オール電化VSガス
907:
匿名さん
[2010-11-19 08:48:23]
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908:
匿名
[2010-11-19 10:41:48]
>>906
我が家はオール電化です。 建坪30・エコキュート370L寒冷地仕様・蓄熱式床暖房7k・IHクッキングヒーター・ホットカーペット2畳1枚&1畳1枚・テレビ32型・省エネ型な新品な冷蔵庫470L。 現在、主に毎日使用している電化製品を書き出してみました。 大人2人・小中学の2人で4人家族。 今月の電気料金は、基本料金2100円(7kVA)・ディタイム32kwh千円・@ホームタイム127kwh2680円・ナイトタイム716kwh6560円。 その内、マイコン型蓄熱機器割引1600円・オール電化割引543円・燃料費調整148円。 差引、請求額が1万130円。 我が家は、日中が私1人なので、テレビとか電化製品はあまり使用せず、昼食時にIHを使うのみ。掃除は箒やフローリングワイパー使用で済ませてます。 入浴は子供達とまとめて入っているのでお風呂の保温は殆んどが1時間以内。シャワーのみで入浴すると1人につき100L近く使用してしまいます。 高校生・大学生はシャワーを使用する機会が多いと思います。 床暖房は暑すぎないように25度前後に設定。 節約意識で使用していても月1万はかかってます。 |
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909:
匿名
[2010-11-19 10:53:01]
908です。
1つ忘れてました。 照明は主に居間のみ。 2階の部屋は必要な時のみ使用。 玄関ポーチ・廊下・トイレ・洗面所・浴室・階段等の電球を使用している照明は全てLED電球使用。 玄関ポーチは防犯の為に毎晩6時間点灯させてます。人感センサー付き。 お子さんが大きい事やエアコンの台数とか電化製品の数がとても多いと思うので、月1万は難しいと思います。 精々、ガス料金+電気料金を合わせた額を下回れば良しとしてはいかがですか? ちなみに、平日9~17時の電気料金は深夜の約3倍かかります。 どの時間帯に使用するのがお得なのかもご家族と相談して使用してはいかがでしょうか。 |
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910:
匿名さん
[2010-11-19 10:57:55]
906さん うちは関西で雪なんて年に数日チラチラするかしないかで、最低気温でもマイナスはほとんどないぐらいです。
家は150㎡、中学生がいる3人家庭で冷暖房使わない季節は月7000~8000円、夏10000円前後、冬12000円前後です。関西では蓄暖を設置するなんてごくまれ。 906さんはガス(都市ガス?)の時年間いくらの光熱費かかっていましたか? 906さん家は冬は大小蓄暖が4台‥ 仙台住まいの高高に住む友に聞いたら蓄暖2台のオール電化で真冬月25000円はいかないけど安いってことでしたよ。 906さん家はもっとかかるかもだけど、今までの電気代、ガス代、灯油なども使ってたとしたらそれも合算した光熱費よりはずいぶん安くすむんじゃないですか? 電力会社によって割引料金なんかも違うし、家の広さなども関係大ありだし、今までの光熱費から 推測される電気代を管轄の電力会社にシュミレーションしてもらうのが実際に一番近いでしょう。 あと新築で蓄暖いれたらもう電気カーペットなんて使わないでしょう。 |
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911:
匿名さん
[2010-11-19 12:12:19]
906です。沢山のコメントを頂きましてありがとうございます。
ボコボコにされると思ってました。 勇気を出して覗いて見ました。 皆さん、いい方が多いですね、まだ斜め読みで急いでお礼だけします。 910さんありがとうございます。 場所は東北の山に近いところで、冬はマイナスになります。 前はFF式石油ファンヒーターでした。 蓄熱式は初めてです。 でも床暖房ではないです。(すみません設置式で動かせないです) カーペットは以前、子供達が部屋で使いたい放題でしたので、 言っても、馬の耳に念仏と言われてしまいます。(教育が悪かったです) 雪国の人はどんなのかしら?質問ばっかりですみません。 オール電化は初めてで、最近になり電気料金が気になりまして、ごめんなさい。 |
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912:
匿名さん
[2010-11-19 12:57:54]
>911
具体的なアンペア数であれば、まずは100Aが妥当です。 ただしブレーカーを気にしない生活は、安心感はあるでしょうが 節約の意識は確実に下がるでしょう。 恐らく60Aまで下げても生活可能な様であれば、月の電気代が1万を切れないまでも 今までより光熱費の低減が可能でしょう。 |
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913:
匿名さん
[2010-11-20 12:59:16]
>>906
東北であれば、Ⅱ地域かⅢ地域ですね。 オール電化で、それだけ初期投資をかけていれば、期待したいところですが、 暖房シーズンで1万を切るのは難しいでしょう。 真冬のいちばん寒い時期から2万ぐらいは行っちゃうんじゃないでしょうか。 もちろん、家の大きさ、断熱性能によりますが。 > あと新築で蓄暖いれたらもう電気カーペットなんて使わないでしょう。 同感です。電気カーペットは卒業しましょう。 寒冷地で、蓄暖を主暖房にしたのは、正解だと思います。 使いこなすまで、多少、電気代が余計にかかるかもしれませんが、 勘所をつかめば、深夜料金の恩恵を存分に受けることができます。 契約アンペアは、HMの実績を聞いたり、電力会社に相談してもいいですが、 必要なアンペアよりやや多めのアンペアを言われることが多いです。 |
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914:
