こうすればよかった！注文住宅の反省会第２部

[匿名第２係長]

注文住宅を建てた皆さん、
建ててから「こうすればよかった」「建ててから気づいた」
結構ありませんか？

注文住宅に関するものならジャンルを問いません。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18510/

[428: 匿名さん]

>>422
同感です！
この掲示板全体をもっと早く知ってたらよかった。建ててからの方がよく読んでいます。
ローンの組み方とか、建てる前に今くらい知識があれば、もっと違っていたかも。
だから、うちは逆にもう少し家づくりに時間をかけた方がよかったな。
（税金も１年オーバーの方が結果的には得でしたよ。控除額の低い20年に建てて
　しまったんで。汗）

[429: 匿名さん]

実家が「同居はお互いに不自由だ。お前達は自分で家を建てろ」と３年前に勝手にリフォーム。
これが騙されて結局たかがリフォームに２２００万。
同居を予定していたので急遽土地を探して建築。良心的な工務店に当たり完全無垢で４５坪２２００万。
今になって「年取った。お前の庭に増築して同居できないか。」
親をもっと早く組み敷いておけば良かった。
勝手すぎるぜ。

[430: 購入検討中さん]

今から購入＆商談予定です
フリープランで考慮することを自分なりに一覧にしました
他にも何かありましたら指摘お願い致します

エコキュート
床暖房
ケーブルテレビ
ガレージ
カーゲート
バルコニーの雨避け費用
防犯用シャッター
網戸
窓の2枚硝子
窓を移動
窓を追加
部屋を1つに統合
収納クローゼット
ロフト上り位置
ウオシュレット
コンセント追加
LANケーブル位置
火災保険内容
ピアノ引越し
ドア網戸
給気口
窓の透明度
ポスト
インターフォン
追い炊き

[431: 匿名さん]

一番重要な事が抜けてますよ。

断熱性です。

電気料金に直結しますから。

あとは屋根材、外壁材など、コストと維持費のバランスを考慮し慎重に選びましょう。

[432: 匿名さん]

同じく断熱性、気密性ですね。気密はＣ値1以下。

あとは、ベタ基礎、土台無垢の国産ヒバ、柱は無垢の檜、樹脂サッシＬｏｗ－ｅペアガラス。

[433: 匿名さん]

戸建で大切なことが抜けています。
地盤の確認です。
軟弱地で失敗すればすべてが無駄となります。

[434: 匿名さん]

430さん。
スレタイ読んだ？ここは建てた方の反省会。

[435: 購入検討中さん]

すみません移動します

[436: 匿名さん]

移動しちゃたかな？

とっても重要。

２階トイレレスかな？

でも、あったらあったで、お好きに！！

[437: 匿名さん]

外壁が、杉板ですが、5年ごとの塗装に金がかかる。

ウッドロングエコにすればよかったと後悔

ついでに、建築屋や工務店の無知に脱帽。

[438: 匿名さん]

>>426さん
＞無駄な空間がありすぎ。
＞収納いっぱい作りたい。

そうですか。
最近はその点で失敗する人が多いんですよ。
特に２階にトイレを付けたばかりに、
収納スペースが無くなっちゃう人が後を絶ちません。
今一度、本当に２階にトイレが必要か？
良く考えてください。

[439: 匿名さん]

>>430さん
その中で必要な物は、
ウォシュレット、
ポスト、
インターフォン、
追い炊きだけですかねぇ。
言うまでもありませんが、
２階のトイレも必要ありませんよ。

[440: 匿名さん]

４３８さん
文章がおかしいですよ。トイレが無駄かは個人の価値観ですので。意味不明です。

ところで、収納をたくさん作り過ぎて部屋がせまくなったという失敗談はありますか？
うちは床面積100平方㍍の３０％を収納にする予定です。もう少し増やすか減らすか悩んでいます。多過ぎて後悔…足りなくて後悔…は嫌です。

