【被害者専用ｽﾚ】群馬太田市にある花菱被害報告【Part Ⅳ】

[被害者]

900に近付き、重たくなってきたんで準備致しました。

冷やかし･荒らし･煽り等は一切お止め下さい!!

【前スレ】
【実質被害者スレ】群馬県太田市にある花菱ってどうでしょう？【PartⅢ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18363/

群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part Ⅱ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18609/

[601: 某名無し]

確か・・・随分以前に、こちらの被害者のどなたかが、とうに連絡していませんでしたか？
今更の気がしないでもないのですが・・・

[602: サラリーマンさん]

土地からって、限定ですが、建て替えはダメだと思いますが

会員業者が土地仲介・媒介した物件であっても、手付金の保証制度を業界で先駆けて導入しています。

会員未完成物件の場合は、
売買代金の5％を超える場合、または1,000万円を超える場合、

完成物件の場合は,
売買代金の10％を超える場合、または1,000万円を超える場合,
手付金等の保全措置を講じなければならないことになっています。

[603: サラリーマンさん]

随分以前に、こちらの被害者のどなたかが、とうに連絡していませんでしたか？
とのことですが、その方は、どのようなケースだったんでしょうか。
建て替えなら、確かに適用外、いまさらって事と、思いますが、土地から検討していたケースは？
土地のお金だけ払わされて、建物が未完の場合。
余計なおせっつかいかも知れませんが、
少しでも、可能性があれば・・・・

[604: サラリーマンさん]

「花菱」が
「全国宅地建物取引業保証協会」か
「全日本不動産保証協会」に加盟していて、土地仲介していた施主の場合のみですが、
　
　会員が、行った宅地建物取引について、
　財産権の利害得喪に関する苦情の申し出が、協会にあったとき、
　苦情を的確に、また少しでも早く解決するよう努めています。
　自主的な解決が不可能となり、 また会員業者の責任が明らかになった場合に、
全宅保証協会が,会員に代わって弁済する業務です。
　この弁済金の限度額は、宅地建物取引業法により、

会員未完成物件の場合は、
売買代金の5％を超える場合、または1,000万円を超える場合、

完成物件の場合は,
売買代金の10％を超える場合、または1,000万円を超える場合,
手付金等の保全措置を講じなければならないことになっています。

[605: 地元不動産業者さん]

今回の花菱の件は手付金保全の対象とはなりません。
花菱の行っていた業務はあくまでも建築の請負の為です。建売等の住宅購入であれば保全措置が必要です。
現状では建築の請負に関しての保全措置等の決まりもなく、しかも手付金の受領金額の範囲も制限はありません。

[606: 名無し]

605さんって事は花菱は責任をおわないって事になるのでしょうか？社長も逃げ得って事ですか？

[607: 匿名]

被害者のお金を持って雲隠れ、しかもそのお金で生活し家族も別とはいえ養っているわけでしょう？追い詰められていると思います。仕事してないわけだから、お金はなくなる一方です。

[608: 張り込み隊長]

太田本社の花菱車2台、
高崎支社花菱ﾄﾗｯｸ2台、
とうとう売りに出された
模様。
何事もなかったように
仕上げ屋さんが
仕上げに入った感じ。

あいつら絶対許さないっ！

[609: 名無し]

仕上げ屋はやっぱり副社長？

[610: …]

>>609
黒幕はまだいますが
大正解です！！

[611: 匿名さん]

元々、その車はリースだと聞いています。ディーラーが回収したと思います。　お金になるものははるか昔にも換金をされています。　あのきつね軍隊はきっと今の状態、それから一歩先、計算済みでしょうね。

[612: 匿名]

黒幕？ただのグルじゃないのですか？社長と一緒にやっちゃった人なんでしょう？

[613: 匿名]

しかし、元社長を見つけるに警察・刑事でもダメかしら？

[614: 匿名]

