オール電化VSガス

[物件比較中さん]

オール電化とガスどちらにするか迷っています。
電気供給会社のＨＰを見ると電気かなと思いますが
ガス事業者に聞くと電磁波が・・・などといわれます。
床暖房を使用する前提だとどちらがよいでしょうか？

[727: 匿名さん]

>>725

自由になさったらいいのでは？
中途半端なガス併用は金がかかりますけど、うちが払うわけでもありませんし。

まあ、都市ガス会社が潰れることはないでしょうが、利用者が減れば
リストラはあるでしょうし、LPガス会社は危ないので、買い支えてあげないと、
寡占化が進み、今より高いLPガスしか選択肢がなくなるかもしれませんね。

大変ですね。がんばってください。

[728: 匿名さん]

ＩＨ＋ガス給湯器、乾燥機、ファンヒータという組み合わせは基本料金がダブルで掛かるからコストメリットが
少ないけどＩＨ＋灯油給湯器、乾燥機、ファンヒータならかなりいいでしょうね。熱量当たりの単価はガスより
安いし、灯油価格は透明性が高いから不良灯油にさえ気をつければＩＨ＋エコキュートよりもトータルコストは
優れるでしょうね。

[729: 匿名さん]

WHOが、電磁波に出した勧告は全員一致で発がん性の可能性ありで２Bランクに格付け
世界基準が４ｍｍガウス以上なのでIHから出る電磁波は、その何十倍だから危険って言ったらかなり危険よね。
ちなみに２年前の勧告でも、WHOが安全を確認できれば勧告にたいして解除通告も発表します。
解除通告がでてないので、２年前のだから安全ということはまるっきりありません。
他の国のオール電化は、日本のオール電化とはまるっきり違うものなので電磁波はこんなに出しませんし
電熱線で温めるタイプなので、まるっきり別物なのです。アメリカとかその他国ではIHは普及してません。
ほとんどの国は、疑わしいものは使うなの政策スタイル取っているのでIH等はまったく普及してませんよ。
海外にあるのは電気コンロは電熱線のタイプです。

[730: 匿名さん]

>>729

私には、まるっきりわかりません。
とりあえず、「４ｍｍガウス」という謎の単位をテスラに換算してもらえませんか？

でんこちゃんのなるほど電磁波の方が、まるっきりわかりやすいです。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html

[731: 匿名さん]

0.4マイクロ・テスラ
ちなみに、でんこちゃんのなるほど電磁波は、東京電力の自社見解でWhoの見解とはかけ離れてます。
4mgとちがうっていいたいのかな？４ミリ・ガウス

世界保健機構（who)の電磁波の健康被害の取るか、オール電化推奨してる東京電力の解釈を取るかは、自由です。
これは私の見解ですが、過去の例でいえば、アスベストや、薬害肝炎などみたく人体への影響が騒がれていても
そのまま使用され続けられた事例は、日本には多々あるので疑わしい物には手を出さないのがいいと思います。
特に日本は、被害を認め保障するのがすごい遅いので、その頃にはお墓の中居る人とかもでるかもです。
保障されても取り返しがつかないこともあるし怖いです。
書き込みを見ていると電気製品は、全部電磁波でてるからそういう奴は何にも使うなとか書いてありますが
IHの出す電磁波は桁が違うので、気をつけることにこしたことは無いと思いますよ。
学校で電磁波の人体に対する影響の講義を受けたばかりなので、参加させてもらいましたが業者じゃないので
ここで失礼します。
あっ、オール電化VSガスのすれでしたね。
電気の業者さんには悪いけど、ガスに一票入れます。
うちの教授にも参加してもらいたいなこの書き込みに（大笑）

[732: 匿名さん]

脳内施主

[733: 匿名さん]

学生が何故こんな掲示板にいるのでしょうね(笑)

[734: 匿名さん]

