オール電化VSガス

[物件比較中さん]

オール電化とガスどちらにするか迷っています。
電気供給会社のＨＰを見ると電気かなと思いますが
ガス事業者に聞くと電磁波が・・・などといわれます。
床暖房を使用する前提だとどちらがよいでしょうか？

[721: 賃貸住まいさん]

マイクロテスラとはえらいわずかですが、ほんとにそんなんで害あるんだったら大変ですね。
磁石は、ネオジで最大１Ｔ（10^6倍）程度。

モータ触っている人は大丈夫かな。

[722: 匿名さん]

>>714
んでWHOが出したのがコレなわけですが。

http://www.who.int/peh-emf/research/health_risk_assess/en/index2.html

...つか2年も前のネタですか...

[723: 匿名はん1]

昨日はお出かけだったから見てなかったんだけど、削除依頼もされてなく消された>>718って、どんなオカルトっぽいことが書いてあったの？（よっぽど、酷かったんだろうな～・笑）

[724: 匿名]

オール電化VSガスなんて、どっちでも良いじゃん。
細かい話しはどうでもいい。
オール電化にしてメリットが有る家なんて、高高、次世代省エネな高性能住宅で全館空調、太陽光発電を導入出来る予算が有る人だけだよ。
IH＋エコキュー入れればオール電化と思ってる人は甘いね。
余剰電力買い取りの範囲が拡大し、一般の電気代に、そのしわ寄せがくると決まった今、中途半端なオール電化は意味が無い。
所詮、一部の金持ちだけが得する仕組みで、一般庶民は馬鹿を見るだけ。

ENEOSとか見てみ！
エネファー厶とか、あんだけCMしてんのに、HP見ると太陽光発電扱ってるし、LPガスも扱ってる。
矛盾してるけど、企業なんてこんなものだよ。
結局、ガスでもオール電化でも全ての家庭から利益を出せる仕組み。

本格的にやらなきゃ、ガスもオール電化も大差無いんたから、どっちでも好きな方選べば良いんじゃないの？
うちを含めて、庶民のみなさん！
ガス・電気各メーカーの宣伝文句に振り回されてる事に、そろそろ気付いた方が良いよ！

[725: 匿名ちゃん]

えっと、うちは、新築するにあたりキッチン周りは綺麗にしたいのでＩＨ、バス乾は洗濯物が多いのでガスにしたいと思うんですが、あんまり工務店がいい顔をしません。変でしょうか？

[726: 匿名]

↑そう、こういう考えが大切。
別にIH＋エコキュートだけど、暖房器具はガスファンヒーターってのでも良い！
好きな物入れて、快適な生活した方が、折角の新築マイホームだったら幸せ。
ガスとかオール電化とか、こだわるの止めましょう！

[727: 匿名さん]

>>725

自由になさったらいいのでは？
中途半端なガス併用は金がかかりますけど、うちが払うわけでもありませんし。

まあ、都市ガス会社が潰れることはないでしょうが、利用者が減れば
リストラはあるでしょうし、LPガス会社は危ないので、買い支えてあげないと、
寡占化が進み、今より高いLPガスしか選択肢がなくなるかもしれませんね。

大変ですね。がんばってください。

[728: 匿名さん]

ＩＨ＋ガス給湯器、乾燥機、ファンヒータという組み合わせは基本料金がダブルで掛かるからコストメリットが
少ないけどＩＨ＋灯油給湯器、乾燥機、ファンヒータならかなりいいでしょうね。熱量当たりの単価はガスより
安いし、灯油価格は透明性が高いから不良灯油にさえ気をつければＩＨ＋エコキュートよりもトータルコストは
優れるでしょうね。

[729: 匿名さん]

WHOが、電磁波に出した勧告は全員一致で発がん性の可能性ありで２Bランクに格付け
世界基準が４ｍｍガウス以上なのでIHから出る電磁波は、その何十倍だから危険って言ったらかなり危険よね。
ちなみに２年前の勧告でも、WHOが安全を確認できれば勧告にたいして解除通告も発表します。
解除通告がでてないので、２年前のだから安全ということはまるっきりありません。
他の国のオール電化は、日本のオール電化とはまるっきり違うものなので電磁波はこんなに出しませんし
電熱線で温めるタイプなので、まるっきり別物なのです。アメリカとかその他国ではIHは普及してません。
ほとんどの国は、疑わしいものは使うなの政策スタイル取っているのでIH等はまったく普及してませんよ。
海外にあるのは電気コンロは電熱線のタイプです。

[730: 匿名さん]

>>729

私には、まるっきりわかりません。
とりあえず、「４ｍｍガウス」という謎の単位をテスラに換算してもらえませんか？

でんこちゃんのなるほど電磁波の方が、まるっきりわかりやすいです。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html

[731: 匿名さん]

0.4マイクロ・テスラ
ちなみに、でんこちゃんのなるほど電磁波は、東京電力の自社見解でWhoの見解とはかけ離れてます。
4mgとちがうっていいたいのかな？４ミリ・ガウス