>>611

私もそう思ってました
けどあのトラック・・・よーく見てみるとリース会社のステッカーさえ無い
リースとは誰から聞きました？
それにリースなら何も五ヶ月間も待たず引き上げるでしょ？
リース契約はもの凄く厳しいですからね。

今思えば、社長が逃げたあとに私は西○から聞いて、そう思い込まされてた気がします

[615: 被害者]

社長の子供は今まで通りの大泉の学校に通っているのでしょうか？？奥さんをつかまえることもできないのでしょうか？

[616: 匿名]

いずれはというか社長の居場所を知っている唯一の家族でしょうから、聞かれるのではないでしょうか。もうすでに聞かれているかもしれません。会社役員だし、かかわっていたのでしょう。

[617: サラリーマンさん]

ここの、被害者さんは、比較的、おとなしい。
アーバン被害者は、役員はおろか、担当社員だった人間も、善悪関係なく、片っ端から、民事告訴

[618: 匿名さん]

県民性のちがいなのかなー　アーバンは、社長・社員の家族の心配なんか、皆無。憎しみの連鎖

[619: 被害者]

被害者の方々でなんとか完成させる事の出来た方はいるのでしょうか？

もし、いるならどの様な方法で？

教えて頂ければ参考になり大変助かります。

[620: 匿名さん]

619さんの家は今どのような状態ですか？

[621: 被害者]

>>619さん

私の場合、親戚のツテで工務店を紹介してもらい、残工事をお願いしました。
銀行に残っていた最終金と後は新たに持ち出し(銀行追加融資が駄目で)をして完成にこぎつけました。
買う予定だった家具…外構等、殆ど諦め、コストのかかる住機もランクを全て下げての結果です。

頑張って下さい。

[622: 被害者]

憎しみの連鎖を生み出し
結果なにが生まれますか？
そこには希望などありません。
ただ絶望を生むだけです。

[623: 名無し]

銀行も冷たい！被害者達がどーにもならないならないのに銀行は何もしてくれない！

[624: 619]

屋根とサッシは入っていますが、外壁は防水シートのみです。

ちなみに7割は支払い済みです。
トホホ…

[625: 被害者]

うちは、基礎工事のみ6割入金済です…

[626: 被害者]

>>619→>>624さん

少数のJIOに入ってた方、そうでない方、被害者の半数近くは現在、自力で工事再開をし、完成に近付けてる方および完成した方といます。
619さんの再開できない原因は何ですか？
差し支えなければ教えてください。

ちなみに我が家はほぼ9割近くの入金。
銀行余剰金以外に、かき集めた約400万強で完成出来ましたが、悔しく許せない思いは今も変わってはいません。

[627: 匿名さん]

6割、7割、9割の入金なんて本当に酷い奴らですね！
人の夢をなんだと思ってるんでしょうかね？

[628: 名無し]

なぜ警察刑事は動いてくれないねか？自分で悪い事してるって自覚してるから逃げ回ってるわけだし！悪い事してないと思うならちゃんと会社処理してるだろうし！県もなぜ動かない！

[629: 匿名さん]

訴えてるんだよね？　警察に

[630: 匿名さん]

社長がだめなら役員である家族を訴えたらどうでしょう。単純にそう考えてしまいます。いやがおうでも社長が出てくるのではないか。説明に又罪を償うべき、誰もがそう思う。

[631: 匿名さん]

もう訴えられてるかもしれませんよね、詳しい人いませんかねぇ。

[632: 被害者]

うちと同様、未だ工事を再開することが出来ていない方は、いるのでしょうか…？
トホホ…

[633: あ]

ホントにトホホ。

[634: 匿名さん]

今どうなっているのか、解る人がいたら教えて下さい。裁判があって被害者の方は勝訴し、その後は？

[635: 匿名]

>>634

勝訴もして全額支払いの判決も出たが鐚一文返金ならず

[636: 匿名]