まあ電磁波を恐れるのは恐牛病や農作物の残留農薬、食品添加物を恐れるのとほぼ同質のものでしょうね。
過剰に予防政策を行うかリスク管理をして許容範囲とするのは各人の判断ですが、
ノートＰＣや携帯電話から発生する電磁波（電磁界）のほうが暴露時間や量を考えると
多いから学生さんならばパソコン、携帯、ファーストフード、コンビニ弁当などは
全て避けて暮らしたほうがいいでしょうね。

一般的に人は、自分に身近なもののリスクは過小評価し、身近でないもののリスクを
過大評価知るという傾向がありますから、本来は身近なもののほうのリスクを回避
したほうがいいのは確かなんですけどね・・・・

[735: 匿名さん]

ちなみに発がん性ランク２Ｂ（発がん性があるかもしれない）というのはコーヒーや漬物と
同ランクですからスターバックスコーヒーや沢庵、キムチなども回避すべき対象に
すべきでしょうね。

[736: 匿名はん1]

>>731
＞うちの教授にも参加してもらいたいなこの書き込みに（大笑）
その教授とやらがＩＨの前で調理もせず、ブツブツ言ってる方が大笑いだよ。

そもそも、コンロの前で何十時間使ってる気だ！？　携帯は手放さないくせに。　コレを矛盾と言う（大笑）

[737: 匿名さん]

本当、笑えるよね。
テレビ見たりパソコンいじったり、まぁ楽しいこと。携帯ないと生きていけませーん。

[738: 匿名はん1]

>>729でも
＞アメリカとかその他国ではIHは普及してません。
って、まるで見てきたかのようにデタラメを言ってるし（笑）欧州なんかは情報だけでもＩＨの普及が凄いからね。
（まあ、この人の言い分では、海外はガスも使われてないらしいが．．．笑）

そもそも、自分の家の電磁波機器の電化製品が日本仕様のくせして、ナニがアメリカだよ（大笑）
で、こういう類の人って、「アスベストや、薬害肝炎などみたく」って、電磁波とは全く関係ない話で誤魔化そうとしてるよね。
で、色んな電化製品には手を出しまくって、電磁波機器に囲まれて平気で生活してるし！
（きっとＩＨ炊飯器も使ってるぞ）

ようするに「ＩＨが普及すると自分にとっての都合が悪い」と、正直に言えばいいものを、、、、、だね（笑）

[739: 匿名さん]

＞アメリカとかその他国ではIHは普及してません。

アメリカでもキッチンの熱源の主体は電気ですよ。特に新しいマンションなどでは
ほとんどがＩＨのようです。
まあアメリカやヨーロッパなどではガス業界が行っているようなネガティブキャンペーン
とかは無いようなので、単に電気の利便性とコストの安さで普通に選ばれているんでしょう。

[740: 匿名さん]

ちなみに世界でIHクッキングヒータの生産量No.1は日本ではなく欧州のようです。

https://www.fuji-keizai.co.jp/market/07060.html

[741: 匿名さん]

>>731
少なくとも大学生なのですか。しかも日本語が母国語ではない留学生でしょうか？
内容を読む限り、もう少し勉強した方が良さそうです。
理系でもちゃんと日本語の文章を読み書きできないと駄目ですよ。

少なくとも東京電力はWHOの見解を否定していませんが、
どのあたりの解釈が異なるのでしょうか？

世界保健機関World Health Organizationは、
Whoやwhoではなく、ちゃんとWHOと書きましょう。
この程度のことが書けないのでは説得力がありません。

何年も前からガウスは非推奨単位なのですが、
カビの生えた古い論文ばかり読んでいるのでしょうか？

とりあえず、IH調理器について否定的と思われる
あなたの教授の書いた論文名をここで紹介してもらえますか？
その真偽を東京電力に問い合わせたいと思いますので。

それから「悪魔の証明」の意味を調べてみてくださいね。
科学者なら知っておくべきことです。
これからも、お勉強頑張ってくださいね。

[742: 匿名さん]

それにしても「アメリカなど他国でIHは普及していません」式のデタラメは、繰り返し繰り返し出てきますね。
オール電化反対の論拠の中では、一番ダメな類なのですが...

