈夫かと思いかなり勉強ましたが、これは間違いないと思いました。 むしろやっと見つけたという思いです。 無添加住宅で建てて本当によかったと心から思います。 |
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| No.167 |
１５９です。
１６６さんは、 >人体に害にならないカビということもわかっているので、全く心配いらないです。 と書かれていますが、これは無添加住宅の方から聞いた説明と同じです。 ただ、無添加の素材に生えるカビは全て無害なのでしょうか？ 下記はコウジカビに対する説明です。（ネットで調べました。） 「日本の家屋内に多く、畳、壁、木材、繊維等を汚染しますコウジカビは醸造等に 使用される有用菌も多いのですが、人や動物に病気を起こさせたり、食物を変敗さ せて有害物質を生産したり、工業製品等を劣化させたりする代表的なカビです。」 とあります。 多く見られるアオカビやクロカビは、アレルギー症のアレルゲンとなるそうです。 単純に「人体に害にならない」などとは言えないのでは？ 私は何も無添加住宅を全否定するつもりはありません。 作り物ではない「本物」の素材感は大好きです。 無添加住宅で建てたことも後悔はしていません。 ただ、カビが生えたドアや建具を見て、「人体に害にならないから」といって 笑ってもいられないのですよ。 私が無添加を選んだので、家内のアレルギーの原因になってるかもと思うと、 非常に辛いのです。 24時間換気は、建築前の打ち合わせで無添加住宅さんから「配管にお金がかかる からやめた方がいいですよ。漆喰には調湿効果も空気浄化効果もあるから要りま せんよ。」って言われたんですよね。 今は、やっとけば良かったと後悔しています。 化学物質過敏症の方には、本当にいい家なのでしょうが、アレルギーを持った人 には一概にいい家だとは言えないかも知れません。 |
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| No.168 |
漆喰のことで色々意見が出ていますが、化学物質に囲まれた家よりはよっぽどいいと思います。
サイディング、ビニールクロスの家こそ、不健康だし長持ちしません。 |
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| No.169 |
無添加住宅はどうかわかりませんが､漆喰は最高ですよ｡
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| No.170 |
無添加住宅に住んで１年経ちました。
断熱材にグラスウールを使っているだけであとは全て無添加住宅オリジナルです。 谷戸という湿気が多い場所なのに、 すぐ近くにを小川が流れているのでさすがに１Ｆは除湿機が必需品です。 湿度が高い季節の夜は除湿機を掛けています。 ２Ｆは特に必要ありません。 冬場の結露は室内に洗濯物を大量に干す等していなければ発生しませんでした。 マットレスを床に直置きしているのですが、 以前住んでいた家の合板のフローリングでは床に接地している面にカビが生えてしまいましたが、 同じマットレスを同じ状況で置いてもカビが発生していないので驚いています。 お風呂場もカビとは無縁の状態です。 使用している素材は琺瑯浴槽に石壁石床木の天井です。 石壁石床なので夏場はとっても良いのですが冬場は浴室暖房必須です。 無添加住宅の効果なのか自然の多い所に引っ越してきたからかは不明ですが、 主人と娘のアトピーが目に見えて改善しているので嬉しいです。 掃除をサボるとわたしのハウスダストアレルギーが出てしまうので掃除はこまめにしています。 家の中が何時までたっても生活臭がしないのは本当にいいです。 数日間家を開けた後戻ってくると本当に実感します。 |
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| No.171 |
無添加の規格住宅 「エコノハ」 福岡限定？
これ、どうですか？ 間取り変更ってできるんですかね？ 中身・・・お風呂やキッチンは選択肢あるんですか？ |
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| No.172 |
以前マンションに新築マンションに住んでアレルギーが出てしまいました。
今は、無添加住宅です。空気がよく心地よいです。アレルギーも改善されてきています。 |
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| No.173 |
無添加住宅に住み始めて3ヵ月にまります。
