こうすればよかった！注文住宅の反省会第２部

[匿名第２係長]

注文住宅を建てた皆さん、
建ててから「こうすればよかった」「建ててから気づいた」
結構ありませんか？

注文住宅に関するものならジャンルを問いません。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18510/

[488: 匿名さん]

>>286
いいえ。
あなたが我慢してください。

[489: 匿名さん]

突っ込んで聞いて何が悪い！
やれやれ、またトイレおばさんみたいなのが出てきたもんだ。

他人のボヤキに突っ込んで聞かなきゃ分からないなら頭が悪いだけだろう。

その程度の頭って事だよ。
御愁傷様

[490: 匿名さん]

お互い我慢しましょうね、いい大人なんだから。

[491: 匿名さん]

喧嘩はやめろ～

[492: 481]

ごめんね。すべてダメと強要するのは良くないね。悪かった。
でも質問に答えなくて済めば、心の内に秘めていた想いも書きやすくなるのは本当だよ。
突っ込んだ質問をされるかもと思えば、気の小さい人は参加しにくくなる。

この辺は心づかいってことで多少は許してもらえないかな？

[493: 匿名さん]

ツッコミ（質問）時のガイドライン作りが必要かもね。

否定的なツッコミは止めて欲しいだろうし、これから家を建てる人が、聞いてみたい事もあるだろうし。

[494: 匿名さん]

文章の最後に

質問OK
質問NG

のどちらかを書く事にしよう。

[495: 匿名さん]

トイレおじさんではありませんが、質問OK、NGに賛成です。

481さんと喧嘩したかったんじゃありません。481さんのおっしゃることよくわかりました。こちらこそすみません。

ご愁傷様などと言う失礼な周りのヤジたちは黙ってくださいね

[496: 匿名さん]

>>486
貴方はスレ主じゃないんだし、｢良スレになるために｣って思うなら、
このスレの空気読んでくださいな。前スレから読んでいますか？

質問されて答えたい人は、すぐ答えてるし、対処方法アドバイスしてあげてる人がいて、それに対してお礼を言ってた人もいたけど、基本、このスレは言いっぱなしの場合が多いし、だからこそ良スレなのに･･･。

貴方が、このスレを荒らしている事に気づいていますか？
どうしても、つっこんで聞きたい衝動が抑えられないのでしたら、つっこみＯＫ版のスレを立てたら良いのでは？

とか、文章考えて書き込みしてたら、話が進んでた^^;

>>494さん、それ良いですね～！

[497: 匿名さん]

いいね賛成。

[498: 匿名さん]

>>495
みたいなのが黙ってれば良スレだと思う。

自分を荒らしと自覚出来ない荒らし。

反省おじさんの誕生だね。

[499: 反省おじさん？]

495です。なんだかんかだ文句言ってても同じ意見なんだから！うまくまとまりましたかね。
498みたいのが黙ってれば良スレだね！
自分と意見合わない人は全部荒らし扱いですか。はぁ情けない。

さて反省に戻りましょう。

将来を考えほぼ引き戸の家にしたが、レールをフラットにしなかったのを後悔。掃除も楽だったろうし、つまづきが今から気になりだした。レール無しがよかった。

建てて半年。まだまだ反省や後悔は見つかっていますので、逐次カキコミしていきます。

[500: 匿名さん]

今までは、前の書き込み見ると必然的にこのスレの主旨が解りました。
ここは言いっぱなしの反省スレ。
いちいち突っ込まないから気軽に反省点を書き込む人が多く、とても参考になる！と人気の良スレだったんですよ。
ところがくだらない２階トイレ否定派さんが荒らしまくったおかげで、さかのぼって読んでもこのスレの主旨が解らなくなってしまった。
最初の方から読んでる人なら解ると思うのですが、反省言いっぱなしの独り言っていうのがこのスレの売りなんですよ。
質問したり意見を言いたい気持ちは解るんですが、それなら他のスレと何も変わらない…。
初めの方から読んでる者とさては、言いっぱなしの反省スレを続けてほしいなぁって思います。