ちょっと海外のサイト調べればすぐばれるのに。

[743: 匿名さん]

基本的にオール電化に対抗するのであればネガティブキャンペーンではなく
ガスの魅力を全面的に押し出して、利便性の高い機器を開発してガス単価を
安くすべきなのに、そういった正攻法を行わないで他者の足を引っ張るだけに
費用を多く掛けてしまったのがガス業界の最大の失敗でしょうね。

日本ではネガティブキャンペーンは＊＊＊みの手法という印象が強いですから
それを長期にわたって行ってしまったため、＊＊＊みのというのが広く周知
されてしまい、自らの首を絞めてしまいましたね。

[744: 匿名]

みんな、面倒くせぇな！
誰かも書いてたけど、そんなの好きなの選べば、どっちでもよくね！

IHの電磁波とか、そんなの眉唾だろうし、IHの使い勝手の良さはガスコンロでは敵わない。
一方、ガスや灯油式の暖房器具や乾燥器具の暖かさや早さには、エアコンや床暖、電気式乾燥器具じゃ敵わない。
自分が最良と思う物を導入して、快適に生活出来りゃ、良いんじゃないの？

こういう事言うと、光熱費がどうとか言う奴がいるけど、そんなの微々たるもんじゃないの？
うちはオール電化にしたけど、冬は前の賃貸で使ってた灯油式のファンヒーター使う事にした。
折角オール電化にしたから、最初はエアコンと床暖で過ごしてたけど、暖まるのに時間かかるし、乾燥するのが嫌で結局灯油使っちまったよ。
光熱費は電気だけの時より、少し上がっちゃったけど大した額じゃないし、快適さには変えられない。
もちろん灯油は買いに行ったり、給油したり手間が有るけどね。

電気もガスも灯油も、どれかが最高なんて、有り得ない。

[745: 匿名]

様々な意見が有るのはわかりますが、やはりこれからはオール電化ではないでしょうか。
光熱費云々は別にしても、災害時の復旧も早いし、環境にも優しいので。

ただし、太陽光発電の導入が前提だと思います。
災害時も自家発電なら、送電が止まっても関係無いし、日本の発電はまだまだ火力発電の割合が高いので、太陽光発電を導入しないオール電化では、環境にも良くないですしね。

今はまだ、助成などが有るとはいえ導入コストが高いですが、今後太陽光パネルの価格がさがり、施工が簡単な物が開発されれば、更に導入が進むでしょう。※鳩山首相が、あんな高いCO2削減目標を宣言しちゃったから、国をあげて導入促進する事になるはず…。

でも、太陽光発電が今後更に普及し、電力会社からの供給を必要としない家庭が増えれば、電力会社の経営は成り立た無くなってしまう。
そうなれば、今の深夜割引が無くなったり、通常の電気代が上がる事が予想されます。
結果、太陽光発電を導入してない家庭は厳しくなるでしょうね。

更に太陽光発電が導入しやすくなる事を期待してます。

[746: 匿名さん]

>>745
太陽光発電は夏の電力需要ピークカットには効果的で、
その際、火力発電の出力を抑えることができるのは確かです。

ただ、天気が悪い日は火力発電所に頼らなければならないのは
理解されているでしょうか？

深夜電力を使うオール電化住宅が増えれば、
原発による発電量を増やして火力発電の割合を減らせます。

太陽光発電は、地域ごとに普及率が一定以上になると、
それ以上設置できなくなりますので、パネルの価格下落を
待っていると、後悔するかもしれませんね。

[747: e戸建てファンさん]

系統電力の標準化という点においては、太陽光は究極のCO2排出対策にはならないでしょう。
ってっても、ここはエコを語るところじゃないんでしょ。

自分にとって、害がなく特か損かでいいんですよね。

なんか磁束密度の話でもりあがっているけど、磁束なしじゃ電力変換はなりたたなないんだから、
あまりこだわりすぎてもしょうがないような気がします。

[748: 匿名さん]