家自体は雰囲気も良くて空気も奇麗で気に入っています。 ただ、家自体を造るのは無添加住宅の代理店なので、 代理店選びが重要です。 ちなみに我が家は最悪の代理店でした。 横浜にあるエスツーアンザイと言う会社です。 担当の営業(支店長)はいい加減で打ち合わせしたオプション工事はすべて間違え 現場監督との連絡確認事項は全く伝わっていない状態。 現場監督はその場しのぎで嘘をつく。 工期は3ヵ月遅れでも何の連絡もしてこない。 挙げ句の果てにはお風呂場から漏水…。 謝りの電話1本無し。 その他にも色々不満はありました。 現在ご検討中の方は代理店選びを慎重にする事を おすすめいたします。 無添加住宅と言う商品自体はとても気に入っています。 |
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| No.174 |
無添加住宅はホントにいいですよ､
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| No.175 |
うちもエスツーで漏水＆間違えだらけ。
最悪のハウスメーカー。 |
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| No.176 |
東京・横浜エリアでお勧めできる代理店はどこもありませんね。
本部にもうちょっと頑張ってもらいたいです。 良い代理店があれば、うちもお願いしたいと思っていましたが…。 私も商品自体は良いと思っています。 ただ、ここの漆喰、ちょっと臭くないですか? |
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| No.177 |
横浜エリアで無添加住宅を建てるのなら磯子にある
廣瀬興業がオススメです。 我が家はこちらに外構工事を依頼したのですが、社長をはじめ 担当の営業の方などとにかく親切で丁寧な対応でした。 営業の方から出していただいた外構プランもどれも素敵で迷ってしまう程でした。 実際の工事の方も社長自ら現場で作業をして、とても緊張感のある現場で 迅速かつ丁寧でした。 おすすめします！！ |
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| No.178 |
無添加住宅(Sタイプ)に住んで半年です。
他の方もコメントされている通り、代理店選びがとても重要と思います。 無添加住宅本部や代理店同士のつながりで、色々な指導や技術援助もあるのですが、 家づくり全てにおいて無添加住宅本部で品質を保証している訳ではないようですので。 無添加住宅を知るのに展示場やモデルハウスは有効ですが、代理店を知るには役立ちそうにありません。 築後数年を経過したオーナー宅を見学させてもらい、オーナーの意見を伺うのが良いように思います。 オーナー宅を見学させてくれない代理店というのは、それなりの理由があるような気がします。 拙宅は千葉の 『無添加エコ住宅』 にお願いしました。 契約書や仕様書、打ち合わせ通りに施工されていない所が幾つかあり、 今も補修されずに残っているものがあります。 対応までに時間を要するものもありましたが、ほとんどはきちんと直して頂きました。 なかなか直していただけず、本部や他の代理店さんの協力を得て補修したものもあります。 最近は、外張り断熱材(炭化コルク)が軒天内側に貼られていないことが判明し、 契約書(住宅金融支援機構の木造住宅工事仕様書に準じた施工を行うことを明記してます) 通りの補修をお願いしたのですが、これは拒否されている状況です。 図面には軒天内に外張り断熱材の記載はなく、図面に従って工事することは施主も承知の筈、 というのが理由だそうです。 以下のような質問や説明を求めても具体的な回答は得られず、話が咬み合いません。 ・契約通りに図面ができていないのであれば、図面のチョンボではないか？ ・契約書の指示と異なる図面にした理由は？ ・契約書の指示と図面が異なる箇所を具体的に説明しなかった理由は？ ・図面から事前に読み取れないのは施主の責任か？ ・プロとして、これが正しい図面と判断しているのか？ ・そもそも契約を守る意志はあるのか？ 最後の質問を即答ではなく会社に持ち帰った時点で、こちらの気力もなくなってしまいました。 これから先の保守を考えると、気が重い… 社員の皆さん個人個人は良い人たちだと思います。 しかし、会社としての判断となると別の意志が働くようです。 改善されることを祈るばかりです。改善後のフォロー投稿できればいいなと思います。 拙宅の見学や雑誌の紹介記事等で無添加エコ住宅と契約を結ばれた方には、 同じような事態になっていない事をお祈りしております。 施工中の方がいらっしゃれば、断熱材の施工について改めて確認された方が よろしいかと思います。 これから施工する方は、同じ事を繰り返すとは思えないので多分大丈夫でしょうが、 目に見えないところですので、一応は確認してみる事をお勧めします。 これから無添加エコ住宅と契約を考えられている方は、11/6までHOW TO 家づくり なるイベントをしているようですので、本投稿以外にも掲示板で取り上げられている 内容など色々と質問してみたら良いかと思います。 