武蔵小杉地区の今後について・・・【34】

[匿名さん]

パート34です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
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過去スレ
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【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
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【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
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【一部テキストを削除しました。2011.9.13管理担当】

[201: 匿名]

北口は新丸子からの一体感がある地域だから、個人的にはここの再開発が一番期待だな。住民層も良さそうだし、南部沿線道路で周辺からのアクセスも悪くなさそうだし。

[202: 周辺住民さん]

>>200
産業振興会館以下だとほとんどつくる意味ないですよね?
エポック中原とかもあんまり存在価値ないような気がしますし。

[203: 匿名さん]

ホテル•ザ•エルシーや婦人会館が消滅して以降、ホール不足だから需要はあるよ。

[204: 匿名さん]

そうね。
北口は等々力競技場などもあり文化施設充実は良いかもしれない。

[205: 匿名]

道が狭いのがネックだが、市ノ坪あたりから南部沿線道路にかけてSCや商店を展開し、日石社宅跡地や等々力公園へのアプローチ的な雰囲気に街を展開すれば、活性化すると思うな。
法政通りやサライ通りなどにちょっとした名店もあるから、上手く繋がると思けどな。

[206: 匿名さん]

川崎駅周辺～、シネコンと家電量販店、一個ずつくらい、小杉へ移してあげればどうだろうか。

[207: 匿名]

シネコンは地元の客ではなく、外の人を呼ぶための手段だから、小杉が立ち寄りたいと思う街にまずはならんとな。映画目的だけではなかなか客は来ない。
家電も3店舗ダメになった過去があるだけに、難しいかと…

[209: 匿名さん]

ららぽーと横浜級が建てられる広さはない。小さいららぽーとだったら、アリオや他のSCと変わらなくなる。
個人的には、シネコンはないけど、家電、ホームセンター、フィットネスジム、本屋が入ったsunamoみたいなかんじになるのではないかと。

http://sunamo.jp/sunamo/index.html

[210: 匿名さん]

sunamoって広さ的にここと同じぐらいじゃない？

［施設概要］
所在地：東京都江東区新砂三丁目4番31号
敷地面積：約2万4400m2（約7380坪）
建物概要：地上7階建（1～4階：店舗、5～7階（屋上）：駐車場）
延床面積：約9万3000m2（約2万8100坪）
店舗面積：約1万2000坪（フロア約3000坪）
店舗数：約100店舗
駐車台数：約1350台（1階外部・5～7階（屋上））
駐輪場：約950台（バイク含む）

[211: 匿名]

アリオでよかったよ。
うちはブランド品とか買わないし。
そもそも、アリオでも買わないと思うな。
店でみて、その場で自分の携帯で価格ドットコムにアクセスして安い店で注文。
家電なんか店で買うの馬鹿馬鹿しい。

[212: 匿名]

フィットネスジムは不要。すでに３軒ある。

[213: 匿名]

≫211
今月ビックカメラで価格交渉したら、価格.comで最安値店39000円のデジタル一眼レフカメラが39800円のポイント還元20％で購入できましたよ。価格.comよりポイント分だいぶ安くなりました。
アリオに家電量販店はできてほしいです。

[214: 匿名]

平間方面にコジマ、日吉にベスト、川崎にビックやヨドバシと得意な電車ですぐ行けるから場所を取る電気屋はいらない。それよりカフェ、雑貨、子供用品系が欲しい。

[215: ご近所さん]

>190　ららぽのほうが若干あか抜けてるかな？とは思うけど、どっちも外観については50歩100歩。ららぽの強みは外観で人を引き寄せているのではないとおもうし、外観は周囲の環境に調和していることが第一でしょう。ここも三井にやってほしかったけどそれは今はかなわぬ話。
　あと1Fの吹き抜けが小さい、手抜きデザインと散々な評価ですが、地下にはパーキングくらいしかないから1Fの床に穴を開けることってあまりないと思う。ラゾーナもららぽ横浜も1Fの床には吹き抜けは空いてなかったと記憶。ラゾーナは地階と2F以上のつくり自体が全く異なるので参考にはならないと思うが、あそこまで凝ったものではないとしても、まだ望みを捨てずに見守っていきましょう。

[216: 匿名さん]

個人的にはアリオになってしまったこと自体もそうだが
業者側の武蔵小杉に対する評価が恐ろしく低いことの方が気になった。

さすがに失敗を予想して開発するデベはいないんだろうけど
これから分譲されるタワマンは、予想よりも安い値段で分譲されるかもね。

[217: 周辺住民さん]

シネコン無理なら最低でも家電量販店とゲーム屋とタワレコかHMVぐらいのCD屋とまともな本屋は来て欲しい。

[218: 匿名さん]

>>217
アリオ北砂と同じだとおそらくノジマじゃないかな。

[219: 匿名さん]