ＩＫＥＡのママゴト用キッチンはＩＨでした。

[749: サラリーマンさん]

男子、厨房に立たず！って言うだろ？ なんでかわかる？

立ってみればわかるけど、ちょうど睾丸のあたりにＩＨが来るわけな

ってことは電磁波で精子が死滅しちゃうのよｗ

まぁみんな注意してな～ｗ

[750: 匿名さん]

その言葉はＩＨが出る前からあったでしょ。
でもオモロイ。

[751: 匿名さん]

>太陽光発電は、地域ごとに普及率が一定以上になると、
それ以上設置できなくなりますので、パネルの価格下落を
待っていると、後悔するかもしれませんね。

同一バンク内に複数の太陽光発電が存在すると売電できなくなる問題でしょうか？
それであれば設置はできるはずですよ。まあ電圧が上がりすぎたりすると売電が抑制される
ようですが、新規導入時にパワコンの電圧を高めに調整すれば売電できなくなるのは既存に設置した人
になりますからどちらかといえば後勝ちじゃないですか？

[752: e戸建てファンさん]

ガスをお使いの方は、政府が公開しているガス事故速報を毎日チェックして、
様々なケースで火災や爆発が発生していることを認識していただき、
使用法に注意するだけでなく、定期点検も欠かさないようにしてください。
http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm

[753: 匿名さん]

結局、各人がガスでもオール電化でも好きな方を選択すれば良いということなんですよね。
ガス会社の人たちがこじつけで電磁波とか変なことを言っているようですけど。
でも、安全性を考えればやはりオール電化になると思いますよ。
火災保険でもオール電化割引というのがありますし、実際に火災になるリスクが低下するからそういう割引があるんでしょうから。

[754: 匿名さん]

エコキュートは、他スレで室外機による近隣への騒音被害が問題になっているようなので
オール電化にするとしても、隣との距離が近い場合は、エコキュートはやめて
ポピュラーな従来型の電気温水器にしておいたほうが良さそうですね。
あと、太陽光発電って、家の建て込んだ都会では全然見かけませんよね。
発電量が少なく、つけても元が取れないんでしょうね。
結局、土地が安くて敷地の広い田舎の家なら、なんでもできるってことでしょうね。

[755: 匿名さん]

全部読んでないから既出だったらゴメンだけど、
費用とか環境とかはとりあえず置いといて、
衣類乾燥機と暖房はガスで、照明や給湯や調理器は電気って人いる？

[756: 匿名さん]

>>755
なぜ照明を入れる？

[757: 匿名さん]

>>755
>衣類乾燥機と暖房はガスで、照明や給湯や調理器は電気って人いる？

いたら何だというの？
一般的には愚かな選択だと思う。

[758: 匿名さん]

オール電化にして、丸1年経ちました。

結論からいくとガスのほうが良かったかも。

電気代：２３：００前に結構電気使用するので、大して安くならない

料理：掃除は楽だけど、自由度減りましたね。ガスコンロの自動メニューのほうが優秀でした
・さんまの塩焼きの味が落ちたかな。（油の落ち具合が悪い）
・卵焼きが難しい。（以前は卵焼き機を手に持って焼いていたので）
等々

エコキュート：なんなのこれ、たいしたことない

光発電：はっきりいって、投資分回収するのは、定年後かな。そのぐらいコストｖｓパフォーマンスに差がある。

料理においての、自由度の低下が一番辛いですね。
将来リフォームする時に、ガスに変えると思う。

[759: 匿名さん]

オール電化の場合、床暖房も電気式、ガス温水式と比較して使用感はいかがでしょうか。

[760: 匿名さん]

↑貯湯式の暖房なら、ガスも電気も使用感は変わらないと思いますよ。
でも床暖房の電気式は止めた方がいい、範囲が広いとランニングコストが非常に高い
電気なら貯湯式の床暖房です。