収納が足りないと思っている方に質問ですが、だいたい家の何％くらいの収納で足りないと感じていますか？
逆に足りてる方は？

家族構成などによっても変わってくると思いますので、人数も教えて頂けると助かります。
うちは夫婦＋幼児です。

[441: 匿名さん]

＞ところで、収納をたくさん作り過ぎて部屋がせまくなったという失敗談はありますか？

ありません。
しかし2階トイレのために収納が足りなくなったという意見は多数あります。
都心部はもちろん、地方の主要都市近辺でも地価は高いので、
なかなか大きな家が建ちません。
使わない2階トイレより、収納を増やした方が後悔しないですみます。
皆さんも失敗しないようにしましょうね。

[442: 匿名さん]

トイレネタはスルーで。

収納については個人の価値観しだいですが、
概ね２０％以上あれば十分と思います。

逆に収納が多すぎることで、
・居室部分が狭くなる
・収納に入れ込んでしまい結局ものが多くなる
・窓が少なくなり部屋が狭くなる
・導線に無理が生じる
などのデメリットもあります。

見せる収納も組み合わせるなどにして、メリハリをつける方が
バランスのいい家づくりができます。

[443: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[444: 匿名]

夫婦、子供（小学生）１人　３人家族　３６坪


＊以下は畳数
・土間収納　０．５
・クローク、玄関クローゼット　１．５
・階段下　１．５（１．０は天井低いが）
・パントリー　０．５
・脱衣所収納　０．５
・和室押入れ　１．０
・寝室クローゼット　１．５
・子供部屋クローゼット　１．５
・納戸　３．０

合計　１１．５畳　

この計算式で良いのかな？？？
３６坪＊２畳＝７２畳　　１１．５畳／７２畳＊１００≒１６％

２０％や３０％にはほど遠いが、住んでて収納は多いと感じるし
人にも収納が多いね。と言われるけど。。。

[445: 匿名さん]

あれ？ここは言いっ放しの反省会スレじゃなかったっけ？
プラスポイントの話はいらない～

[446: 443]

ありゃりゃ、ごめんなさい。失敗。
削除しときます？

[447: 匿名さん]

ここは言いっぱなしスレだから、収納については別スレ建てたほうがいいな。
そっちはそっちで盛り上がりそうだ。

[448: ４４０です]

言いっぱなしスレなのに、質問してしまい申し訳ありませんでしたが、お答え頂きありがとうございました。

４４３さん
２５％でもかなり多いように感じますね。やはり割合だけでは計れませんね。（443さんのお家みたいに広いとまた違ってきますかね）
収納についてとてもこだわって造ったようで感心致しました。プラス、マイナスポイント参考にさせて頂きます。やはり家族が増えるとあらゆる場所に収納が必要なのだと感じました。バランス良い収納。場所も重要ですね。ありがとうございました。
４４４さん
444さんのお家は的確な収納場所ですっきり片付いているんでしょうね。私も良い場所に収納があるお宅を見ると、収納多いねーって言っちゃいます。
うちは物が多くて、しかも捨てられない人なんで大変です。収納をどう使うかよく考えてみたいと思います。

[449: 度々すみません]

442さん デメリットなどありがとうございます。勉強になります。
442さんが言ったように、私の場合収納が多ければその分物が増えていきそうで怖いです。
私は収納内に余裕があり隙間があるともったいないと思ってしまいどんどん埋めたくなってしまいます。だからいつも収納を開けると満杯ごちゃごちゃです。
しかしながら整理してるので中の物の場所はわかります。
無駄に物を増やさないようにしていきたいのですが。

[450: 匿名さん]

7cmＵＰのシークレットブーツかちゃった事かな。

[451: 入居済み住民さん]

空き地だった南側に家が建つこと
しかもエコキュート室外機うちの庭さらにＬＤＫ向き(爆)

申し入れをして境界から２m引っ込んでもらって衝立をつけてもらうが
こちらの庭越しリビング向きには変わりない。

[452: 匿名さん]

↑ただの自己チュー

[453: 匿名さん]