世界保健機構（who)の電磁波の健康被害の取るか、オール電化推奨してる東京電力の解釈を取るかは、自由です。
これは私の見解ですが、過去の例でいえば、アスベストや、薬害肝炎などみたく人体への影響が騒がれていても
そのまま使用され続けられた事例は、日本には多々あるので疑わしい物には手を出さないのがいいと思います。
特に日本は、被害を認め保障するのがすごい遅いので、その頃にはお墓の中居る人とかもでるかもです。
保障されても取り返しがつかないこともあるし怖いです。
書き込みを見ていると電気製品は、全部電磁波でてるからそういう奴は何にも使うなとか書いてありますが
IHの出す電磁波は桁が違うので、気をつけることにこしたことは無いと思いますよ。
学校で電磁波の人体に対する影響の講義を受けたばかりなので、参加させてもらいましたが業者じゃないので
ここで失礼します。
あっ、オール電化VSガスのすれでしたね。
電気の業者さんには悪いけど、ガスに一票入れます。
うちの教授にも参加してもらいたいなこの書き込みに（大笑）

[732: 匿名さん]

脳内施主

[733: 匿名さん]

学生が何故こんな掲示板にいるのでしょうね(笑)

[734: 匿名さん]

まあ電磁波を恐れるのは恐牛病や農作物の残留農薬、食品添加物を恐れるのとほぼ同質のものでしょうね。
過剰に予防政策を行うかリスク管理をして許容範囲とするのは各人の判断ですが、
ノートＰＣや携帯電話から発生する電磁波（電磁界）のほうが暴露時間や量を考えると
多いから学生さんならばパソコン、携帯、ファーストフード、コンビニ弁当などは
全て避けて暮らしたほうがいいでしょうね。

一般的に人は、自分に身近なもののリスクは過小評価し、身近でないもののリスクを
過大評価知るという傾向がありますから、本来は身近なもののほうのリスクを回避
したほうがいいのは確かなんですけどね・・・・

[735: 匿名さん]

ちなみに発がん性ランク２Ｂ（発がん性があるかもしれない）というのはコーヒーや漬物と
同ランクですからスターバックスコーヒーや沢庵、キムチなども回避すべき対象に
すべきでしょうね。

[736: 匿名はん1]

>>731
＞うちの教授にも参加してもらいたいなこの書き込みに（大笑）
その教授とやらがＩＨの前で調理もせず、ブツブツ言ってる方が大笑いだよ。

そもそも、コンロの前で何十時間使ってる気だ！？　携帯は手放さないくせに。　コレを矛盾と言う（大笑）

[737: 匿名さん]

本当、笑えるよね。
テレビ見たりパソコンいじったり、まぁ楽しいこと。携帯ないと生きていけませーん。

[738: 匿名はん1]

>>729でも
＞アメリカとかその他国ではIHは普及してません。
って、まるで見てきたかのようにデタラメを言ってるし（笑）欧州なんかは情報だけでもＩＨの普及が凄いからね。
（まあ、この人の言い分では、海外はガスも使われてないらしいが．．．笑）

そもそも、自分の家の電磁波機器の電化製品が日本仕様のくせして、ナニがアメリカだよ（大笑）
で、こういう類の人って、「アスベストや、薬害肝炎などみたく」って、電磁波とは全く関係ない話で誤魔化そうとしてるよね。
で、色んな電化製品には手を出しまくって、電磁波機器に囲まれて平気で生活してるし！
（きっとＩＨ炊飯器も使ってるぞ）

ようするに「ＩＨが普及すると自分にとっての都合が悪い」と、正直に言えばいいものを、、、、、だね（笑）

[739: 匿名さん]

＞アメリカとかその他国ではIHは普及してません。

アメリカでもキッチンの熱源の主体は電気ですよ。特に新しいマンションなどでは
ほとんどがＩＨのようです。
まあアメリカやヨーロッパなどではガス業界が行っているようなネガティブキャンペーン
とかは無いようなので、単に電気の利便性とコストの安さで普通に選ばれているんでしょう。

[740: 匿名さん]

ちなみに世界でIHクッキングヒータの生産量No.1は日本ではなく欧州のようです。

https://www.fuji-keizai.co.jp/market/07060.html

[741: 匿名さん]

>>731
少なくとも大学生なのですか。しかも日本語が母国語ではない留学生でしょうか？
内容を読む限り、もう少し勉強した方が良さそうです。
理系でもちゃんと日本語の文章を読み書きできないと駄目ですよ。

少なくとも東京電力はWHOの見解を否定していませんが、
どのあたりの解釈が異なるのでしょうか？

世界保健機関World Health Organizationは、
Whoやwhoではなく、ちゃんとWHOと書きましょう。
この程度のことが書けないのでは説得力がありません。

何年も前からガウスは非推奨単位なのですが、
カビの生えた古い論文ばかり読んでいるのでしょうか？

とりあえず、IH調理器について否定的と思われる
あなたの教授の書いた論文名をここで紹介してもらえますか？
その真偽を東京電力に問い合わせたいと思いますので。

それから「悪魔の証明」の意味を調べてみてくださいね。
科学者なら知っておくべきことです。
これからも、お勉強頑張ってくださいね。

[742: 匿名さん]

それにしても「アメリカなど他国でIHは普及していません」式のデタラメは、繰り返し繰り返し出てきますね。
オール電化反対の論拠の中では、一番ダメな類なのですが...