匿名
[2010-11-26 18:42:33]
ボけたら怖いので電気にしたさ
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915:
匿名さん
[2010-11-26 19:22:23]
電気にすると、安心してボケるという話もある。
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916:
匿名さん
[2010-12-01 09:14:27]
いよいよ時代の流れは、化石燃料から電気に転換しますね。
これからの5年は本格的な転換期になるし、10年で劇的に変化するでしょう。 ここでも、電気自動車なんて全く普及していないし高額すぎると言っている時代遅れの人もいましたが、 テレビ番組でも特集されていたように、間もなく大量生産の電気自動車が大手メーカーから発売されます。 その他の世界中のメーカーからもこれから数年で次々と発売される予定だし、中小企業やベンチャーでも 開発が進んでいます。 考えてみれば、電気関連の企業や団体は非常に多いので、技術進歩は非常に早く、今現在の欠点なんかは 直ぐに解決されることでしょう。 ガスや燃焼エンジン関連企業は電気関連とは比べ物にならない少ない数ですから、技術進化には限界があり、 燃料自体の枯渇問題や環境問題にも課題が多いため、衰退は余儀なくされるでしょうね。 料理はガスでなきゃなんて拘りも、技術の進歩によって、あと数年でほとんどが言わなくなるのでは? 高~い金を出してでも拘り続ける「化石燃料マニア」しか残らないでしょうね。 |
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917:
匿名さん
[2010-12-01 09:50:12]
>916 ???
時代の流れは化石燃料から電気? 電気作るのもエネルギーがいるだろ。今発電はほぼ化石燃料と原子力 に頼っている状態。 太陽光パネル等で無尽蔵に発電出来るなら話は別だが、今の最先端技術でも太陽光パネル1枚作るのにその パネルが生涯作ることの出来る以上の電力がいる矛盾がある。 電気自動車と燃料枯渇、環境問題出してなにやらわかったふうなこと書いてるが、仮に今の自動車が全部 電気自動車に置き換わったら、燃料枯渇や環境問題解決するか? 電気自動車に充電する電気エネルギーは どこから来る? 結局発電所で本来消費する分の燃料を使って発電所で作ることになるので、現状は変化無し。 さらに化石燃料枯渇するとか本気で言ってるのか。。。 |
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918:
匿名
[2010-12-01 09:59:30]
そりゃいつかは枯渇するだろ
俺が生きてる間は大丈夫だが エネルギー問題は多方面に影響を与え方向性を間違えると戦争になりそうで嫌だけどな |
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919:
匿名さん
[2010-12-01 10:01:26]
>>916
いよいよ時代の流れは、化石燃料から電気に転換しますね。 電気が何からできているのか分かっている?? http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html 2008年度で約2/3が化石燃料による火力発電 2018年度でも約半分が化石燃料による火力発電 1990年代からずっと約90%は火力発電+原子力発電。 |
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920:
匿名さん
[2010-12-01 10:28:08]
いくら否定しようとしても、現実は電化に変化していることは紛れもない事実。
産業のすそ野が違いすぎる。 技術進歩が違いすぎる。 これまでは電気では不可能だとか、非効率だとか言われてきたことが、どんどん可能になってきている。 いくらここで反論しても、この事実は変えられない。 |
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921:
匿名さん
[2010-12-01 10:57:42]
>>917
必死で力説していますが、所詮今現状の話でしょ? 太陽光パネルだって、どんどん進化していますよ。 発電技術も、並行して進んでいっています。 技術の進歩を無視したり否定したりしても仕方ないのでは? |
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922:
匿名さん
[2010-12-01 12:17:49]
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923:
匿名さん
[2010-12-01 13:40:45]
今から家を建てるのであればオール電化ですね。
もうガスは必要ありません! |
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924:
匿名さん
[2010-12-01 18:49:38]
>>917
>太陽光パネル等で無尽蔵に発電出来るなら話は別だが、今の最先端技術でも太陽光パネル1枚作るのにその >パネルが生涯作ることの出来る以上の電力がいる矛盾がある。 エネルギーペイバックタイム(Energy Payback Time)って知ってる? 検索してみなよ。赤面物だぞ。 |
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925:
匿名さん
[2010-12-02 01:47:01]
太陽電池作るエネルギーは2年程度で回収できるし、補助金が出て10年固定2倍で買い取ってくれるなんて好条件は今のうちだよ。
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926:
匿名さん
[2010-12-02 02:41:33]
経済的にゆとりある家庭できちんとした計画のある建て方をした方はオール電化にするのではないでしょうか。