>>452さん
＞ただの自己チュー

もしかしたら２階にトイレがあるのかも。
だから自己チューなんですよ。

[454: 匿名さん]

エアコンの室外機じゃなくてエコキュートならいいじゃん。
南側ならその新築の家の北面だろうし、それぐらい当然想定されてたことだよね。

[455: 匿名さん]

>451
おまえさんの北側はどうなってるんだい？
当然、南側の家に申し入れする事以上のことはやってるんでしょうね？
（当然ですが、それでも、南側の家にやる義務はないです）

[456: 匿名さん]

ホント自己チュウ。

[457: 便所虫（）笑]

ここまで読んだ

[458: 最悪の隣人]

>>451の南に家を建てなければよかった。
今後どんな無理難題を言われるのか不安です…

[459: 匿名さん]

二階トイレつけるな！とか言われた日には…ｺﾜ。

[460: 匿名さん]

451さん、あなた何様？中国人ですか？

[461: 匿名さん]

だったら南側の土地も買えばいいのに。

[462: 匿名さん]

451＝レオの中国人忍者

[463: 匿名さん]

せっかくの良スレなのに・・・・・・・・・・・・

[464: 匿名さん]

そうだよ。ここは反省会。
「＊＊」と「ぼやき」オンリーのスレなんだから。
「突っ込み」「追い討ち」「質問」「異論反論」はぐっとこらえて書かない。ってやっぱ無理？
どーしても書きたけりゃ、ご自分の反省点も必ず加えてよ。
それなら出来るでしょ。

自分は採光ばかり求めた結果、夏の西日対策を甘く見たのが大失敗。
今の住宅は断熱性能がいいだけに熱が入力してしまうとこもった熱がなかなか抜けない。
西向きの窓をもっと小さいものにしたり、庇をもっと深くしたりすればよかった。

[465: 464]

「＊＊」は「ボ ケ」。

[466: 契約済みさん]

>>464さん

参考に、西向きの窓のサイズを教えて頂けませんか？

自分、今まさに窓のサイズ検討中で、西側は道路あるんで窓ナシにするのは
忍びなく、ダブルハングの幅74cm x 縦110cm のにしようとしています。

質問onlyですいません。

[467: 匿名さん]

うちも466さんと同じ状況で、西向き道路面の窓で悩んでいます。
トップライトにしようかと思っていますが、失敗した方いらっしゃいますか？

466さん、ダブルハングって聞いたことなくてわからないんですが、サイズからして縦長窓って事でいいんですか？

続いて質問オンリーで申し訳ありませんが、失敗した方の窓のサイズが知りたいのでよろしくお願いします。

[468: 匿名さん]

うちも西側道路だけど、玄関のみで窓を付けなかった。
暑さ対策と、居留守対策w
でも近所のオバサンに、日当たりいいのになんで一階に窓無いの？って言われた。
うざかったw
オープンな性格じゃないんで、東側は開放的な窓と庭で隠れてゆったりしてる。

[469: 購入検討中さん]

うちも４６６さん、４６７さんと同じで西側道路面の窓で悩んでます。
うちは幅５０縦１１０の予定ですが西側には建物がなく、夏は厳しいかな～と・・・
窓が大きすぎた、付けなくて失敗した、という方いらっしゃいましたら
教えていただけませんか？質問が続いてしまってすみません・・・

[470: サラリーマンさん]

だから～　ここは反省会。
「＊＊」と「ぼやき」オンリーのスレなんだから。

[471: 入居済み住民さん]

２F廊下と階段の照明。
各２灯づつ付けたが夜になると道路にある外灯の光が吹き抜けＦＩＸ窓より
差し込み十分明るい各１灯づつでも十分だった。
いや、２Ｆ廊下１灯だけでよかったかも知れない。

とりあえず足元の常夜灯も後付けの予定だったが不要。

[472: 新規参入]

大きすぎの 失敗は 西側に 上げ下げの ０７４１１まど ２つ付けた事。あと子供部屋に引き違い窓の縦の高さを１１０にしたので床から２００ですと子供が 落ちないか心配。