社長の居場所はわかり、捕まるのは目に見えていると信じます。刻々と。

[637: さいたまはかす]

明日の噂の東京マガジンは何やってくれるんだろうか？
月一くらいで扱ってほしいところでありますが。

世の中ろくなニュースしかないですね。
オリンピック？そんなのどうでもいいですわ。

あれから消費者庁に文句言ってやったんです。
電話はかけてもすぐ切れる、
かければかけるだけ課金されるってどうなってんだよここ。

やっと繋がって、健康エコナとか、明日明後日死ぬ問題でもねーのに
そんなもんばっか取り上げてんじゃねー。などと心では思いながら

丁寧に報告しておきました。はたして、瑕疵担保履行やら含め
不動産問題はどう扱って行ってくれるのやら。

＞No.605
簡単に言うと、建物はダメなんですね･･･。
地面師みたいに、土地がらみには効果的ですが。

それもすぐ金が出るわけではありません。
何年もかかるようです。

自分の事でもあるので、あまり言いたくないのですが、

この法整備では、たとえ判決が出ても、相手に支払い意欲がない場合ただの逃げ得、
また極端な話、警察署の目の前にお尻ぺんぺんして挑発していたとしても、
捕まえることすらできないような気も･･･。

結果として良い会社、悪い会社という判断を見誤ってしまったというのはあるが、
あかるさま何か、外貨など円高リスク承知で、不必要な物に投資したわけでもなく、

誰もが必要な衣食住をこのような形で踏みにじられるのは、足元みる葬式以上の
業界全体の手口＝景気に跳ね返るとかといわざるを得ないですね。

国土交通省さん、
鉄道航空事故、エレベータ、北陸新幹線、自然破壊道路や、
作ってみたら実は、水の漏れる熊本のダムなどもいいですが、
家もなんとかしてクダサイな。

[638: さいたまはかす]

関連番組情報です

2009/10/06 22:00～22:54 テレビ東京
ガイアの夜明け　「マイホームを守れ」

住宅を持つもの、持たざる者、それぞれが危機的な状況を迎える中、
果たして有効な打開策を見出すことができるのか?
マイホームを守るための新たな取組みを追う。

[639: 匿名]

住宅ローンについてのお話し会？

[640: 匿名]

不思議です、なんで夜逃げのままにして見つけないのか。気の持って行きようがないです。

[644: 名無し]

もうそろそろ家族や親を訴えた方が早いみたいだね、花○の役員それぞれ名前のってるみたいだし。もうそれしかないでしょ。

[645: 被害者]

>>644さん

腑抜け光夫があのまんまぢゃそうするっきゃありませんね。
弁護士と相談してみます。

[646: サラリーマンさん]

会社法の適用は、どうでしょうか

会社法では、取締役が職務を行なううえで『悪意』（意図的）または『重過失』（ひどいミス）があって、
その結果、会社外部の第三者（取引先・消費者等）に損害が発生したときは、
取締役はその第三者に対しても賠償責任を負うものと定めています。
具体的な責任発生原因として、過去の判例では、以下のようなものがあります。

①業者に対し、支払見込みのない手形の発行
②放漫経営（経営が適切さを欠き、会社業績を悪化させ、結果的に第三者の会社に対する債権を回収不可能とさせた）
③会社財産の横領
④監視・監督義務違反
この責任が追及されるのは、
会社が倒産した場合など、会社からの回収が困難な場合に起きるのが典型的なものですが、
必ずしも会社が倒産した場合に限られません。

[647: 被害者]

>>646さん

会社法の何条に該当しますか？
こちらでも調べてみます！
有難うございました！

[648: サラリーマンさん]

会社法４２９条①です。

[649: 被害者]

台風の雨足が時間毎にひどくなっています。
･･･いまだストップしてしまってる今回の花菱被害者の方のお家が心配です。

[650: 周辺住民さん]

http://www.herstory.co.jp/cms/seminar/contents/2008_09_29_962.html
一年前はこんなこともやってたのにね
時期的に確信犯かな
このマーケティング会社は花菱のこと問い合わせたら無視されたよ