逆にきつきつの計画で経済的にゆとりなしの家庭は少しでも最初安いガス住宅の購入をしているのではないでしょうか。 初期投資を削っても結局は日々かかる費用に圧迫されるのがガス住宅の欠点だと思います。 所詮ガスだし。 |
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927:
匿名さん
[2010-12-02 03:33:03]
だからもう一回これな
>例えばプロパン給湯器の年間ガス代が10万円 >都市ガス給湯器で35千円 >エコキュートなら14千円 >約10年使って、プロパン100万円、都市ガス35万円、エコキュー14万円 >これに導入機器費用をプラスしてみれば、何となく選択先が見えるかも・・・ 太陽光発電は、オール電化ともガス併用とも基本的に関係無い これは別の検討要件だ。 まあ電気引かずに自家発電だけで賄うつもりなら、大いに関係あるけどさ。 それと電磁波と火災の話も比較条件として上位に来るとは思えない もし検討に入れるなら、そもそもどちらか一択で検討の余地などない。 IHとガスコンロ、どちらも特徴がある 好きな方を選んでくれ。 化石燃料の話もズレている、日本が「オール原発♪」だの「望ダム宣言♪」 でも提唱しなければ、化石燃料脱却は当分不可能な話だ。 |
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928:
匿名
[2010-12-02 04:30:57]
電気代がガス代が高い安いの議論って結論でてんじゃないの。
結局使いたい物を使うんでしょ。 使いたくないけど誰かが言ったようにしたら間違いだったと書きたいの?弁償してもらいたいの? 結論は自分の選択が間違っていなよと書いてもらいたいの? あ~だ、こ~だって結局素人の書き込み。ウヤムヤでお互い納得しないんでしょ。 持論の書きあいの場なのかな? 書き疲れた方の負けという結論でしょうか。 |
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929:
匿名
[2010-12-02 08:14:08]
ウチは田舎なのでプロパンですが、真冬はガス代が2万超えますね。太陽光もつけていないから電気代も2万弱です。そして床暖房は灯油です。車もハイオクです
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930:
匿名
[2010-12-02 14:00:03]
ソーラー無しでオール電化の家です。
IH・エコキュート・蓄熱の床暖房の全部合わせて電気代1万です。 お湯を使いすぎると深夜以外の時間帯に沸き上げが必要になるデメリットがありますが、相殺してもかなり満足です。 |
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931:
匿名さん
[2010-12-02 15:55:56]
>929
いくらプロパンでも給湯とコンロだけで月2万は使い過ぎor単価がべらぼうに高いかですよ。 今からでもオール電化を検討しましょう。 床暖房の灯油はランニングコスト◎、車のハイオクは仕方ないでしょう。 都市ガスorオール電化はコスト面では何とも言えませんから、好みの問題が大きいですが 都市ガスが使えずプロパンなら、確実にオール電化推奨です。 |
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932:
匿名さん
[2010-12-02 18:01:15]
だよな。
プロパンは安く契約させておいて、後で値上げし放題だもんな。 設備人質に取れているわけだし。 |
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933:
匿名さん
[2010-12-02 18:20:28]
うちは家を建てる時点でオール電化に決めていました。
敷地まではガス管は入っていますが、家屋へは全くガス管は入っていません。 5年間暮らしていますが、ガス器具が必要だと思ったことは全くありません。 正直いったらカセットコンロは使ったことがあります。 今ではガスの存在すら忘れているくらいです。 妻も最初の頃は料理がし難いと言っていたけど、直ぐに慣れたりや オール電化での調理方法やコツさえ理解すれば、全く問題ないらしいですよ。 プロ並みに料理に拘りを持っている人や、適応能力のない人なら別ですが、 普通の人であれば、最初は若干戸惑うことはあっても、直ぐに慣れるようです。 |
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934:
匿名さん
[2010-12-02 22:55:42]
いまは、風呂水を2日に一回替えて、LPガスのパランス窯で沸かしている生活だけど
エコキュートで毎日お湯張したとして、水道代上がる分以上に光熱費下がるのですか?? |
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935:
匿名さん
[2010-12-02 23:05:41]
>No.926
何偉そうに言ってんだ? 好みの問題だろうが経済的な問題だろうがいちいち偉そうに講釈たれんじゃねーよ。 IH使ってたけどガスの方がいいから変えてる人もいるんだよ。 なにがきつきつだ! 金があるならこんなところで書き込みしてんじゃねーよ。 こういうヤツはネットでしか言えない、ただのオカマ野郎だな。 |
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936:
匿名さん
[2010-12-02 23:07:30]
毎日お湯を張りかえるからそれは考えもしなかった
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937:
匿名さん
[2010-12-03 03:54:33]
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938:
匿名さん
[2010-12-03 08:50:44]
風呂の湯は毎日替えないの?