ららぽーと、ラゾーナ、たまプラーザは似たような施設で、あちこち良く行きます。単純に子育て世代で溢れています。バリアフリーで駐車場やオムツ交換場所やプレイコーナーなど、子連れが安心していられる配慮がある施設は人が単純にあつまりますよね。

ラゾーナは大物芸能人がよく来るしアクセス良い川崎駅だから若者からお年寄りまで様々ですね。

[220: 匿名さん]

アクセスならば武蔵小杉のほうが川崎よりいいと思うけど、何せ実績とネームバリューが無いので何を期待していいのか分からないのでは？
実際にラゾーナより広い芸能人客寄せスペースがあれば、だんだん認知度が上がってくると思う。
しかし、このアリオの造りでは全く期待できないね。　最後に残されたJR駅北へ期待！

[222: 匿名]

すまん、意味が理解できないわ。

[223: 匿名]

そんなつまらない事を言ってるから、荒らされるんだよ。趣旨にあった意見交換しようぜ。

[237: 匿名]

あなたは傷つけられた人？
新川崎くらいしか思いつかないけどそうなの？

[238: 匿名さん]

新川崎を散々傷付けて、二子玉川、溝の口、川崎、へ一方的に挑発した掲示板を作り鬱陶しいと呆れられていませんか？
豊洲もある意味被害者。

[239: 匿名さん]

他はともかく、新川崎はそういう評価になった原因があるから仕方ないと思うけど。
そもそも武蔵小杉の人は新川崎なんて眼中に無いだろうし。
新川崎にアリオなんて入ったら、今後100年に渡って語られるぐらいの奇跡だろうから。
スーパーが入っただけで悲願達成とか言っちゃうような地域でしょ。

[245: 匿名さん]

新川崎は駅近くにものつくりだか産業系の研究所をつくる構想がありますがどうなったの？
慶応大学の研究所は今もあり、駅近のシンカシティ住民憩いの公園や緑の役目をしています。それとは別に公園も増えました。駅から少し離れた所に商業施設できました。知らないの？

[249: 匿名さん]

新川崎は三井タワー建設もひかえてますね。
子育てしながら通勤時間短縮したいファミリー向けの環境ですよ。川崎、武蔵小杉、鶴見より、自然があり治安良いのどかな方がいいという考えの人が選ぶので、もともと眼中に無くて当然ですよ。ただ横須賀線新川崎に嫉妬しているやや近所の、南武線住民と大田区蒲田さんはいます。

[250: 匿名さん]

桜の名所三ツ池公園は鶴見区でしたね。新川崎からかなり近い。ラゾーナも。

[251: 匿名さん]

>>249
嫉妬してるっていうか相手にされてないだけじゃないの。
まあ、周囲からしたら最下位確定が居るから気楽でいいかも。

[252: 匿名さん]

最下位というのは大口叩いていた割に悲惨な街の事ですね。新川崎は普通に便利になりました。同じ横須賀線保土ヶ谷は見捨てられてますが、別に何とも思ってないですよ。武蔵小杉は敵を作りやすい人が多いの？

[253: 匿名さん]

武蔵小杉の良識派を自認している私ですが、239はマジでひどい…。
殆どの人はこんなじゃないんだけど、一部にこういう人がいるのは確かっぽい…。
これが成りすましの荒らしだったらなかなかのもの。

でもVSスレとか立ててるのは小杉の人じゃないと信じたい。

[254: 匿名さん]

新川崎は鹿島田側は住むにはいいよね。加瀬側は地獄だけど。
鹿島田のパークシティから武蔵小杉に移り住んだ人は結構多いと思う。

[255: 匿名さん]

2棟1000戸延べ10万平米/川崎社宅跡地開発/JX日鉱日石不、三井不レジ
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1108290500
　JX日鉱日石不動産と三井不動産レジデンシャルが、川崎市中原区のJX日鉱日石エネルギー社宅跡地で計画している大規模開発の概要が明らかになった。約2haの敷地に住宅をメーンとした複合施設2棟の建設を計画しており、2013年度の着工、16年度の完成を目指している。住宅戸数は計800−1000戸を計画しており、施設の一部約3000㎡には川崎市のコンベンション施設を配置する。詳細な施設規模は現時点で固まっていないが、JX日鉱日石不動産は「2棟合わせて延べ10万m2規模にはなる」としている。
　計画では、社宅跡地を東側のA地区、西側のB地区に2分割し、それぞれの地区に共同住宅や店舗などの複合施設を配置する。市のコンベンション施設はA地区の2階への配置を予定しており、23日に両社と施設整備の基本合意に締結した。
　コンベンション施設は約1000㎡のホールを含む約3000㎡を想定。2社が施設の一部を市に躯体の段階で引き渡し、市が内装工事などを実施する。施設運営には指定管理者制度の導入を予定している。
　市は施設整備に当たり、12年度に基本構想を策定。14年度に内装などの設計を進め、15年度に工事着手する予定だ。
　中原区小杉町2−228−1ほかにある社宅跡地については、07年に新日石不動産（当時）が三井不動産レジデンシャルと既存の11棟（236戸）を09年3月に廃止し、再整備する方針を表明していた。