参考までに、過去の木造住宅工事仕様書は公開されていますのでご覧下さい。 <http://www.sumai-info.com/spec/pdf/w/h20_7_wood_spec.pdf> 拙宅の断熱材未施工と似た事例がありましたので、これもご参考にご覧下さい。 15ページの左上のところです。 <http://www.dowkakoh.co.jp/magazine/heat-and-env3.pdf> 最後に、無添加住宅の商品そのものについては、とても気に入っています。 本当にお勧めです。 娘の化学物質過敏症の症状もかなり軽減されてきて、 重度の過敏症である知人もたまに避難に来るほど室内の空気はきれいです。 ただ、重度の方には、畳のにおいがダメのようです。 そういう方にはCタイプが必要ということなんでしょう。 完成見学会以降も多くの方が見学に来られましたが、無添加住宅の評判は上々です。 無添加住宅の資料を玄関に常設して、自ら布教活動してます。 |
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| No.179 |
断熱材はグラスウールなんですね・・・
内部結露が発生しやすいのでは？更に防湿気密シートや透湿防水シート、気密性の高いシートを張るので家は 呼吸できなくなりますよね。 炭化コルクも輸入品ですから、全体的に価格も高いのでは？（建て坪40坪程度でどのくらいですか。） 本業の方も扱いにくいと聞きますし。 現在の我が家は、14年前にハウスメーカーで建てたのですが、やはり断熱材は安価なグラスウールで物凄い結露で悩まされています。入居当初もシックハウスで通院しました。 無添加住宅には興味があり勉強中ですが、無添加住宅さんの内容よりは今のところ「住まいネット」さんの方に軍配が上がっています。無添加住宅さんのデザイン性が高いのが魅力ではあるのですが。 |
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| No.180 |
レンジですが、
初期に推奨されてた韓国製だか台湾製だかのラジエントヒーターを付けられた方 いらっしゃいますか？ うちも付けたのですが、皆さん、不都合ありません？ |
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| No.181 |
新居を無添加住宅で検討しているのですが、関西なので代理店が多く、代理店選びに悩んでいます。
皆さんはどういう基準で選ばれましたか？ |
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| No.182 |
無添加住宅で標準の浄水器って、別のメーカーでは施工できないでしょうか？
それだけでは売ってないんでしょうか？ 水道管自体に設置して、キッチンもお風呂もキレイな水が出るやつです。 |
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| No.183 |
千葉にある四季の風工務店は印象よかったですよ。
無添加住宅かなり建ててるし、経験豊富って感じ。 |
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| No.184 |
無添加住宅！最高ですよ！！
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| No.185 |
知人が無添加住宅建てましたが、経験の少ない工務店で段取りも悪いため大変だったそうです。
私も家を見せていただきましたが、スイッチやコンセントの位置なども使いづらそうですし、あまり見せたくないものが表に出てしまっていましたね...。細かい所ですが、トイレも狭いにも関わらず内開きですし、ぎりぎり洗面台にあたらないくらい。ご高齢のご両親も使うトイレなのに大丈夫かな、という気がします。 素人の私がここまで気になるということはプロはもっと気づくのでは？と思いました。 その工務店はもともとゼネコンの仕事をされていて、無添加住宅の代理店になられたせいか、人が住む家を作るのは苦手なのかな、と感じましたね。なんというか雑な仕事、という印象です。 無添加住宅は大好きですし今後家を建てるさいは候補に入りますが、あそこの会社では建てたくないです。 |
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| No.186 |
奈良の日本中央住販さんで建てました。
担当の方がいいかたでしたし、地元情報にも詳しくて色々相談できて良かったです。 小さなトラブルはありましたが、日本中央住販さんは奈良県以外の現場がほとんどないらしくて、 常に近所にいるので呼んだらすぐにきてくれて助かりました。 無添加住宅って注文住宅だから細かいところも決めなくてはいけないのですが、 担当者が一人で全部し切ってくれるので、連絡ミスなんかがないみたいです。 |