[652: 匿名さん]

650さん、田〇の顔はっきり思い出す事ができました。ありがとうございました。

[653: さいたまはかす]

No.650さん
こんなんでも金取っていたんですね。

みなさん台風は平気でしたでしょうか。
亀井さんが、住宅ローン含む、融資の猶予を言ってくれてますね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000132-mai-pol

[654: サラリーマンさん]

アーバンでは、調査の結果、粉飾決算が判明し、取締役員以下、会長・社長一族の資産、仮差押命令を申し立てました。

[655: ご近所さん]

アーバンとは関係ない話でしょう。　

[656: 被害者]

内容は一緒です
関係なくはない

[657: 匿名]

アーバンと同じようになるような？

[658: サラリーマンさん]

粉飾決算
粉飾決算は、決算書のうち、損益計算書の経常損益などを意図的に操作して、
企業の経営状況を隠蔽し、企業の財政状態を、実態より良く見せる事を目的とする。
粉飾決算の実行主体は、企業経営者である。
また、経理・財務を担当する従業員が、粉飾決算に協力する場合が多く、
社外監査役や会計監査人までが不正に関与している事例もある。
粉飾決算を行なう過程では、会社の機関や会計監査人を欺いたり、懐柔したりする必要がある。
日本における粉飾決算と法的責任
刑事責任
商法 第476条 特別背任罪 （対象：発起人、取締役、監査役等）
10年以下の懲役又は1,000万円以下の罰金

商法 第489条 第1項第1号 違法配当罪 （対象：取締役、監査役）
5年以下の懲役又は500万円以下の罰金

会社法
100万円以下の過料 （対象：取締役）

金融商品取引法 第197条、第207条 虚偽記載罪
10年以下の懲役又は1,000万円以下の罰金、又はこれらの併科、法人には両罰規定として7億円以下の罰金

[659: 匿名さん]

つまり罰金で国が財産押さえるから、被害者にはお金がいかなくなるということだね。

[660: 被害者]

花菱の場合は富士ハウスやアーバンのように大きな会社ではなく、地元密着型の小さな会社
持ち株も全て社長一人が所有してたぐらいの企業だし粉飾は確実に有っても、対した罪にはならないようだ
あれから半年…
経営能力０の糞社長は一体何してるんだろ？
いつまで逃げ回ってるんだろーね？

[661: 匿名さん]

「すみません、逃げてたわけじゃなく返済するお金を稼いで、たった今戻りました」
って言いながら戻ってきたらいいのにな、許さないけど。

[662: 匿名さん]

社長どこに居るのかな、もう持ち逃げしたお金も無くなってきた頃だし
どこかで働いてるかな？

[663: 匿名]

>>662

私は…言い方悪いけど、浮浪者か何かになってて落ちぶれてれば少しは許せるな…。

[664: 大ちゃんのおうち]

浮浪者とは適切な表現ではないですね。ホームレス…かなぁ？

[665: 匿名さん]

逃げているのが一番悪いです。子供もいるんでしょう？

[666: 匿名]

三人も子供がいる父親です。

[667: 無所属]

ラジオで捜索願いの解釈が変更したみたいなこと言ってましたよ

[668: 無所属さんへ]

家族から捜索願い出てるんですか？

[669: 匿名]

横レスすみません。
家族は恐らく連絡もついてます。

大泉署に｢捜索願｣は出ていません。

[670: 匿名]

ひょっとしたら自分も被害者と思い悪くないと思っているのでは？感覚ずれてるから。家族もまだそう思っているのでは？でも家族が居場所を知っているのなら出て来させて、この騒動をどうにかしてほしい、生活費はもうないのではないでしょうか。

[671: 匿名さん]

