無添加住宅ってどうですか？

[匿名さん]

テレビでやってるんだけど

http://www.a-h.jp/mutenka/
http://www.kiinghome.co.jp/
http://www.kurimoto-ci.co.jp/

[766: 匿名さん]

＞765
酸性雨なんてずっと前からじゃん。
＞カビだらけの現実を直視するのが大事です。
写真でもいいからその現実を見せてよ。いつもだれかが無添加はカビだらけになるっていうけど、カビだらけの無添加なんて実際に見たことない。
建てる前に無添加本部の昔の家も見に行ったけど、みんな綺麗だったし。

[768: 契約済みさん [男性 30代]]

ここで純粋に無添加住宅に関心あって建てる、建てた、検討中の人と意見交換出来ればと思ったのですが、暇人がいるみたいで。
どこか、暇人のいない無添加住宅の意見交換できるとこは無いのかなー。

[769: 怒ってる]

No.764様それでは、隣の方の方針ために・ク・サ・イ・中でこれからも生活することに致します。

[770: 怒ってる]

No.768様
あなた様が、もし建物の密集地域なら無添加住宅の　「漆喰外壁」　はお使いにならないことをおすすめします。
漆喰にも色々あるようですが無添加住宅の漆喰はとても　「臭くて」　長期間　「臭い」　のが続きます。
被害者よりのアドバイスです。

[775: 怒ってる]

中性化を遅らす為の厚塗りを行うなどば漆喰表面へのカビ菌の繁殖が少しでもましになるのではとも考えられます。
↓
遅らす為・少しでもまし・考えられます
↓
業者もようわからんけどやってみたってことね。

[776: 怒ってる]

中性化した漆喰にカビが生えやすい
↓
業者に匂いで苦情言ったついでに疑問聞いてみた
↓
皆さん○○とかの対応していらっしゃいます
↓
皆さんカビ生えとうやん
↑
建物密集地で一度も陽が当たらない。風通しも悪い。そんなとこで水分を含む漆喰使ったらどんな結果が待ってるか

[777: 怒ってる]

「漆喰は酸性雨で表面が中性化すれば価値がなくなる、中がアルカリでも無価値。 」
これはおそらく合ってます。
みなさんの周りにカビの生えてるところを見てください。
ガラスやサッシについているカビやコケ。浴室のカビ。
もちろんこれらはカビの生えるものではありません。カビやコケは汚れについてます。
その汚れ、1ｍｍも厚さありますか?
菌糸の厚み分だけ中性が保たれていれば、カビ・コケの生育には十分だということです。
しかも、カビ・コケが見えなくても、既に汚染されている場合もあります。ちゅうか、アルカリに強いカビとかもおるしー。


「漆喰がPM2.5であっという間に中性化ってそれ根拠あるんですか？ 」
カビの被害は早いと数ヶ月で出てくる模様。
まあ一秒以上かかるので「あっ」ではないかな。

なお、隣家が酸っぱい臭いしたときは、PM2.5が多い日が続いて、雨も多かった日です。

[779: 匿名さん]

別に775には聞いてないけどね。

＞おそらく合ってます。模様。
あんたも分かってないじゃん。

汚れは静電気をまとった外壁につきやすいんだよ。漆喰は静電気を帯びないけど、サイディングだったら土埃なんかが付着する→カビやすくなる。
こんなふうに机上の理論ではいくらでも相手を悪く言える。今まで散々このスレでやってきたこと。もうこれ以上は無駄。


＞カビの被害は早いと数ヶ月で出てくる模様
だからそのカビてる無添加の写真見せてよ。そんな早くカビるんだったらほとんどの無添加はカビてるよね？じゃ簡単でしょ？

[780: 怒ってる]

No.779様
無添加扱ってる業者に聞いたんですけど。
個人情報教えてくれるかなー?
そのうち隣家がなりそうです。
隣家にOKもらえたらUPします。

[781: 匿名さん]

ところで778が消えたね。

なんか自分で引っ張ってきた専門家のサイトの矛盾を指摘されると、そのサイト自体を否定するというまたもや己の矛盾をさらけ出した内容だったね。

漆喰は表面が中性化すれば無価値→漆喰の厚塗りは少しは意味がある→でも意味はない
みたいなこと言っててアホなの？と思った。面白かったのにな。

こんな矛盾だらけの人とは議論にもならないよ。面倒くさ。

[782: 怒ってる]

◎私の体験した事実。
無添加住宅の漆喰外壁は、とても臭い状態が長期間続く。
もうどこまで続くのかわからん。業者に聞いても、○○まで待ってください、を何回繰り返されたか。
泥のような臭い。ドブのような臭い。酸っぱい匂いの時もある。

◎施工した業者との話のなかでわかった事実
カビの被害は早いと数ヶ月で出てくる。
カビの出ている住宅は何件もある。

いつ建てられたか、どの業者が立てたかなど書いても良いが、家などそんなにポンポン立てるものではありませんので特定しやすいので書きません。
業者にはかなり苦情を言っているので、その業者は内容を見れば私が誰なのかわかるでしょう。

[783: 匿名さん]

今年の６月から無添加住宅に住んでいますが、まったく匂いはしません。
家に遊びくる友人達には木の香がするねと言われます。
外壁にカビは発生していませんが、降雨で泥が跳ねて壁が若干汚れていますが気にしていません。

[784: 匿名さん]