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| No.187 |
奈良県内にも何軒か無添加住宅らしきものが建っていて興味はあったのですが、たまたま知人が二世帯住宅を無添加住宅で建てたので話を聞きましたが、大変だったそうです。彼女から怒りの？体験談を聞いてしまい、代理店選びは重要だと考えさせられました。
一番の彼女の怒りは引越しの日に家電を置くスペースが小さくて入らず、買い直しになったこと。 食洗機を取り付けると聞いていたのについていなかったこと（その点を営業に伝えると「私もお料理お好きな方なのに、なんで食洗機つけないのかな～、と思ってたんですよね」と言われたそうで、「気づいてたら聞いてよ！」と激怒していました） 他にもいろいろいっていましたが、本当に参考になりました。 購入を検討されている方は、実際建てられたかたの話を聞くのが一番いいですよ。 |
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| No.188 |
無添加住宅の考え方は好きです。ただ、工務店によっては「片手間」「利益のため」で無添加住宅を展開しているような気もします。先日見学したモデルハウスでは無添加以外のマンションや病院も作っているそうです。ただ、それって無添加住宅の考え方と相反する建物では？モデルハウスで「火事で亡くなる人が」とか「ハウスメーカーではシックハウスなんか気にせず家たててるんです」など説明してます。なのに利益のためとはいえ、シックハウスの原因となる建物も堂々と建てる、てなんだか理念がぶれてるような気がするんですよね。町田工務店さんみたいに全く会社や働いている人自体が別れてたらしょうがないのかな、とも思えるんですけど・・・。建てる側の理想論かもしれませんが、そう思いました。
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| No.189 |
無添加住宅って添加物が入ってないって事？壁の中に何もないとか？
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| No.190 |
無添加住宅、理念は素晴らしいし、家そのものも素晴らしいです。
大手の住宅展示場の中で、アンケートをとったり営業がしつこくやってこないのは、 ここだけです。 ただ、デザイン、実績、価格、対応、提案力、融通が効くかどうかなどは、 代理店によってかなりばらつきがあります。 どんな家が建つかどうかは、はっきりいって、代理店次第です。 なので、無添加住宅本社には、正規代理店の管理を、しっかりしてもらいたいです。 建てる側も、近くの代理店をいくつか回って、直接具体的な話しをし、 相性など、自分の目で確認されてから決めた方がいいと思います。 |
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| No.191 |
何十年と住む家です。
何度も建て替えができるのなら別ですが、自分の命を預ける病院・執刀医を選ぶような気持ちで代理店を選んだほうが、きっと後悔しませんよ。 例えば、こんなところを気にかけてみると、代理店の新たな姿が見えてくるかもしれません。 ・経営者が建築士でなく、雇われ建築士のみ。本業は別。とか。 （正義を取るか利益を取るか、という場面で、利益を取られる可能性大） ・無料メンテナンス期間が終了後の施主さんと合わせてくれない/話ができない。とか。 （友好的な関係が長続きしない何かがある） ・失敗、不備の経験がない(と自負している)。とか。 （つまり無償補修はしない。不備隠蔽の可能性。まぁ、本当に無いのかも知れませんが。） ・施工実績分の記録(写真と担当建築士)を見せてもらえない。とか。 （実績に偽り等の可能性。まぁ、正当な理由で見せられないものもあるかも知れませんが。） ・第三者住宅検査を入れるのを嫌がる。費用がもったいないと言う。とか。 （検査されると困ることがあるのかも。ちなみに法的な検査は必要な儀式であって信頼は…。） ・シックハウス/過敏症だと説明しても、打ち合わせ時にタバコのにおいをつけてくる。とか。 （シックハウスや過敏症の事を考えてないですね。） ・無添加住宅を自負しているのに事務所やモデルハウスのトイレに芳香剤や消臭剤が置いてある。とか。 （この代理店の無添加住宅って何？） |
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| No.192 |
私も今検討中です。