これって日石社宅跡地にはツインタワーが出来るってこと？11～12本目のタワーか。
1000戸で10万m2って、ほとんど住戸ってことじゃん、、、またガッカリ砲か、、、

[258: 匿名さん]

加瀬側が地獄という根拠が全くない。
昔からの商店街も最近は中規模商業施設が出来て何かと便利らしいです。飲食店、夢見が崎動物公園や、幸区役所出張所も近所にある。鹿島田側というか南武線側は蒲田に似た多国籍風情が出ていますよね。

[260: 匿名さん]

>>258
根拠？電車の窓からあの工業団地みたいな建物を見れば誰でも一目瞭然だと思うけど。
クロスガーデンは新川崎駅から遠く離れてるじゃん。

[261: 匿名さん]

ＪＸは規模縮小してしまうらしいですね。
横浜海岸沿い根岸にあるＪＸ巨大製油所も段階的に規模縮小するそうです。近所の人は無くなるほうがありがたいのかな。時代の流れなのかしら。

[262: 匿名さん]

>>255
タワマンはやたら建つのに、商業的・文化的な評価が低いのは何でなんだろう。
デベはタワマンを団地の代わりぐらいのつもりで建ててるのかな。

[264: 匿名さん]

工業団地と言っても実際は駅二分のマンション。ダサイのは見た目だけ。クリニック、スパ、ジムも入っていて多分住めば気にならないよ。実際不便ではないよ。普通だと思います。私は住んで無いけど。

[265: 匿名さん]

>>264
クリニックなんて1店舗だけ入ってあと7区画ぐらい全部空いてるんだけど・・。
おまけに歯医者は隣のイニシアに入る始末だし。

[266: 匿名さん]

>>264
正確には「歩道橋が出来たら」徒歩2分ね。出来て無い今は徒歩5分。
歩道橋が本来出来る時期から3年も延ばされてるわけだが。
その間に自慢の夢見ヶ崎もセシウムまみれになっちゃって、かわいそう。

[270: 匿名さん]

アリオ辺りを有難がってる姿勢を見るかぎり
デベ側の判断は正しかった、ということだね。
いくらタワマンが出来ても小杉は川向こうとは
比類することも出来ないぐらいの田舎ということ。

[271: 匿名さん]

武蔵小杉さん、サブプライムローン破綻、震災を恨んでください。

[272: 匿名さん]

というか、神奈川県は今や商業施設天国だからどこも快適。武蔵小杉になくても誰も困らないんですね〜。武蔵小杉住民さん含めて。

[274: 匿名さん]

>>273
計画が確定してるだけで7本かな？さらにそこから追加される可能性が高い。

[279: 匿名さん]

小杉にさらにタワマンが出来ることを環境面から危惧する人もいるけど
小杉の価値を高めるにはタワマンを建て続けるしか無いと思う。
それを求めても、それが出来ない土地がほとんどなのだから小杉は恵まれてるよ。

[281: 匿名さん]

>>280
その緩和がなかなか出来ない。小杉は内陸部ではかなり特殊な事例だと思う。

[283: 匿名さん]

>>280
今回の東京機械跡地の説明会でも一部そういう動きがあったけど
普通は住民の反対が強いから、高さの制限緩和があったとしても
立て続けにタワマンを建てることは難しいよ

小杉は工場の移転で最初の大規模再開発の素地が出来たことが大きい
それが周辺地区にも波及効果をもたらして
お互いがお互いで地区の再開発を考えるようになった

[284: 匿名さん]

この勢いだと、タワマンの数、川口を超えるかもしれないね。
条件的にも、小杉と川口って色々似てると思うんだけど、
百貨店ができなかったのは、やっぱり時代が悪かったのかな。

[285: 匿名さん]

>>284
時代も悪いしやっぱり川崎市、っていうのが大きいんじゃないかな。
小杉が川崎市であることは功罪両面があると思う。
高さ制限緩和に関しては、川崎市であることが幸いしたけど
開発やまちづくりの統一性に関しては、川崎市の実行力には隣の新川崎も含めて疑問が残るね。

[286: 匿名さん]

天下の川崎駅にすら百貨店ないからね。さいか屋？あれは・・・
川崎らしい川崎（田園都市線より南）に百貨店建てることは
ブランドイメージを毀損するということでしょう。
人々の心に残る川崎イメージを払拭するには後３０年は必要かと。

[288: 匿名さん]

小杉は川崎だから利便性の割にタワマンに安く住める、っていうのは大きいよ
もし小杉が都内城南地区だったら、タワマンは最低でも坪300からだろうし
その値段で乱立してもほぼ100％売れ残りだらけになると思う