[473: 匿名さん]

床から200は子供は危険ですね

[474: 匿名さん]

単位はcm？mm？
110mmの窓なら床から200mmでも落ちないでしょう。
床から200cmなら110cmでも落ちません。
110cmで200mmなら、なんでそんな窓つけたの？

[475: 匿名さん]

反省に質問はなし！

[476: 匿名さん]

理由がわかった方が参考にもなるし、反省いうだけの、一方的なのがいいなら、ブログにでもかけばいいのでは？

ここはみんなの掲示板。
１人ごとが好きならブログにかいた方がいいよ？

[477: 匿名さん]

言いっぱなしの独り言だから良スレなんですよ。
これから家を建てる方も参考になると思います(^_^)

[478: 匿名さん]

ご質問なら、別スレ探すか立てるかした方が、いいお返事が期待できそうですよ。言いっぱなしのスレに戻そうよーー

[479: 入居済み住民さん]

門の前にコルジリネ(苗)なんか植えるんじゃなかった。

見た目だけでモダンでいいと思ったのに、調べたら

なんじゃ？ものすごく大きくなるのね

邪魔なんですけど。

[480: 匿名さん]

確かに此処はみんなの掲示板。

でもこのスレは、反省言いっぱなしのスレなんですよね(^^)。

私の失敗は、玄関ホールに付けた窓を透明ガラスにしてしまった事。

２階リビングなので１階が寝室なんだけど、寝室へ入る引き戸の真正面が玄関ホールの窓だったのね。

お風呂上がりとか、バスタオル巻いただけで寝室に入る事もあるってなんで想定出来なかったんだろう？

透明ガラスだから、カフェカーテンだけじゃやっぱ見えちゃうじゃん(^^;。

結局ロールスクリーンを後付けする羽目になりました。

最初からカタガラスにしておけば良かったι。

[481: おやじ]

ごめん。476さん、第一部読んでなかったのかも。
言いっぱなしのぼやきスレだからこそ、気軽に打ち明けられる話もあるということかな。人気の秘密は。
突っ込まれるとぼやきにくくなっちゃうから、ちょっと我慢しちくり。

脱衣場と洗面所はやっぱ別がいいわな。
娘らが風呂に入ると長い間、洗面所から締め出される。
そこはコストでスペースを省いた結果と最初からわかっていたが、でも。娘らお前ら早く風呂から出ろー！

[482: 匿名さん]

どこの世界にも
>>４７６
みたいなのが居るんだな～って言うぼやき

[483: 匿名さん]

これはスルーで。

[484: 匿名さん]

注文住宅じゃ無いんだけど該当するところがないのでこちらで失礼。

大きな洗面台がいいと思ってそうしたら…リネンをしまうスペースが無くなってた…。
陸屋根で屋上でのんびりお茶と思ってそうしたら、鳥の糞害で掃除大変…。
失敗…。

[485: 匿名さん]

>474

472ではないが・・・
窓サイズは「慣習に従って」センチメートル表示、同じく設置高さは「慣習に従って」ミリ表示と思われる。
確かに並べて書くと解りにくいので、474は親切心で突っ込みをいれたのでしょう。

横レス失礼。

[486: 匿名さん]

見てる人が参考になる良スレになるために、
どんな失敗なのか？どんな反省なのか？
読んでみて具体的に聞いて何が悪いの？

突っ込んで聞いたらダメっておかしくありません？
参考にしたいから気になって詳しく聞いてるだけです。

481さん、
つっこまたらボヤキにくくなる、って？
それは否定された場合だけでしょ？否定はよくないのはわかりますけど。
詳しく聞いたってボヤキにくくならないでしょ。
どちらかというとあなたが我慢してくださいって感じです。

[487: 匿名さん]

まぁまぁ、落ち着いて、ひと休みひと休み…

[488: 匿名さん]

>>286
いいえ。
あなたが我慢してください。

[489: 匿名さん]