[501: 反省会ファン]

最初で最後、言わせておくれ。
スルーしてもらって構わない。

言いっぱなしの反省スレなら、質問・否定はスルーすれば良し。
それができずに言いたい事書くから収集つかなくなるんだ。
良かれと思ってる事が逆方向に行ってるにのに気づいておくれ。

基本は、言いっぱなし反省以外はスルー。
肯定も否定もスルーすれば何も問題無しですよ。

書いた事に対しての質問は、書いた人だけがすれば良し。

[502: 反省会ファンさん]

最初から遡りずっと読んでいるものです。ずいぶん参考にさせて頂き、無事家が建ちそうです。
↑501さんの意見に賛成です。その通りですね。
498みたいな不満のコメはいちいち控えてほしいね。それが荒らしになってるんだから。本人気がついてないんだろうね。
私たちもスルーしましょう。

反省点：今更ながらオール電化にすればよかったと思っています。費用は100万円くらい変わるけど、助成金を貰った差額や火災保険などで、ガス併用とそんなに変わらないことに気づいた。キッチンの見た目も憧れていたのに。なんでしなかったんだか…

[503: 匿名さん]

＞４９５
＞４９６
＞４９８
＞４９９
＞５００
＞５０１
みたいなのが”全員”黙っていれば良スレなんでしょ？

もちろん５０３（私自身）も黙っていたほうが良い。

結論、「○○みたいなのが黙っていれば良スレ」と言っているみんなが荒らしになる可能性を秘めている。
”もちろん私自身も含めての話。”
という事で、否定的レスは、今回限りにしておきます。

[504: 入居済み住民さん]

建ててから5年目に突入。
あまり後悔はないと思うけど

・ロフトはなくても良かったかも。
　最初は面白がっていたけど、荷物の上げ下げがメンドクサイのであまり使われていない。

・広いリビングは冬場は寒々しいので床暖房が欲しかった。

・オープン外構にしたけど、もう少しクローズにすれば良かったかも。
　近所から丸見え状態なので庭の手入れに気を使う。（←それは返っていいのかも）

・電気代節約のため、照明をケチって少なめにしたら薄暗かった。
　やっぱり照明にお金をかけるとオシャレになると実感。

・デザイン重視でシャッターを付けなかったら雷や豪雨の時が怖い。
　特に大きな窓はいつ割れるかヒヤヒヤする。

・当時はあまりないデザインだったのに、モダン和風がブームとなり
　同じようなデザインの建売がいっぱい建った。

・リビングの隣の和室（4.5帖）が使いやすく重宝しているので、
　他のスペースを削ってでも大きくすれば良かった。

・突然の雨対策としてルーフバルコニーに屋根をつければ良かった。
　（インナーバルコニーってこと？）

・玄関までのアプローチを直線にしなければ良かった。
　設計士さんが曲がりくねったアプローチを提案してくれたのに
　そんな遠回りするなんて面倒くさい！と思ってしまったんだよ。

・照明のスイッチを細かくバラバラに配置しすぎた。
　外や玄関の電気などは寝室の一ヵ所で操作できたら良かったな。

[505: 匿名さん]

階段の窓をＦＩＸにしなければよかったかな？

[506: 入居済み住民さん]

１スレ目でも書き込みさせてもらい｢言いっぱなしで、なかなかの良スレ｣と思い、２スレ目もちょこちょこ拝見させてもらってましたけど・・・何か荒れましたね。

基本的に私も言いっぱなしの方がいいとは思いますけど・・・
突っ込み・質問は無しでと言うルールも流れとして出来上がっただけなので４９９さん(反省おじさん？)の｢質問出来ないのはおかしい｣という意見が出て来ても仕方ないかな？と思います。