きったねえ~ うちは毎日交換してるけど、電気代(光熱費全部)はエコキューとのおかげで 電気使用量の多い冬場で20000円、夏場はエアコンをガンガンでも8000円前後だよ。 |
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939:
匿名さん
[2010-12-03 10:11:14]
>>934
水道料金を1立方メートル=300円、(ユニットバスの満水水量+掃除に使用する水)=400リットルとしても 風呂水一回変えることに120円。2日1回を毎日にかえるから、×15日・・・・・ 水道代だけをみると、毎月1,800円、年間で21,600円の増加ですね。 実際は、立米あたりの水道料金は、もっと安いと思います。 (地域にもよりますが200円前後では??) |
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940:
匿名さん
[2010-12-03 10:20:22]
>>939
自己レスになりますが、上水道料金に下水道料金も乗ってきますので、立米あたり350~400円は みたほうがいいみたいですね。 400円とすると、月2,400円、年間28,800円となります。 |
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941:
匿名さん
[2010-12-03 10:49:13]
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942:
匿名さん
[2010-12-03 10:52:11]
水道代うんぬんより毎日替えなくちゃ汚いよ~
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943:
匿名さん
[2010-12-03 10:54:42]
ガス派って不潔なケチ?
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944:
匿名さん
[2010-12-03 12:56:20]
この
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945:
匿名さん
[2010-12-03 12:58:19]
No.935みたいな言い方をする人がいるとますますガスが良いという意見がどうでもよくなってきます。
品がなさすぎます。 |
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946:
匿名
[2010-12-03 13:25:06]
2日に1回しかバスタブのお湯変えない家のガス給湯器って中ドロドロだろう。雑菌繁殖しまくりだし、機器寿命も縮む。
沸かしなおしって実はめちゃくちゃガス消費するのに。 毎日入れ替えたほうが身のため。 |
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947:
匿名さん
[2010-12-03 14:21:59]
てか、浴槽の湯の方が雑菌だらけだよ。
そんな湯によく入れるよね。 まさか、バスタオルも毎回交換しないとか言わないでくれよ・・・ |
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948:
匿名
[2010-12-03 15:31:20]
他人がどうあれ自分で決められない人かわいそうです。
幼い頃LPGしかなかった。 大阪に来て大阪ガス知った。LPGより安い。 持ち家からはオール電化。さらに安い。不満なし。 |
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949:
匿名さん
[2010-12-03 21:08:41]
エコキュートの寿命は約10年。
更新には、いくらかかるんでしょうか。 まさか、新規導入と同じぐらいかかることはないでしょうね。 |
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950:
匿名さん
[2010-12-03 22:35:30]
つーか、まだ家庭用のエコキュートが市販されてから10年経ってないし。
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951:
入居済み住民さん
[2010-12-04 02:03:36]
現在函館近郊で新築し入居しています。
私の団地は都市ガスとオール電化を選ぶことができますが、私はガスを選択しました。理由は床暖をつけたかったからです。 床暖に憧れていてどうしても設置したかったので、オール電化でエコヌクールによる床暖も考えましたが、金額が高すぎて無理でした。1階のLDK、和室、キッチン、廊下を床暖にし、1階トイレ、UTTはパネルヒーター、2階は寝室3個パネルヒーターです。床暖を考えてランニングコスト、イニシャルコスト、立ち上がりのスピードを考えると、ガスを選択して良かったと思っております。フル暖エアコンでの暖房でいいのであればオール電化でもいいかもしれませんね。まだ今月入居したばかりなのでまだランニングコストはオール電化と比べてわかりませんが、快適なので満足しております。 |