突っ込んで聞いて何が悪い！
やれやれ、またトイレおばさんみたいなのが出てきたもんだ。

他人のボヤキに突っ込んで聞かなきゃ分からないなら頭が悪いだけだろう。

その程度の頭って事だよ。
御愁傷様

[490: 匿名さん]

お互い我慢しましょうね、いい大人なんだから。

[491: 匿名さん]

喧嘩はやめろ～

[492: 481]

ごめんね。すべてダメと強要するのは良くないね。悪かった。
でも質問に答えなくて済めば、心の内に秘めていた想いも書きやすくなるのは本当だよ。
突っ込んだ質問をされるかもと思えば、気の小さい人は参加しにくくなる。

この辺は心づかいってことで多少は許してもらえないかな？

[493: 匿名さん]

ツッコミ（質問）時のガイドライン作りが必要かもね。

否定的なツッコミは止めて欲しいだろうし、これから家を建てる人が、聞いてみたい事もあるだろうし。

[494: 匿名さん]

文章の最後に

質問OK
質問NG

のどちらかを書く事にしよう。

[495: 匿名さん]

トイレおじさんではありませんが、質問OK、NGに賛成です。

481さんと喧嘩したかったんじゃありません。481さんのおっしゃることよくわかりました。こちらこそすみません。

ご愁傷様などと言う失礼な周りのヤジたちは黙ってくださいね

[496: 匿名さん]

>>486
貴方はスレ主じゃないんだし、｢良スレになるために｣って思うなら、
このスレの空気読んでくださいな。前スレから読んでいますか？

質問されて答えたい人は、すぐ答えてるし、対処方法アドバイスしてあげてる人がいて、それに対してお礼を言ってた人もいたけど、基本、このスレは言いっぱなしの場合が多いし、だからこそ良スレなのに･･･。

貴方が、このスレを荒らしている事に気づいていますか？
どうしても、つっこんで聞きたい衝動が抑えられないのでしたら、つっこみＯＫ版のスレを立てたら良いのでは？

とか、文章考えて書き込みしてたら、話が進んでた^^;

>>494さん、それ良いですね～！

[497: 匿名さん]

いいね賛成。

[498: 匿名さん]

>>495
みたいなのが黙ってれば良スレだと思う。

自分を荒らしと自覚出来ない荒らし。

反省おじさんの誕生だね。

[499: 反省おじさん？]

495です。なんだかんかだ文句言ってても同じ意見なんだから！うまくまとまりましたかね。
498みたいのが黙ってれば良スレだね！
自分と意見合わない人は全部荒らし扱いですか。はぁ情けない。

さて反省に戻りましょう。

将来を考えほぼ引き戸の家にしたが、レールをフラットにしなかったのを後悔。掃除も楽だったろうし、つまづきが今から気になりだした。レール無しがよかった。

建てて半年。まだまだ反省や後悔は見つかっていますので、逐次カキコミしていきます。

[500: 匿名さん]

今までは、前の書き込み見ると必然的にこのスレの主旨が解りました。
ここは言いっぱなしの反省スレ。
いちいち突っ込まないから気軽に反省点を書き込む人が多く、とても参考になる！と人気の良スレだったんですよ。
ところがくだらない２階トイレ否定派さんが荒らしまくったおかげで、さかのぼって読んでもこのスレの主旨が解らなくなってしまった。
最初の方から読んでる人なら解ると思うのですが、反省言いっぱなしの独り言っていうのがこのスレの売りなんですよ。
質問したり意見を言いたい気持ちは解るんですが、それなら他のスレと何も変わらない…。
初めの方から読んでる者とさては、言いっぱなしの反省スレを続けてほしいなぁって思います。

[501: 反省会ファン]

最初で最後、言わせておくれ。
スルーしてもらって構わない。

言いっぱなしの反省スレなら、質問・否定はスルーすれば良し。
それができずに言いたい事書くから収集つかなくなるんだ。
良かれと思ってる事が逆方向に行ってるにのに気づいておくれ。