で、どうでしょう。
ここは４９９さんの言うように｢突っ込み・質問・アドバイスＯＫ］にして、別スレ立てましょうか？

特にまとまってもいないと思いますけど、４９９さんは自分の意見が通って｢うまくまとまった｣と思ってるようですし、ここからは４９９さんに最後まで仕切ってもらってはどうでしょう？

このスレ本来の魅力である｢言いっぱなしの愚痴スレ｣が良い！
と言う人が多ければ私が立ててもいいかな？と思うのですが、どうでしょう？

[507: 匿名さん]

前向きな方ですね。偉い。

[508: 匿名さん]

確かに、言いっぱなし愚痴スレを別に立てた方がスッキリするかもね。
タイトルにきちんとその旨を書いてさ。

[509: 入居済み住民さん]

>504さん
私も建ててから5年目ですが、反省点があまりにも似ていたので、我慢
できず書き込みしちゃいました。ちょっと違うのは下記２点だけで、

・2Fロフトは当初は物置予定だったが、設計途中で私の書斎を断念し（泣！）
　その代替え場所にした。増床したり家庭内LANなどを集中させ通信基地に
　したりなど、ほぼ思い通りの結果となったが、最後の詰めの空調で失敗！！
　小さい窓が１つしか付けられず暑い…

・シャッターは、一部だけでも「電動＋ルーバー付き」にしておけば
　良かった（ルーバー付きは風通しが良いらしい…でも当時は
　めちゃくちゃ高価で…）

他は「おまえは俺か…」並に、同じです！！

[510: 匿名さん]

エムジオ、いらんかったな…だって普通に揺れるやん！期待外れ。

[511: 匿名さん]

設計士の経験から来るアドバイスを素直に受け入れていればよかった。
素人ひらめきで変更かけたとこだけ、後日後悔することが結構あった。

[512: ５０６]

５０６です

５０７さん・５０８さんありがとうございます。
愛すべき愚痴スレが荒れるのは悲しいので｢棲み分け出来るんじゃないか？｣と思ってこの案を出しました。
まだ、別スレを立てると決まったわけではないですが、こんな感じで考えてます。

｛スレタイ｝
こうすればよかった！注文住宅の反省会(言いっぱなしの愚痴スレ)～リライト～

｛コメント｝
ここは注文住宅を建てた皆さんが｢こうすれば良かった｣｢あ～すれば良かった｣と思ったことありませんか？
そんなちょっとした愚痴を書き込むスレです。

些細なことでもここで言い放ってすっきりしちゃいましょう！

ローカルルール
・言いっぱなしのスレなので｢ツッコミ・質問・批判｣はＮＧです。
・荒らしは完全スルーでお願いします。

なお、愚痴にツッコミ・質問したい方はこちらのスレでお願いします。
**********************　←ここのＵＲＬ貼り付け

こんな感じでどうでしょうか？
皆さんの感想お待ちしてます。

[513: ５０６]

＞ここは注文住宅を建てた皆さんが｢こうすれば良かった｣｢あ～すれば良かった｣と思ったことありませんか？

訂正：注文住宅を建てた皆さん　建ててから｢こうすれば良かった｣｢あ～すれば良かった｣と思ったことありませんか？

[514: 匿名さん]

>510

エムジオ揺れるんだ。。　シーカスはどうなんでしょう？誰か入れてる人いますか～？

[515: 入居済み住民さん]

私は言っぱなしスレ移動希望します

ついでにトイレネタ、高高ネタは荒れる元なのでNGってのはどうでしょう？

言っぱなしだからスルーでいいのか！？

[516: 匿名さん]

うん、スルーでいいんだよ
(>ε<)

[517: 匿名さん]

もともと、質問、突っ込みＯＫのスレはこちらにあったんですけどね、
ここもトイレネタのお蔭で荒れちゃってますね・・
↓
「これはお勧め、こうすれば良かった等教えてください」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18341/

[518: ５０６]