我々がNGだと感じた代理店の特徴は、 ①営業がスーツ着用（無添加住宅はスーツNG,と秋田社長の本に書いている） ②無添加住宅の試験（簡単なものだそうですが）を社長や役職者が受けていない これは無添加住宅のHPに合格者が掲載されています ③社員がスリッパを履いている ④男性社員の髪が茶髪（染髪剤にもいろいろな物質が含まれています） ⑤社員が不健康そう（肌がぼろぼろ・お腹が出ている） 何軒かまわっていろいろお話を聞いている最中ですが、以上の特徴がある会社はしつこい営業をしてきたり、設計が外注で連絡が取りづらかったり、社内の連絡不備が多い気がします。 無添加住宅の代理店の方も元々大手ハウスメーカーでバリバリに営業されていた方が多いそうです。 もちろん無添加住宅の良さに惹かれて転職してきたものの、やはりハウスメーカーの姿勢が拭えない人が特に年配の方には多いと感じます。 |
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| No.193 |
無添加がいいかどうかは解りませんが､自分が建てた無添加住宅は最高ですよ工務店が良かったのかな｡
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| No.194 |
代理店さんと契約完了。図面打合せ開始が11月。長い道のりのりでした。あとは完成を楽しみに・・・・
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| No.195 |
無添加住宅は地場の工務店に頼めば出来るのではないの？
無添加を意識したわけではないけど、ほぼ無添加だよ。 基礎はコンクリと鉄筋、屋根はガルバ、野地板（未乾燥杉材）ル－フィング、壁は断熱材、未乾燥杉板、透湿シート、 窓のサッシ、内装は全て杉材、クロス等なし、台所の台、洗面所の台も杉材大工製。 隙間のシ－ルも発砲材を使用せず粘土で埋めた。 有害な物質を使用した物は気密パッキン接着材が付いてる、ユニットバスのつなぎシ－ル剤、排水管の塩ビパイプの接着剤くらいではないかと思う。 その代わり杉材だらけで化粧釘だけど見えるし、柱は木割れでヒビだらけです。 内装の壁に使用した杉材も隙間が乾燥して5ｍｍ位離れてる、あいじゃくり加工してるので問題はない。 合板、集成材より大きな梁材を除くと杉材の方が安いから、未乾燥杉材などクロスより安いと思うよ。 |
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| No.196 |
こんばんは。
大阪の北摂で手頃な土地を購入しました。 子供が喘息持ちなので無添加住宅を建てたいと思っており、購入地の近くにあるＳつまホームさんを検討しているのですが、建てられたかたはいらっしゃいますか。 代理店であっても当たり外れが激しいとのことで、もし外れだったらと思うと相談に行くのもためらっています。 営業さんの態度や、施工時の大工さんの雰囲気（特定の人がずっと施工してくれるのか、それとも複数の大工さんが入れ代わり立ち代わりで建てるのか）、満足度など、教えてもらえると助かります。 |
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| No.197 |
んぅ〜わかりませんよね､自分がいいと思えばいいし､自分が嫌なら嫌だし､こればっかりは自分で決めないと､タマホームがいいって言う人もいれば､ダメだったって言う人もいるし､十人十色ですから､自分が納得すればそれでいいと思いますよ｡
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| No.198 |
さつまホームと町田工務店は関西で施工件数が多い会社じゃないかな？
総合展示場にも出展してるし。 展示場の家賃って200万ぐらいでしょ？会社を運営するには沢山建てないと。 それだけ利益を確保されてる訳だけどね。 月に４棟引き渡しても１棟分の利益は展示場にかかる訳。 一度展示場を見て営業の雰囲気を実感してみては？ |
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| No.199 |
無添加住宅を検討しています。
無添加住宅は外壁が漆喰で通常の住宅でのサイディング外壁に比べ、 メンテ費用が掛からないといわれました。 サイディングであれば、一般的に10年～20年の間に張替えが必要とのようですが、 漆喰壁は本当に不要なのでしょうか？ ほかに、通常の住宅よりもメンテ費用が掛かるようなことがあれば教えてください。 |
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| No.200 |
見学会に行った時にまず玄関入ってすぐから、臭いで吐きそうになりました。
奥に進むにつれて我慢できずに外へダッシュして玄関先で嘔吐してしまいました。 娘は喘息、アトピー、アレルギーがあるのですが見学後に頭痛がすると言いました。 営業の方から、臭いがダメな人も居ると言われました 我が家は諦めました |
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