商業的な評価が低いのはその代償みたいな感じで仕方ないのかも

[289: 匿名さん]

>>287
小杉は工場が多く、以前は住む街というより勤務しに来る街という部分が大きかった。
先住民もどちらかというと西側や新丸子側に集中してるし、再開発地区に及ぼす影響は大きくない。

[290: 匿名さん]

川崎駅は百貨店あるんじゃ？なくてもいいよ。
何故なら都内各地売れなくて閉店に追い込まれてしまった。ネット通販時代到来のせい。ＪＸ社宅がなくなるのは石油製品減少、エコカー時代到来のせい。

[292: 匿名さん]

川口よりは地盤がましだと思う。川口に武蔵小杉周辺のような大企業はあるのです？

[293: 匿名さん]

埼玉、千葉よりは今後も良いですよ。住んでないけど。

[295: 匿名さん]

>>290
さいか屋は事業再生ADR申請して、もはや百貨店の呈をなしてないし
小美屋もダイスになった後もパッとしないしね

ラゾーナは川崎駅の他の商業施設だけじゃなくて周辺地域にまで
相当な影響を及ぼしてるらしい 今回のシネコン断念にも大きく影響してるとか

[296: 匿名さん]

>>291
以前の小杉の評価からしたら幸いだよ
そりゃ都内と比べれば垢抜けないのは認めるけど
こういう実験的な街作りが出来るのも、川崎だからじゃないの

環境重視の人は新川崎のパークタワーを選択するかもね

[297: 匿名さん]

小杉は21世紀の団地のあり方を身をもって示してくれてるんだよ
当然成功面も失敗面もあるだろうけど

[300: 匿名さん]

小杉のタワマンを7000万以上で購入している層の多くが60才以上
6000万台で若くて40歳代の購入

高齢層の購買意欲は極めて細く、リタイア後の安定を心配して
以外にも質素。

小杉近くの銀行の支店長と話したとき、小杉のタワーマンション買ったはいいが
維持費が大きく、現状の経済からすれば同じく質素な生活と言っていた。

よってこの地域で高級食材が売れるというかというと、やはり売れないだろうね。
そう考えるとヨーカドーが最適で、そこそこのモールができれば集客はあると思うよ。

失敗例として当初日吉に開業した東急百貨店思い出してみて。
百貨店の高飛車商売が不評で、ユニー（アピタ）を逆に黒字にさせてしまい
開業から黒字なしで、数年後にはテナント型のモールに方針転換。
結果として地域周辺の生活と密着できなかった。（日吉駅前は武蔵小杉よりも高級宅地が広がるが）

武蔵小杉のアリオは自動車買い物族を集めるアピタ日吉周辺からも集客は望めると思うし
武蔵小杉の生活基盤店として住民密着型でこそ大成功とするべき。

ららぽもスタート当初から今のようなブランドがあったわけでなく、船橋ダイエーとそごうに
引っ付いていた三井モールといった感じで、当初のメインはむしろダイエーが主力だった。
アリオはモール開発では後発なのでブランドはまだまだだが、セブンアンドアイが本気で
仕掛けているから、今後は面白くなと思うよ。

[302: 匿名]

>>301に同意です。

[303: 匿名さん]

早く予定通り、JR駅北口ペディストリアンデッキ、小杉ビル跡地の駅前公園、そしてエルシー＆NEC跡地の商業施設を建ててくれ。
そういえば数年前エルシー跡地周辺は高島屋系列とか言っていたけど、百貨店じゃなくて出来れば小っちゃくてもいいからシネコン、そして家電量販店＆デパ地下食品売り場＆ホームセンターと客寄せ芸能人舞台スペース付の必殺5点セットのSCを！
他の地域から集客しなくてもタワーMSの住民だけで十分需要はあります。　なにせ一万弱の世帯の人口が増えるのですから！
どこかのデベ様、勇気を持って投資願います。　ライバルは楽勝なアリオという名のイトーヨーカドーです。

[304: 匿名さん]

>>300
日吉のアピタ（ユニー）の失敗は場所も悪いと思うけどな。
あの細い道路が隣接してるのは、買い物客の通行的にもかなり危険だと思うし。
ただ、武蔵小杉のアリオも聞く限りでは、周辺の細い道で同じような問題を抱えてるらしいけど。

[306: 匿名さん]

>>300
自転車があの日吉の坂を越えて武蔵小杉側に来るってこと？無いよ。
元住吉周辺は商店街以外で買い物する人はかなり少ないし
周辺重視にしたのはいいけど、集客には不安が残るね。

[308: 匿名さん]

>>306

×自転車　
　
自動車って書いてあるけど

[309: 匿名さん]

元住吉からアリオ武蔵小杉が客を奪うにはバス路線が問題だよ

この辺のバスはほとんど元住吉に集中してるし
アリオ付近に横須賀線武蔵小杉に向かうバスの為の
バス停作るらしいが、それでも本数全体からしたら
横須賀線武蔵小杉側に来るバスは元住吉の1/5以下でしかない