基本は、言いっぱなし反省以外はスルー。
肯定も否定もスルーすれば何も問題無しですよ。

書いた事に対しての質問は、書いた人だけがすれば良し。

[502: 反省会ファンさん]

最初から遡りずっと読んでいるものです。ずいぶん参考にさせて頂き、無事家が建ちそうです。
↑501さんの意見に賛成です。その通りですね。
498みたいな不満のコメはいちいち控えてほしいね。それが荒らしになってるんだから。本人気がついてないんだろうね。
私たちもスルーしましょう。

反省点：今更ながらオール電化にすればよかったと思っています。費用は100万円くらい変わるけど、助成金を貰った差額や火災保険などで、ガス併用とそんなに変わらないことに気づいた。キッチンの見た目も憧れていたのに。なんでしなかったんだか…

[503: 匿名さん]

＞４９５
＞４９６
＞４９８
＞４９９
＞５００
＞５０１
みたいなのが”全員”黙っていれば良スレなんでしょ？

もちろん５０３（私自身）も黙っていたほうが良い。

結論、「○○みたいなのが黙っていれば良スレ」と言っているみんなが荒らしになる可能性を秘めている。
”もちろん私自身も含めての話。”
という事で、否定的レスは、今回限りにしておきます。

[504: 入居済み住民さん]

建ててから5年目に突入。
あまり後悔はないと思うけど

・ロフトはなくても良かったかも。
　最初は面白がっていたけど、荷物の上げ下げがメンドクサイのであまり使われていない。

・広いリビングは冬場は寒々しいので床暖房が欲しかった。

・オープン外構にしたけど、もう少しクローズにすれば良かったかも。
　近所から丸見え状態なので庭の手入れに気を使う。（←それは返っていいのかも）

・電気代節約のため、照明をケチって少なめにしたら薄暗かった。
　やっぱり照明にお金をかけるとオシャレになると実感。

・デザイン重視でシャッターを付けなかったら雷や豪雨の時が怖い。
　特に大きな窓はいつ割れるかヒヤヒヤする。

・当時はあまりないデザインだったのに、モダン和風がブームとなり
　同じようなデザインの建売がいっぱい建った。

・リビングの隣の和室（4.5帖）が使いやすく重宝しているので、
　他のスペースを削ってでも大きくすれば良かった。

・突然の雨対策としてルーフバルコニーに屋根をつければ良かった。
　（インナーバルコニーってこと？）

・玄関までのアプローチを直線にしなければ良かった。
　設計士さんが曲がりくねったアプローチを提案してくれたのに
　そんな遠回りするなんて面倒くさい！と思ってしまったんだよ。

・照明のスイッチを細かくバラバラに配置しすぎた。
　外や玄関の電気などは寝室の一ヵ所で操作できたら良かったな。

[505: 匿名さん]

階段の窓をＦＩＸにしなければよかったかな？

[506: 入居済み住民さん]

１スレ目でも書き込みさせてもらい｢言いっぱなしで、なかなかの良スレ｣と思い、２スレ目もちょこちょこ拝見させてもらってましたけど・・・何か荒れましたね。

基本的に私も言いっぱなしの方がいいとは思いますけど・・・
突っ込み・質問は無しでと言うルールも流れとして出来上がっただけなので４９９さん(反省おじさん？)の｢質問出来ないのはおかしい｣という意見が出て来ても仕方ないかな？と思います。

で、どうでしょう。
ここは４９９さんの言うように｢突っ込み・質問・アドバイスＯＫ］にして、別スレ立てましょうか？

特にまとまってもいないと思いますけど、４９９さんは自分の意見が通って｢うまくまとまった｣と思ってるようですし、ここからは４９９さんに最後まで仕切ってもらってはどうでしょう？

このスレ本来の魅力である｢言いっぱなしの愚痴スレ｣が良い！
と言う人が多ければ私が立ててもいいかな？と思うのですが、どうでしょう？

[507: 匿名さん]

前向きな方ですね。偉い。

[508: 匿名さん]

確かに、言いっぱなし愚痴スレを別に立てた方がスッキリするかもね。
タイトルにきちんとその旨を書いてさ。

[509: 入居済み住民さん]