おくさんに、資産名義変更して、離婚して、社長が自己破産申請して、終わりじゃないのー

[672: 匿名訓練生]

そんなに簡単に済むことなの？

[673: 匿名]

資産名義変更ずらなく、その資産全て抵当権付いてますよ。
離婚せずに本人はな〜んの痛みもなく自己破産ぢゃないんですか。
どんな手を使ってでも私は名ばかりの腑抜け社長を一生許しません！

[674: 匿名さん]

奥さん名義に、資産かくして、離婚して、だんな本人は、自己破産で借金０なんて、よくあるじゃーん。

[675: 名無し]

奥さんも役員なってるからそれは無理じゃないの？

[676: 匿名さん]

持ち金は相当持っているのではないか、同情は無用ですよ。

[677: 被害者]

役員全員提訴だね

[678: 匿名]

勿論、そうです。

[679: 匿名さん]

で、提訴はしたの？

[681: ↑]

くだらねぇ

[682: 匿名さん]

田〇が出て来ないから、奥さんも隠れる生活をしてるわけで、子供達は学校行ってるんですかねえ。

[683: 匿名さん]

子供の学校なんて、関係ないじゃん。

[684: 匿名]

関係ないよ

[685: 匿名さん]

たじまさん、噂だと千葉にいるらしい。

業界はわからないが営業しているらしいよ

[686: 匿名さん]

これこそ、くだらねえ。真剣にお願いします。

[687: 匿名]

千葉に身内いるらしいよね。そこに身をよせてるのか？親もしっかりしろよな自分の息子がやらかした事なんだと思ってるんだろ！

[688: 匿名さん]

まずは千葉に行こう

[689: 匿名さん]

客を、ほったらかしで、千葉で、はたらいてんのかよ？

[690: なぜ？]

千葉なんでしょう？どこ情報ですか？

[691: 匿名]

和奏建設を見直しました。和奏！万歳＼(^o^)／

[692: 匿名さん]

≫691さん
どういった意味ですか？

和奏建設関連で花菱の件に動きがあったのですか？

[693: 匿名]

691さん
なるほどね〜私も同感です。

[694: 被害者]

今回の一件で数々の建築屋さんが嘆いてるのも事実。
信頼がた落ちって。

そんな中に花菱被害者に手を差し延べてくれる建設業者も沢山います。
他業者での工事再開を悩んで中々進めない方…まだいますよね？

頑張って下さい。

[695: 被害者]

お金がない人はどーすればよいのですか？他の工務店に頼みたくてもお金がないから

[696: 被害者]

>>695さん
冷たいようですが、無償で仕事をしてくれる業者は不況続きの昨今、一社もありません。
私が知ってる今回の花菱被害者は、月々の返済額が莫大な費用になろうと、何とか中途半端なままの家を完成させようと泣く泣く追加融資を受けたり、両親に借金をしたりして、前に進んでいます。

追加融資の受けられなかった我が家は必死にお金をかき集め、借金だらけになりながら、大幅な仕様コストダウンもして何とか完成させました。

今後どうしていくかは被害者一人一人で決めていくしかありません。

理不尽な詐欺まがいに遇い、心底絶望しましたが、同じ被害者として、今回の花菱被害者達が、何とか前に進んで欲しいと願う事しか出来ません。

[697: 被害者]

696さんちなみに追加は断られ親はいません。ちなみにどのようにかきあつめたのですか？色々な所に金策に走っているのですが何処も貸してはくれません。もうあきらめるしかないのですかね？

[698: 素通り]

諦めるかどうかご自身で判断してください。　周りよりご自身を振りかえてみたほうがいいかと・・・

[699: 被害者]

振りかえるとは？何がいいたいん？

[700: 匿名さん]

>>697

696の被害者が必死に諭してるのになぜに喧嘩腰？
同じ被害者とは思えないですね。
お金がなきゃ諦めるしか方法はないのでは･････？