[310: 匿名さん]

300さん、
うちのタワーマンは３０代から４０代って多いよ。　もちろんリタイア組もいるけど、むしろ小杉のタワーマンションはどちらかと言うと若い世代が多いのではないでしょうか？

[312: 匿名さん]

>>311
説明会でも東京側からの来客の想定は全体の1/4にも満たないほど
と想定しているとのことだった。まあ田園調布や下丸子方面からわざわざアリオには来ないわな。

[313: 匿名さん]

アリオだから東京方面からは来ないのですよ。

[314: 匿名さん]

元住吉商店街は東急と仲悪いことは有名。
未だに東急系ストア、東急バスの乗り入れなし。
もちろん武蔵小杉とバスで繋がらないのもそのせい。

元住吉が新駅建設で当初は焼肉交差点付近を駅出口にして
ロータリー設置で東急バス乗り入れ予定だった。
そして線路下に東急ストアを設置して、そこを通って
商店街へ出て行く経路にしていたが、商店街の
もの凄い抵抗で、東急は元住吉から始発駅という最後の
存在意義を奪って、出口を商店側にして縁切り。

[315: 匿名さん]

>>314
元住吉商店街（オズとブレーメンで１枚岩では無いようだが）は東急と仲が悪くて
ロータリーがポシャったのは有名な話だね。
利便性だけ取ってみれば元住吉は武蔵小杉の足元にも及ばないけど
あの商店街は結構すごいと思うよ。存在としてはちょっとマイナーだけど
あれだけ成功してる商店街は首都圏全体でもそんなに無いんじゃないかな。

アリオがそこにどれだけ食い込めるのか。

[316: 匿名さん]

>>314
それで東急ストアは東急駅が無い新川崎に活路を求めたが
歩道橋3年延期＋バスロータリー延期で出店計画が白紙になったんだっけか。

東急は東横神奈川側ではなかなか開発が上手く行って無いね。

[317: 匿名さん]

３００さんの言うとおりアリオは確実に成功するでしょう。

木月４丁目交差点近くのヤマハ音楽センター跡地にＯＫストアができるし
ますます武蔵小杉周辺は生活しやすい地域となるでしょ。
生活の基礎ができつつあるが、やはり自動車持たないと厳しいかな・・・

[319: 匿名さん]

　　　　　　　　　東急
/\\\\\\
アピタ / \　　　　ＯＫ　　　元住吉商店街　　　　アリオ
------------/ \-------------------------------------

[320: 匿名]

地価が下落し開発失敗の町で悪かったな。

[321: 匿名さん]

千葉のスレッド見てたら放射能問題結構深刻なようですね。
そういう人たちが将来的に神奈川に移住したりするとしたら人口増えるから
地価も上がるわけですね？

[322: 匿名さん]

>>321
残念ながら神奈川まで来ても、平間や稲田の件を見てもわかる通り絶対安全とは言い難いよ。
子供への安全を考えてということまで求めるなら
県央ぐらいまで行って、かろうじてって感じじゃないかな。

[323: 匿名さん]

アホくさ。
胃のバリウム検査一回受けたら福島屋外での年間被爆量くらい軽く一気に超えるぞ。

[324: 匿名さん]

>>300
日吉東急が当初の計画から失敗したのは確かだけど、一階のデパ地下はスーパーに業態変更しないで
繁盛してるみたいだから、一定の高級食材を買う層がいるということだろう。
そもそも百貨店としては狭かったし、どこの駅ビル・SCみてもデパ地下＋テナントは自然な流れじゃ
無いだろうか？
そういう意味では日常的な買い物のアピタと棲み分けが出来ているのでは。
あとアピタは自転車や徒歩圏の狭い商圏の人が多いと思う。

アリオ武蔵小杉でシネコンが無くなったら、外から呼ぶキーテナントは何になるんだろうか？
日常的な買い物であれば、わざわざ武蔵小杉まで行く必要が無い訳で。
日吉にもベストやコジマの電器屋もあるし、車でちょっと遠出するならトレッサや港北ニュータウンともさほど変わらないし、何気に日吉は小杉よりも地理的にラゾーナ川崎に近いし、正直あまり行かないだろう。

他のアリオを見る限りでは武蔵小杉から一駅範囲あとはバス便の範囲あたりをターゲットと考えてるのでは？

[325: 匿名さん]

>>323
外部被曝なんてそれこそCT受けたってたいしたことは無いよ。
怖いのは内部被曝。

[326: 匿名さん]

>>324
だって日吉は高級住宅街だもの。

小杉でも日吉東急みたいな路線で行けると思うなら、商業施設は東急設計＋東京建物とはいえ
マンションの方には住友不動産もいるんだから、マンションの値段吊り上げには
そっちを選ぶよ。それが無理だと思うからこそのアリオなわけで。