＞782
匂いについては何件も無添加を見てきたけど、臭いと思ったことは1件も無い。例外としては無添加度合が低く（見た目だけはは漆喰や樋隠しなんかを使って無添加になってるけど集成材合板を使用している）家が少し接着剤臭いと感じたぐらい。臭いものに蓋は出来ないってことだと思う。それでも新築独特の匂いはかなり抑えられてる。それにネットではあんたの言う匂いは分からないから議論にもならないしコメント出来ない。
俺がまったく理解できないところは専門家が『漆喰は厚塗りすればカビの抑制は抑えられると思う』と言ってるのに、あっさりと否定するところ。
現物を見た訳でもない。根拠、写真、工務店名何も無し。あるのはただひたすら工務店から聞いたことだけ。どこに信じれる要素があるんだよ。

[785: 香り好き]

>>784

おいおい？いくら下地でも無添加で接着剤だらけの合板を使っちゃダメやろ。工務店によってはお求め易い(？)廉価モデルの場合、床下地(１、２階共)に使用しているんですよね。無添加住宅本社様の公認モデル(本社の無添加証明書発行されるモデル)じゃないからいいとでも言うのですかね。消費者を馬鹿にしてるとしか言いようがありません。あと施工側のポリシーにも疑問。
内装仕上げ材にホルムアルデヒドを含むヒノキ等を使用しないなんて言うのが虚しく聞こえます。
※あくまで「工務店によっては」と言うことで皆が全てと言うわけじゃありません。

ちなみに、廉価モデルって言っても安くはないから。(同額だせば無添加の非取扱い工務店でさらに無添加仕様にできます。施主はかなりの勉強が必要ですが。)

すいません最後に本題。
接着剤臭い≒新築独特の臭いとどう違うのでしょうか。
教えてください。

[786: 香り好き]

785です。すいません。

質問文が？になってました。改めて。

接着剤臭い≒新築時の匂いと私は思っているんですが、具体的にどう違うか教えてください。

[787: 匿名さん]

＞785
無添加は合板を絶対に使ってはいけないわけではない。なぜかは知らないけど俺が考えるに、やはり安く仕上がる、耐震性が上がる等のメリットがあるからだと思う。３階建も法律の問題で合板無しでは絶対に作れないと聞いたことがある。ただ合板もアルミホイルで包むことでで接着剤の揮発を抑えている。長い年月で無毒化するそうだ。
メーカーのシステムキッチンも洗面台も合板だらけだろ？でも引き出しが便利だからとか安いとかで、そっちを選択する人も沢山いる。俺もそうだ。どこまで無添加度合を落とすかは施主の判断になると思う。財布と理想とのせめぎ合いじゃないの？実際に100％無添加で作る人はなかなかいないと聞いた。
無添加より安く無添加仕様で建てられるなら、じゃあそっちで建てれば？としか言いようがない。
でもそれは化学物質過敏症患者が住めるような本当の無添加ではないと思う。無垢フローリングは燻蒸処理してないか？建具は他の新建材と同じ倉庫で管理してないか？大工さんは煙草を吸わないか？いろいろ無添加は気を使ってるらしいよ。

新築の匂いと接着剤の匂い？それ本題なの？
別に意識して使い分けた訳じゃないけど、あえて言うなら新築の匂い＝接着剤の匂い＋ビニールクロスとか防炎カーテンとか畳とか建材自体の匂いってとこじゃないの。

[788: 関東在住]

グダグダ能書き垂れてるやつは本部のＦか？

[789: 匿名さん]

ははは。787だけど無添加の関係者と思ったの？無添加で働こうかな。

[790: 怒ってる]

No.782です。臭いのは漆喰の匂いです。
常に漆喰の匂い。
ときどき漆喰の匂い＋泥のような臭い。ドブのような臭い。酸っぱい匂いの時。

匂いに敏感に反応しているのではありません。隣接しているすべての家の方々が、隣家に面している窓は開けれない、と言ってます。

先日、隣家の前を小学生が通るとき、匂いで近づいたのがわかると話していました。むしろ、私たちの方が鼻が慣れてましに感じているようです。
更に驚いたのは、その小学生が○○子の家だと言っているのです。その家には小学生はいません。しかし○○子と隣家が同じ匂いがして×××、と話しているのです。幸いいじめには発展してないようですが、影で+++女と呼ばれているようです。

漆喰にもいろんな種類があるようですが、異常に匂いのきついのが出回っているのは確かです。

[791: 香り好き]

>>787

燻蒸処理→そんな処理してません。主に国産しか使わないから。建具についても同様です。※コストカットのため、主に輸入品(某共産主義国含む)建材しか使わない某無添加仕様住宅は本当に信用してもいいんですか。
タバコ→喫煙スペース設けてあるなら吸えばいんじゃない？最近の注文住宅じゃ施主に気を使うなんて当たり前かと。あとタバコ吸えないでイライラ仕事されるよりましやな。

重度の化学物質過敏症の人は無添加の認定モデルでどうぞお建て下さい。すごくすごく高いけど。一般的な所得の方なら人生の殆どを家に捧げてしまいますね。南無。
非認定のフランチャイズ加盟工務店オリジナルモデルについてもなんだかんだで70万円/坪近くになるよね。んな価格なのに、無添加謳ってんのに、構造用合板をつかうポリシーに疑問符なんだな。アルミホイルで包むんですか？利益の追求には頭が下がります。ご苦労様です。
上納金の捻出は大変なのかな。