すべての方へ新スレへの是非を聞きたいのですが、現実問題として無理なので時間を決めて立てたいと思います。

今のところ２２：００を目安に立てようかと考えてます。

それまで皆さんの新スレに関する｢こうしたら？｣と言う感想などお待ちしてます！

[519: 匿名第２係長]

>５０６様

スレを建てたものです。

第一部の初めは、特にルールを設けなかったのですが、
自然と、いい放しがローカルルールとなり、

結果的に、そのことが、気軽に書き込め、荒れない原因の
良スレとなったようです。

掲示板なので、いい放しは少し特異ですが、
他のスレで議論できる場所はいっぱいありますので、

愚痴スレとして、もっと明確にした方がいいかも
しれませんね。

とりあえず、このスレを静観しますが、

ご要望が多いようであれば、５０６様のような
新スレを立ち上げてもいいかなと思います。

皆様いかがでしょうか？

[520: 匿名第２係長]

>５０６様

たびたびすいません。

２２：００を目処にスレをお建てになるのですね。
第２部はやや荒れた部分もありましたが、有益な情報も
多く、第１部と併せて、今後建てる人の参考になります。

５０６様、可能であれば、第１、２部とも埋もれさせたくはないので、
新スレは第３部として、立ち上げていただき、

ルールを明確にしていいたスレを建てていただければ、
スレを建てた者としても嬉しいです。

例えば

こうすればよかった！注文住宅の反省会第3部(言いっぱなしの愚痴スレ)

とかです。

（第2部は、このまま放っておく形で。。。。。。。）

匿名第３係長という名前を使ってくれたら、なおのこと嬉しいです。

では、よろしくお願いいたします。

[521: 匿名さん]

家を建てる際このスレを参考にしました。
ここが良かったという自慢より、こうすれば良かったという失敗談の方がとても参考になりました。
みな独り言で愚痴を書き込み、たまに慰めてくれる人なんかいたりして。読むのが楽しみでした。
第３部続いてほしいです。

[522: 匿名さん]

新しいスレを作成するのは否定しません。

が、現状のスレをこのまま放置して、似たようなスレを立ち上げるのはいかがなものかと。
このスレを利用していない人や、新しくこのサイトを利用し始めた人が困ると思います。

このスレでローカルルールを守れないようなら、次スレでも守れるとは思いませんので、
ひとまず、このスレが埋まるまで使用するのがサイトのためにも良いかと思うのですが。

[523: ５０６]

>>匿名第２係長様

でしゃばった真似をして申し訳ありません。
この愛すべき愚痴スレが荒れていたのが忍びなくて余計なことをしてしまいました。

私としてはもちろん第１、２部共に埋もれさせる気は無く、姉妹スレのように共存出来たらな～といった思いで新スレ立てる気でいました。

あえて第３部と付けずに｢～リライト～｣としたのも、こちらは質問ＯＫで第３・第４と継続して、新スレは言いっぱなしでいければいいなと思ったからです。

第３部で行って欲しいとの希望ならもちろんそれが最優先です！


>>５２２様

確かにそれが一番なんですけどね。
２階のトイレについての荒らしや、みんなでレスしてるうちに自然と出来たルール(暗黙の了解とでも言いますか)に
｢良スレにしたければ質問させろ！｣といった感じに荒れたのを見ると｢スパッとルール決めて、いつもの流れに戻そう！自分が嫌われ役になってもいいや！｣と、つい思ってしまいました。

[524: 522]

なんでもそうですが、万人が満足できる物っていうのは存在しません。

どんなルールを決めるのも結構ですが、大前提であるこのサイトのルールすら
まともに守れないような人がいる以上、新しいスレでローカルルールを決めたところで
到底守られるとは思いません。

もしどうしてもというのであれば、先ほども言ったように、このスレを消化するか
新しいスレを立てて、このスレを閉鎖したほうが良いと思います。

悪い言い方ですが、このスレを利用している人の勝手でスレを乱立されるのもどうかと思います。
それも、昨日の今日、数人の同意だけでね。

[525: ５０６]