[327: 匿名さん]

>>324
どうもシネコンの代わりは考えてない感じだった。
今のとこは日吉のアピタ的な物を考えてるんじゃないかな。それで十分需要は満たせると。

[328: 匿名さん]

日吉のような高級なとこでもアピタなんだから、アリオでもいいような気がしてきた…

[329: 匿名さん]

>>328
日吉はアピタが駅からかなり離れてるからアピタでもいいだけで
駅隣接の商業施設がアピタだったら、かなり問題あったと思うぞ。

[330: 匿名さん]

あの飲食店や店があれば日吉だけで生活間に合うみたいだよ。ちなみに、大田区、鶴見区、の人は幸区ラゾーナ川崎へ頻繁に遊びに行くんだと。チャリやバスで。近くにちょうどあるからだってさ。

[331: 匿名さん]

自分は商業施設がアリオになってしまったことは残念だと思うけどな。
アリオになったこと自体もそうだけど、そもそもの街の評価が
都内側（東横線の）と比べるとかなり低い点で。景観的にもタワマンとの調和が無いよね。

[332: 匿名さん]

ムサコの将来像。
タワマン団地にはまだまだです。
↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/6/465c6545.jpg

[333: 匿名さん]

この画像は凄いな！地震大国、日本だぞ！一個倒れたらドミノ倒しになっちゃうんじや。

[334: 匿名]

あそこはOKになるのか…
元住吉ロータリーの話は興味深い。

[336: 匿名さん]

冷静に見てアリオであれヨーカドーであれセブンアンドアイの展開で
間違いないと思うよ。
http://www.7andi.com/
いま、そごう西武ってセブンアンドアイだったって知らなかったよし・・・

神奈川の伊勢丹新宿と言われる『横浜そごう』と建替えする『横浜高島屋』
渋谷西武と渋谷の新しくなる東急駅ビル
★★来年は東横線渋谷駅の地下化で副都心線直通で★★
明治神宮前（原宿）駅真上の表参道交差点へつながり
新宿３丁目駅真上の新宿伊勢丹に直結
そして池袋西武と繋がるので

武蔵小杉は生活密着型のアリオでも全然ＯＫ

だって一本の電車でこれだけ魅力ある場所に２０～３０分で行けちゃうんだもの
東急東横線武蔵小杉は最高でしょ。

[337: 匿名さん]

アリオでいい！アリオがいい！将来性抜群！という書き込みが増えたが、
その必死さが哀れを誘う。この節操無い無計画な開発で今後何かが良くなる事は期待できない。

[341: 匿名さん]

>>336横浜高島屋が建て替えするわけないじゃん。
それにしょぼい上に品揃えが今ひとつな高島屋・そごうを神奈川の伊勢丹新宿と言うのは
伊勢丹に対して失礼だよ(笑)

[342: 匿名さん]

でも高島屋と伊勢丹は同じ会社の所有ですよ。しかも高島屋は一応伊勢丹よりも上のブランドとして位置づけされているようです。

[343: 匿名さん]

高島屋なんかプライドが高いだけだと思うけどね。
伊勢丹の方が下のブランドでも魅力的。

[344: 匿名さん]

相模大野の伊勢丹も平日はガラガラだからなあ。この不況ではデパートで成功するのはかなり難しい。デパートで週に何回服や貴金属買うか考えてみなよ。

[345: 匿名さん]

横浜駅周辺のデパートはしょぼいのに売り上げだけは高いしね(笑)

[346: 匿名さん]

神奈川で新宿伊勢丹と似たブランド、ショップが揃うのは横浜そごうだけなのは確か。
全て一緒じゃないし、規模は別にしてだけど、まぁ横浜界隈では高島屋抜いてトップ
なのも正解でしょ。

横浜高島屋の建替えは、相鉄ジョイナスビルと一緒に計画しており、横浜駅全体の
リニューアルに合わせて既定路線なのは事実。
いまは完全にセブンアンドアイの横浜そごうに全体的な集客も負けている状況だし。

上にも書いてあったけど、武蔵小杉は表参道、新宿伊勢丹、銀座にも直通なので
電車でお出かけして、高級品買ってデカ袋下げて電車で帰宅でなく、送ってもらえば
帰りにアリオで野菜でも買ってご帰宅可能。
別に車は必要ないよ。

まぁご近所にできるＯＫストアや量販品店へ行くには車は必要だけどね。

[347: 匿名さん]

高島屋の売り上げの高さは外商だろうね。
高島屋に比べそごうの方がましだけど、服のセレクトやデパ地下のセンスは伊勢丹より落ちる。
あと高島屋やジョイナスはしばらくは建て替えはしないよ。２０年たってもあのままじゃない？
高島屋建て替えする時にどこで営業するの？ジョイナスにはいっているテナントは？

[348: 匿名]