>504さん
私も建ててから5年目ですが、反省点があまりにも似ていたので、我慢
できず書き込みしちゃいました。ちょっと違うのは下記２点だけで、

・2Fロフトは当初は物置予定だったが、設計途中で私の書斎を断念し（泣！）
　その代替え場所にした。増床したり家庭内LANなどを集中させ通信基地に
　したりなど、ほぼ思い通りの結果となったが、最後の詰めの空調で失敗！！
　小さい窓が１つしか付けられず暑い…

・シャッターは、一部だけでも「電動＋ルーバー付き」にしておけば
　良かった（ルーバー付きは風通しが良いらしい…でも当時は
　めちゃくちゃ高価で…）

他は「おまえは俺か…」並に、同じです！！

[510: 匿名さん]

エムジオ、いらんかったな…だって普通に揺れるやん！期待外れ。

[511: 匿名さん]

設計士の経験から来るアドバイスを素直に受け入れていればよかった。
素人ひらめきで変更かけたとこだけ、後日後悔することが結構あった。

[512: ５０６]

５０６です

５０７さん・５０８さんありがとうございます。
愛すべき愚痴スレが荒れるのは悲しいので｢棲み分け出来るんじゃないか？｣と思ってこの案を出しました。
まだ、別スレを立てると決まったわけではないですが、こんな感じで考えてます。

｛スレタイ｝
こうすればよかった！注文住宅の反省会(言いっぱなしの愚痴スレ)～リライト～

｛コメント｝
ここは注文住宅を建てた皆さんが｢こうすれば良かった｣｢あ～すれば良かった｣と思ったことありませんか？
そんなちょっとした愚痴を書き込むスレです。

些細なことでもここで言い放ってすっきりしちゃいましょう！

ローカルルール
・言いっぱなしのスレなので｢ツッコミ・質問・批判｣はＮＧです。
・荒らしは完全スルーでお願いします。

なお、愚痴にツッコミ・質問したい方はこちらのスレでお願いします。
**********************　←ここのＵＲＬ貼り付け

こんな感じでどうでしょうか？
皆さんの感想お待ちしてます。

[513: ５０６]

＞ここは注文住宅を建てた皆さんが｢こうすれば良かった｣｢あ～すれば良かった｣と思ったことありませんか？

訂正：注文住宅を建てた皆さん　建ててから｢こうすれば良かった｣｢あ～すれば良かった｣と思ったことありませんか？

[514: 匿名さん]

>510

エムジオ揺れるんだ。。　シーカスはどうなんでしょう？誰か入れてる人いますか～？

[515: 入居済み住民さん]

私は言っぱなしスレ移動希望します

ついでにトイレネタ、高高ネタは荒れる元なのでNGってのはどうでしょう？

言っぱなしだからスルーでいいのか！？

[516: 匿名さん]

うん、スルーでいいんだよ
(>ε<)

[517: 匿名さん]

もともと、質問、突っ込みＯＫのスレはこちらにあったんですけどね、
ここもトイレネタのお蔭で荒れちゃってますね・・
↓
「これはお勧め、こうすれば良かった等教えてください」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18341/

[518: ５０６]

すべての方へ新スレへの是非を聞きたいのですが、現実問題として無理なので時間を決めて立てたいと思います。

今のところ２２：００を目安に立てようかと考えてます。

それまで皆さんの新スレに関する｢こうしたら？｣と言う感想などお待ちしてます！

[519: 匿名第２係長]

>５０６様

スレを建てたものです。

第一部の初めは、特にルールを設けなかったのですが、
自然と、いい放しがローカルルールとなり、

結果的に、そのことが、気軽に書き込め、荒れない原因の
良スレとなったようです。

掲示板なので、いい放しは少し特異ですが、
他のスレで議論できる場所はいっぱいありますので、

愚痴スレとして、もっと明確にした方がいいかも
しれませんね。

とりあえず、このスレを静観しますが、

ご要望が多いようであれば、５０６様のような
新スレを立ち上げてもいいかなと思います。

皆様いかがでしょうか？

[520: 匿名第２係長]