>>５２２様

言い忘れました。

決して逃げるわけではありませんが、新スレを立てて良いかどうかの判断をここのスレ主である匿名第２係長様に委ねたいと思います。

それが出るまでは２２：００に立てようとした新スレを保留します。
お騒がせしました。

[526: 匿名さん]

これまでのままで良いと思います。

新しいスレ建ててもトイレおばさん？は出てきそうですし。
くだらないネタはスルーして相手にしないに限ります。

[527: 匿名さん]

>>524さん
それは506さんだって百も承知だろうよ。
承知のうえで何か出来ないか？と、動いたんじゃないの？

守れるはずがない。
出来るはずがない。
それじゃ～何も始まらんし、その心意気だけでも良し！としないかい？

[528: 522]

>>522
＞守れるはずがない。
＞出来るはずがない。
＞それじゃ～何も始まらんし、その心意気だけでも良し！としないかい？

どうも理解してもらえてないようなので簡単に説明しますが、
【新しいスレを立てるのは、このスレで様子を見て、消化してからでも良いのではないですか？】
私が言いたいのはコレだけです。

ローカルルールを作る前にサイトの利用規約を守って下さいね。
＼利用規約　http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
　 ＼その他
　 　 ＼投稿マナーについて　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
　 　 　 ＼スレッドを立てる前に類似スレッドを確認

[529: 匿名さん]

言いっぱなしだって、そうじゃなくったって横ヤリ入れなければ、今のままでよくない？
読む人の参考になっていることには変わりないんだから。

新しいスレ立てるのもいいと思う。
結局、読んでて参考になればいいのよ

私がスレ主だったら毎日細かくスレチェックして、トイレネタとか全部削除してくけど。

削除できるのってスレ主だけだっけ？かわからないけど。

[530: 入居済み住民さん]

>>528
分かったから、もう止めませんか。
何度も気持ち悪い。

[531: 匿名さん]

今まで通り、言いっぱなしスレ続けようよ。
くだらないトイレネタはスルーで。
意見質問は他スレでいくらてもできるんだし。
言いっぱなしっていうルールは最初は無かったけど、たくさんのコメントが積み重なってこの形ができた訳です。それが好評でここまで続いた。
この伝統(？)を続けてほしいです。

[532: 入居予定さん]

8月引っ越し予定です。第一部もずっとみてきました。
とても参考になって皆さんに感謝しています。ありがとうございます。

最近の流れはとても悲しいですが、誰よりもこのスレを作ってくれた匿名係長さんが一番、悲しい思いをされているのではないかなぁと思っています。
荒れるたびに出てきてくれたりしてますし・・・

あまり社会に適応できていないような人がでてきますが、皆さんがスルーすれば良いだけではないんでしょうか？
新しいスレを立てるとか、真剣に考ええすぎな気がするんですが・・

突然、どうもすいません。
引越したら、不満、愚痴らせてもらいます。

[533: 匿名さん]

>>530

やれやれ…先が思いやられるわ…

[534: 匿名さん]

ここにもトイレおばさん出没しているのですか？

[535: 匿名さん]

アク禁中

[536: 匿名さん]

＞トイレおばさん
誰ですか？
それは？

これは想像なんですが、
２階のトイレが絶対に必要と言っている、
頻尿や夜尿症の方でしょうか？
それでは頻尿や夜尿症の方に失礼です。
ハンデを背負っている方は、
生活に支障が出るわけだから、
２階にトイレがあって当然なのでは？
私達健常者は１階のトイレだけで十分ですが、
それを押し付けるのは、
いかがなものでしょうか？

健常者には邪魔な２階トイレも、
ハンデを背負っている方には、
必要としている人もいるのです。
分かってあげましょうよ。

[537: 匿名さん]

やれやれだぜ