オール電化かガス併用の選び所は、給湯をどちらにするかで決まると思います。
電気なら深夜電力を活かせる生活パターンなのか
ガスなら都市ガスを使えるか、その都市ガスは高くは無いか。
ここからが基本でしょう。

[761: 匿名さん]

>>758
嘘ばっかり（笑）

[762: 匿名さん]

オール電化VSガス！日本の住宅では、オール電化なんてほとんどいないよ！まだまだ少数派！
導入して自慢したい人だけだと思いますよ、でもひとつ言わせてもらうと、オール電化で太陽光発電
にしてないなら、マヌケやね！買取値は電気料金が上乗せされて、そこから出てるんだよ！
電力会社のやりたい放題なんだな！彼らの組合員平均年収って、8百万円だよ！人間欲張りだから、電気料金を値上げして、組合員平均は1千万円欲しいってさ！
円高還元しないし、暴利をむさぼっている！うちは電力会社を儲けさせたくなかったから、どちらでも選択出来たが、
電気ガスの併用にした。今年のボーナスは大盤振る舞いだそうで、知り合いは大衆車のレクサスで我慢してやるかー
と言ってたよ！年収1千万円以下はゴミだってさ！儲けさせてあげてね！

[763: 周辺住民さん]

↑１千万円は50歳以上にならないともらえませんよ！
役職はもっとありますが！

私、30代前半ですが、こんなものです。どこかは言わな～い！

年収770万円
（内訳）
基準賃金：36万円×12
基準外賃金：8万円×12
賞与：110万円×2＋22万円

うらやましければ、あなたも入れば良い！

オール電化が普及したら、深夜電力は廃止です！
理由はなんとでもなる、深夜の電力安定化とかネ！

君達！もっとオール電化を促進しなさい！
促進しろー
促進するんだー

[764: 匿名]

ヤッパリ、電力関係者が紛れ込んでるな！友達が電力会社社員だから、
好待遇をぶちまけるぞ！中小零細企業社員は、ビックリするけど、
儲かってるもんなー

[765: 匿名さん]

給料はよくないよ。これでは食べていけません。

２５　３５０万
３０　５００万
３５　７００万～９００万
４５　役職によりまちまち　副長のほうがいい場合もある。

[766: 匿名]

はぴｅプランの時間と料金わかりますか？

[767: 匿名さん]

時間帯別に料金が違い生活スタイルによっては高いです。
そして、中途半端のオール電化は逆に高くつきます。
やはり、5kw程度の太陽光発電は必須で、付けない人はパーです。
そして、ブレーカーが落ちるようになりますが、
それはケチなだけです。100Aにすれば良いだけです。
そして、貯湯タンクのお手入れ・メンテナンスは要りません。
さらに、ゴクゴクとお湯を飲んで下さい～お風呂の追い炊きは出来ませんが！
そして、エコキュートは寿命7年ですが、買換費用はたったの約50万です。
意識せず調理後の天板で火傷してしまったり、
子供が火の扱いを知らずに成長してしまい、
たくましく成長しますが、ケロイド後が残ります。

[768: 匿名さん]

↑うちの0歳児にエコキュートのお湯でミルクを作っていますが、
美味しそうに飲んでいますよ。変な書き込み！

[769: 匿名]

うちはお盆休みで1週間ぐらい帰省した後、
エコキュートのお湯でお茶を作り、
1日たった後に飲むお茶が一番美味しいです。
皆さんもお試し下さい。すごく美味しく出来ますよ。

[770: 匿名さん]

とりあえず、ガス関係者がオール電化にさせまいと、必死なことだけは分かった。
オール電化にして本当に良かったと思う。

[771: 匿名さん]

そもそも水洗レバーを冷水の方にすると、エコキュートのタンクを経由せず水は出てくるんだけどね。
それをコンロで沸かすだけ。

しないと思うがタンクから直接飲んだら、ヤケドしちゃうよ。

[772: 匿名]