タワマンのある駅東側のほうが発展すると思いきや、SCが失敗したら、５年したら、客は全部西側に流れるかもな。等々力緑地やスタジアムへの導線、日医大跡地が整備されれば、そっちのほうが魅力的だからね。東側には新駅があること以外に行くメリットが何もないから休日は誰も行かない。西側と東側の客の奪い合いだな。

[349: 匿名]

SCが失敗したら、西側にも客は来なくなる。
ってそういう常識がなぜ分からないの？

[350: 匿名さん]

>>347
東口の中央郵便局開発とセットでやるかもよ。郵便局跡地に仮店舗を置く事が考えられる。それか、線路上に出来る8階建ての建物にルミネが入って、東口ルミネを壊す前に高島屋の仮店舗を入れるって事も考えられる。
ま、横浜は行政と鉄道会社がタッグを組んでるから、渋谷のように時間がかかっても進むと思うよ。川崎市はやっぱり川崎駅に重点を置いてる気がする。

[351: 匿名さん]

北部地区再開発(特にペディストリアンデッキ設置)に伴い、JR既存駅は建替えるのかな？

[352: 匿名]

349 半径５キロ前後の地元民の話だよ。ほかに住んでる人のことなんかどうでもいいし、休日にうるさい街なんぞご免だ。

[353: 匿名さん]

駅を挟んで出口に発達する差はどこでもあります。349の煽りは無視しましょう。
アリオ武蔵小杉は東急が絡んでいるので、恐らく日吉東急や二子玉川ライズなどの邪魔にならないように誘導(圧力)するんだろうな。　だからJR北口SCへ期待！

[355: 匿名]

要するに東側は、マンション団地とそのためのスーパーできて終わりね。小杉の街としての機能は今後も西側なんだね。区役所もあっちだし、しょうがないね。

[356: 匿名さん]

西側じゃなくて北側でしょっ。

[357: 匿名]

ネタとは思うが今度は北口SCに期待って…。
どう考えてもアリオ以上の商業施設なんて金輪際出来ないだろ。
てか例え土地があったとしても小杉周辺の少ないパイをアリオと奪い合うようなもん作れないって(笑)

[359: 匿名]

だから大型SCなんていらないんだって。こじんまりした中小規模のショッピングモールがならんで、面白い個人店が点在して、石畳と街灯と並木が緑地のほうまで整備されれば、それでいいのよ。

[360: 匿名]

休日に川崎の改札あたりからラゾーナに向かう人がうじゃうじゃの通路通ったことあるだろ？　反対側の駐車場に入る車の渋滞見たことあるだろ？　あんなものが小杉にくるなんてのは、まっぴらご免だね。想像しただけで気持ち悪くなる。

[362: 匿名さん]

360
タワマンニョキニョキの方が、気持ち悪いわw

[363: 匿名さん]

小杉周辺の需要だけでちょっとしたSCがいくつか出来ても十分儲かる。
あと5年もすればここ周辺の人口増と乗り換え人口増は半端ない。そこに川崎縦貫鉄道ができてさらに増える。
急いで出来なくても少し待てば、否応なしにいろんなSCがチャレンジしてくるでしょう。360さんの心配が本当になっちゃうかも。

[366: 匿名]

人里離れた山奥をオススメしたい人がいますね。

[367: 匿名]

商圏として栄える期待などハナカラ無しな、本心隠蔽強がり型

まだまだこれから商圏として必ず栄えるな、
失敗事実忘却棚上現実逃避型

ニパターンいらっしゃいますね。

[368: 匿名]

どちらも痛いが、
強がりのほうが、まだ可愛げがある。

現実逃避は、これ以上計画実績解離し続けると訴訟の一つもおこりかねない。

[369: 周辺住民さん]

俺の理想としては川崎や横浜以下で溝の口や新横浜以上なら文句無いな。
中間クラスでいいよバランスが一番。

[370: 匿名さん]

中庸の美徳

[371: 匿名さん]

将来性は新横浜以下、商業施設は溝の口以下はほぼ確定。

[372: 匿名さん]

もっとも･･･
この「はし」渡るべからず。と注意してあったにもかかわらず
「真ん中なら大丈夫さ。」等と高笑いし、御題目を唱えながら渡ってしまい橋が崩壊。
そのまま死体すら上がらなかったというこまっしゃくれた日本の小坊主の話もあるから真ん中を行くのも大変だけどな。

[373: 匿名さん]

新横も溝口も駅前の開発は終わってる。
ここはこれから。どっちに転ぶかは未定だが。

[374: 匿名さん]

北側にタワマン２本にコンベンションホール、ペデきたな。もう週ごとのダイナミックな展開でついていけん。

[375: 匿名さん]

ペデストリアンデッキ、このままだと小杉駅には繋がらないのか。
結局小杉ビルディングがガンなの？

[376: 匿名さん]