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952:
匿名
[2010-12-04 02:34:18]
うちガスを選んでたら浴室暖房も床暖房もタダでついたんだけどオール電化にしたよ。今住んでる家もオール電化だから。
エコキュートにしたから結局値上がったけど。 実家はガスだからガスも好きだけどIHに馴れちゃった。 ガスの床暖房てランニングコストかかるって聞いたけど実際はどうですか? |
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953:
匿名さん
[2010-12-04 03:24:09]
951さん 北海道は窓やドアが凍るほど寒いからトイレや玄関にパネルヒーター必須らしいですね。
北海道住みの友達が言ってました。でもそれも緩くつけっぱなしにしておかないと寒くてトイレにも入れないから(断熱性能の高い新築でも外気温が低すぎるため)電気代も考えるとオール電化になるし、だから北海道はより電化率高いとか。 寒い地方ならエアコンより蓄熱暖房設置でしょう。 951さんが選択した方法はランニングコストが結局一番かかるのでは? 2階暖房も電気のパネルヒーターでしょう? 家族構成わかりませんが、子供さん達が個室で過ごすことが多くなる年齢になればより光熱費は高くなるし。 |
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954:
匿名さん
[2010-12-04 07:28:49]
北海道人です。
>951さんが選択した方法はランニングコストが結局一番かかるのでは? 951さん、パネルヒーターは、セントラルヒーティングの放熱パネルのことですよね。 北海道では、地域によって、都市ガスの料金が違いますが、 函館は、北ガスのエコジョーズ割引料金を使うと、 光熱費は、オール電化とほぼ同等になります。 初期コストを入れれば、ありえる選択だと思います。 北海道でオール電化が多いのは、プロパン地域が多いからでないでしょうか。 プロパン地域で新築なら、オール電化しか選択肢はありませんから。 札幌市内、札幌近郊でも、都市ガスが通っていない地域はあります。 それと、ほくでんさんの宣伝力は、強力です。 それに引き替え、都市ガスは、各社バラバラです。 >寒い地方ならエアコンより蓄熱暖房設置でしょう。 オール電化なら、寒冷地は蓄暖というのは、好みを別にして、 コストから見て、そのとおりかと思います。 |
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955:
匿名
[2010-12-04 09:13:00]
私の地域も寒冷地です。
トイレや洗面所もとても冷えるので、1階全体(LDK・和室・廊下・トイレ・洗面所)に蓄熱の床暖房(7k)を入れてます。 翌日の冷え込みや天候に合わせての温度設定を就寝前にセットする必要がありますが、深夜電力を使用しているので電気料金はかなり抑えられてます。 灯油を使用すると灯油代も必要ですよね。 |
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956:
入居済み住民さん
[2010-12-04 12:55:06]
951です。
952,953,954,955さんレスありがとうございます。 952さん ランニングコストについては、まだ済み始めなのでわからないです。 953さん パネルヒーターについては、温水セントラルヒーティングのパネルヒーターです。家のつくりについては、Ⅰ地域仕様の一応高気密高断熱住宅仕様(Q値2.0、C値2.0)となっております。 家族構成については、3.5人家族です。(一人腹の中です) 確かに函館近郊でも寒い季節はマイナス10度行くこともあります。今年は暖かい冬を過ごせることに期待しております。 954さん 設備についてはその通りです^^ 初期投資とランニングコスト、機器の耐用年数を考えると、どっちもどっちな感じがしますよね。函館近郊であれば、都市ガスが結構安く(プロパンの4分の1程度)で、オール電化の設備次第ではランニングコストもいい勝負だと考えました。 955さん 蓄熱の床暖を知ったのは、設備等もすでに決めた後で、どのくらい快適なのか想像が付きませんでした。実際どのような感じなのでしょうか?やっぱり前日の温度設定次第では失敗する場合もあるものなのでしょうか? あとは、ランニングコストがどのくらい安いんでしょうかね?私の想像では、私の家の規模で2万位のガス代を想定してます。(32坪程度で24時間暖房は入れっぱなしです)蓄暖系だとこの半分とかいっちゃうんでしょうか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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マジレスするとすればとりあえずエアコンは動力にしなきゃね。
それにしても1万円とか無理でしょう。