>５０６様

たびたびすいません。

２２：００を目処にスレをお建てになるのですね。
第２部はやや荒れた部分もありましたが、有益な情報も
多く、第１部と併せて、今後建てる人の参考になります。

５０６様、可能であれば、第１、２部とも埋もれさせたくはないので、
新スレは第３部として、立ち上げていただき、

ルールを明確にしていいたスレを建てていただければ、
スレを建てた者としても嬉しいです。

例えば

こうすればよかった！注文住宅の反省会第3部(言いっぱなしの愚痴スレ)

とかです。

（第2部は、このまま放っておく形で。。。。。。。）

匿名第３係長という名前を使ってくれたら、なおのこと嬉しいです。

では、よろしくお願いいたします。

[521: 匿名さん]

家を建てる際このスレを参考にしました。
ここが良かったという自慢より、こうすれば良かったという失敗談の方がとても参考になりました。
みな独り言で愚痴を書き込み、たまに慰めてくれる人なんかいたりして。読むのが楽しみでした。
第３部続いてほしいです。

[522: 匿名さん]

新しいスレを作成するのは否定しません。

が、現状のスレをこのまま放置して、似たようなスレを立ち上げるのはいかがなものかと。
このスレを利用していない人や、新しくこのサイトを利用し始めた人が困ると思います。

このスレでローカルルールを守れないようなら、次スレでも守れるとは思いませんので、
ひとまず、このスレが埋まるまで使用するのがサイトのためにも良いかと思うのですが。

[523: ５０６]

>>匿名第２係長様

でしゃばった真似をして申し訳ありません。
この愛すべき愚痴スレが荒れていたのが忍びなくて余計なことをしてしまいました。

私としてはもちろん第１、２部共に埋もれさせる気は無く、姉妹スレのように共存出来たらな～といった思いで新スレ立てる気でいました。

あえて第３部と付けずに｢～リライト～｣としたのも、こちらは質問ＯＫで第３・第４と継続して、新スレは言いっぱなしでいければいいなと思ったからです。

第３部で行って欲しいとの希望ならもちろんそれが最優先です！


>>５２２様

確かにそれが一番なんですけどね。
２階のトイレについての荒らしや、みんなでレスしてるうちに自然と出来たルール(暗黙の了解とでも言いますか)に
｢良スレにしたければ質問させろ！｣といった感じに荒れたのを見ると｢スパッとルール決めて、いつもの流れに戻そう！自分が嫌われ役になってもいいや！｣と、つい思ってしまいました。

[524: 522]

なんでもそうですが、万人が満足できる物っていうのは存在しません。

どんなルールを決めるのも結構ですが、大前提であるこのサイトのルールすら
まともに守れないような人がいる以上、新しいスレでローカルルールを決めたところで
到底守られるとは思いません。

もしどうしてもというのであれば、先ほども言ったように、このスレを消化するか
新しいスレを立てて、このスレを閉鎖したほうが良いと思います。

悪い言い方ですが、このスレを利用している人の勝手でスレを乱立されるのもどうかと思います。
それも、昨日の今日、数人の同意だけでね。

[525: ５０６]

>>５２２様

言い忘れました。

決して逃げるわけではありませんが、新スレを立てて良いかどうかの判断をここのスレ主である匿名第２係長様に委ねたいと思います。

それが出るまでは２２：００に立てようとした新スレを保留します。
お騒がせしました。

[526: 匿名さん]

これまでのままで良いと思います。

新しいスレ建ててもトイレおばさん？は出てきそうですし。
くだらないネタはスルーして相手にしないに限ります。

[527: 匿名さん]

>>524さん
それは506さんだって百も承知だろうよ。
承知のうえで何か出来ないか？と、動いたんじゃないの？

守れるはずがない。
出来るはずがない。
それじゃ～何も始まらんし、その心意気だけでも良し！としないかい？