"マンションによる人口増"=これだけタワーMS、一戸建ならどのくらいの土地スペースか知らないんだなあ。
"乗り換え客は金は落とさないのも常識"=川崎駅も乗換えだろ。
SCだってラゾーナ、BE、ダイス、○I、ヨドバシ、さいか屋、チネチッタ周辺....コスギはその4分の一で委員ですけど。
ネガと違って小杉住民は、369さんの気持ちなんです。

[377: 匿名さん]

小杉2丁目A・B地区って発表になってみたらかなりデカイ計画だな。
小杉南部地区のタワマン群とも遜色無いぐらい。
眺望的には3丁目に建つ予定のタワマンが邪魔になるのかな。

[378: 匿名さん]

タワーマンションで180mだと50階-54階建てぐらい
場所的にこっち側がいい、って人も少なからずいるんでないかな

[379: 周辺住民さん]

これだけマンション増やして大丈夫？川崎市の都市計画疑問です…。

[380: 匿名さん]

エクラスタワー武蔵小杉 2013年3月
パークシティ武蔵小杉 ザ・グランドウイングタワー 2014年4月
（仮称）シティタワー武蔵小杉 2015年
（仮称）プラウドタワー武蔵小杉 2015年度
小杉町2丁目ツインタワー 2016年度
小杉町3丁目東地区タワーマンション 2017年度

タワマンの計画が凄すぎて商業施設が追いついてきて無いね

[381: 匿名さん]

どうなろうとも、みんな仲良くしてほしい。

[382: 匿名さん]

これだけタワマン建ちまくるのは、タワマンは相当儲かるんだろうな。
土地面積と分譲戸数の割合が効率いいし、儲かるのはわかってても他では規制が有る。
商業施設は逆に小杉では儲からないからショボイ計画しか出てこない。

[383: 匿名さん]

でけえ。

[384: 匿名さん]

小杉2丁目A・B地区はJR北地区開発の始まりです。
IR北口の駅前公園＆SC、日医大、大西学園、中原街道直進化&拡張工事、そして等々力緑地へと再開発は繋がるのです。

[386: 匿名さん]

おお、欲の絡んだバベルの塔か。
いつか神の鉄槌が下るのか。
それはそれで楽しみ。

[387: 匿名さん]

冗談抜きで都市はタワマンだけで成り立つのか、実験企画みたいになってきたね。
もし全部完成したら、どんな街になるんだろう。

[388: 匿名さん]

多様性が種の存続には欠かせないらしい。
全員が同じ方向に向いた時の方が危険。ネガもポジも大いに結構。

[389: 匿名さん]

下駄履き公共施設とペデストリアンデッキで容積以外に市から補助金も結構とれそうですね。三井はうまいなー。

[390: 匿名さん]

小杉は元々北口がメインなんだし再開発が上手くいけば主役逆転もあるかもね。
問題は地権者が多いから調整が難しい点。川崎市はその辺の調整が下手。

[391: 匿名さん]

カムパネルラ、本当の理想の街って何だろう？

[392: 匿名さん]

最後に300メートル級一本欲しいな。

[393: 匿名さん]

豊洲新豊洲東雲で20本超えるんだから、数だけだと大したことはない。ただ周囲が低層しかないので異様に目立つ。

[394: 匿名さん]

>>393
小杉は小杉駅周辺だけで12本以上だからね。
逆に駅周辺以外は建てられないのもあって、視覚的なインパクトは大きい。
埋立地は埋立地で良さがあるとは思うけど。

[395: 匿名さん]

想像してごらん、うんこ臭い武蔵小杉の駅前を。
想像してごらん、手を上げるだけで止まる南武線の電車を。
想像してごらん、牛蛙がなき、金魚の養殖をしている東横線の高架下を。
想像してごらん、鳥のさえずりで目を覚ます東京銀行のグランドの朝を。
想像してごらん、朝夕疾走するSLを。

よかったね昔。良くなったかな今。

[396: 匿名さん]

武蔵小杉ブログでは2棟連携で駅までつながらないって言ってるけど、小杉ビルディングも実はもうほとんど計画に入ってるんじゃないの？URの説得に対して金額的な部分で首を縦に振ってないだけで。
新ビルが立ち上がったらテナントごと移動して、古いビルは解体してロータリー拡張＋デッキ設置へ。さらにはデッキ接続のためのJR駅改修もあるだろう。JR駅ビル計画まで出てくれれば完璧だけどなー、、、。

つーか誰も小杉ビルディングの中の人の事知らないのか。何なんだこいつは。全く。

[397: 匿名さん]

北口の再開発エリア内新設小学校の詳細も聞きたいですね。

[398: 匿名さん]

シネコンより小学校の学区が再開発エリア限定って公表する方が街の魅力が上がる。

[399: 匿名さん]

もう煽りは勘弁してくれ・・・

[400: 周辺住民さん]

>>376
でもさすがにタワマン多すぎすよね(笑)
そろそろ各施設のテナントの情報に飢えてきましたよ(笑)