うちはエコキュートでオール電化予定です。
ガスなら150万安くなったんですけどオール電化に慣れてるのでオール電化にしました。
実家はガスです。なのでIHが嫌でガスにする！って昔は思ってましたがIHを使ったらやはりコンロの掃除が大変なガスコンロはもう無理です。
ガスコンロは料理してる！って感じが好きなんですけどね。
どーしても面倒なんですよね

[773: 匿名]

>>767まで無知で全て間違えてると逆に微笑ましいね ^^

[774: 匿名さん]

>>767
嘘八百ばかり!
オール電化のイメージ落とそうとしてのカキコミはやめたら？？
エコキュートは７年なんかじゃ壊れないし（しかも今の機種の保証期間内だし！　７年程で自動停止して使い物にならなくなるのはガスのエネファームだよ‥）
IHは使用後の天面がまだ熱いうちはリング状のピカピカ赤く光るお知らせサインが点くし！（使用後のガスコンロに触れたほうが皮膚にザックリ跡が残る大火傷になるよ‥触れたとしてもIHのほうが全然ましだっての）

しかもオール電化は太陽光発電搭載してなくても十二分に価値はある。


最近オール電化をよく知りもしないのに、オール電化ユーザーを装ったカキコミを続ける哀れなヤツがいる。

ばれてるよ‥‥

[775: 匿名さん]

オール電化住宅にすると、電気料金メニューを従来の「従量電灯」から「季節別時間帯別電灯」に切り替えるのが一般的だ。電気料金が夜間は安くなり、昼間は高くなる。こうした電気料金メニューを、例えば東京電力では「電化上手」と呼ぶ。電化上手（2008年9月時点）では、1kWh当たりの電力量料金単価は、23時から7時までの夜間は9.17円と、従量電灯（17.87円、最初の120kwhまで)に比べて割安に設定している。逆に、10時から17時までの昼間は33.37円（夏季）と割高になる。

　オール電化住宅に欠かせないエコキュートは、電気料金が割安な夜間電力を使って深夜に湯をつくる。これが、オール電化住宅が「おトクになる」といわれている主な理由！

オール電化にした友人は、愚痴をこぼしています。
奥さんが極端に電気の節約を言って、夏は冷房をほとんど使わず、冬には石油ストーブ使い！

昼の電気料金が高いから無理な節約で、今に熱中症になり死人が出るのではと！

それを聞いてうちは電気ガス併用にしました。
でも今の家は高気密高断熱だから電気代って全然かかりませんね！
真夏の電気使用量は60Aで月5千円です。

[776: 匿名]

私達は日本の公共料金を平等にしよう！の会メンバーです。日本の電力使用料は諸外国と比べて、
著しく公平感を損なっています。その一つが、季節別時間帯別電灯です。この制度はオール電化を導入出来る富裕層優遇制度です。
また、電力の買取制度により太陽光発電を導入出来ない人達まで電気料金が高くなっています。補助金についても莫大な支出であり、
税金の無駄遣いです。日本の借金は今や900兆円を突破し、もはやそんな余力はないと考えています。
後少しオール電化が浸透をしたら、電力の買取制度はオール電化家庭から電気料金を上乗せする事を提案します。
また時間帯別電気料金は廃止し、全家庭が従量電灯にする事を提案します。電気料金は公共性が高く一般家庭が業者を
選択出来ない事を思うと利用者に取り、ひどく利益を損なう制度なのです。CO2削減をゆうなら、電気料金を二倍から三倍程度に引き上げれば良いのです。
かりにオール電化世帯が今の二倍になっても、日本全体の世帯数からみれば少数派であり、この主張は間違いなく通ると考えています。
電力買取制度の廃止と時間帯別電灯制度を廃止し、電気料金は全世帯統一する事を提案します。
今後署名活動を行っていきますので、ガス派の皆様は是非ともご賛同下さい。