ちょっと海外のサイト調べればすぐばれるのに。

[743: 匿名さん]

基本的にオール電化に対抗するのであればネガティブキャンペーンではなく
ガスの魅力を全面的に押し出して、利便性の高い機器を開発してガス単価を
安くすべきなのに、そういった正攻法を行わないで他者の足を引っ張るだけに
費用を多く掛けてしまったのがガス業界の最大の失敗でしょうね。

日本ではネガティブキャンペーンは＊＊＊みの手法という印象が強いですから
それを長期にわたって行ってしまったため、＊＊＊みのというのが広く周知
されてしまい、自らの首を絞めてしまいましたね。

[744: 匿名]

みんな、面倒くせぇな！
誰かも書いてたけど、そんなの好きなの選べば、どっちでもよくね！

IHの電磁波とか、そんなの眉唾だろうし、IHの使い勝手の良さはガスコンロでは敵わない。
一方、ガスや灯油式の暖房器具や乾燥器具の暖かさや早さには、エアコンや床暖、電気式乾燥器具じゃ敵わない。
自分が最良と思う物を導入して、快適に生活出来りゃ、良いんじゃないの？

こういう事言うと、光熱費がどうとか言う奴がいるけど、そんなの微々たるもんじゃないの？
うちはオール電化にしたけど、冬は前の賃貸で使ってた灯油式のファンヒーター使う事にした。
折角オール電化にしたから、最初はエアコンと床暖で過ごしてたけど、暖まるのに時間かかるし、乾燥するのが嫌で結局灯油使っちまったよ。
光熱費は電気だけの時より、少し上がっちゃったけど大した額じゃないし、快適さには変えられない。
もちろん灯油は買いに行ったり、給油したり手間が有るけどね。

電気もガスも灯油も、どれかが最高なんて、有り得ない。

[745: 匿名]

様々な意見が有るのはわかりますが、やはりこれからはオール電化ではないでしょうか。
光熱費云々は別にしても、災害時の復旧も早いし、環境にも優しいので。

ただし、太陽光発電の導入が前提だと思います。
災害時も自家発電なら、送電が止まっても関係無いし、日本の発電はまだまだ火力発電の割合が高いので、太陽光発電を導入しないオール電化では、環境にも良くないですしね。

今はまだ、助成などが有るとはいえ導入コストが高いですが、今後太陽光パネルの価格がさがり、施工が簡単な物が開発されれば、更に導入が進むでしょう。※鳩山首相が、あんな高いCO2削減目標を宣言しちゃったから、国をあげて導入促進する事になるはず…。

でも、太陽光発電が今後更に普及し、電力会社からの供給を必要としない家庭が増えれば、電力会社の経営は成り立た無くなってしまう。
そうなれば、今の深夜割引が無くなったり、通常の電気代が上がる事が予想されます。
結果、太陽光発電を導入してない家庭は厳しくなるでしょうね。

更に太陽光発電が導入しやすくなる事を期待してます。

[746: 匿名さん]

>>745
太陽光発電は夏の電力需要ピークカットには効果的で、
その際、火力発電の出力を抑えることができるのは確かです。

ただ、天気が悪い日は火力発電所に頼らなければならないのは
理解されているでしょうか？

深夜電力を使うオール電化住宅が増えれば、
原発による発電量を増やして火力発電の割合を減らせます。

太陽光発電は、地域ごとに普及率が一定以上になると、
それ以上設置できなくなりますので、パネルの価格下落を
待っていると、後悔するかもしれませんね。

[747: e戸建てファンさん]

系統電力の標準化という点においては、太陽光は究極のCO2排出対策にはならないでしょう。
ってっても、ここはエコを語るところじゃないんでしょ。

自分にとって、害がなく特か損かでいいんですよね。

なんか磁束密度の話でもりあがっているけど、磁束なしじゃ電力変換はなりたたなないんだから、
あまりこだわりすぎてもしょうがないような気がします。

[748: 匿名さん]

ＩＫＥＡのママゴト用キッチンはＩＨでした。

[749: サラリーマンさん]

男子、厨房に立たず！って言うだろ？ なんでかわかる？

立ってみればわかるけど、ちょうど睾丸のあたりにＩＨが来るわけな

ってことは電磁波で精子が死滅しちゃうのよｗ

まぁみんな注意してな～ｗ

[750: 匿名さん]

その言葉はＩＨが出る前からあったでしょ。
でもオモロイ。

[751: 匿名さん]

>太陽光発電は、地域ごとに普及率が一定以上になると、
それ以上設置できなくなりますので、パネルの価格下落を
待っていると、後悔するかもしれませんね。

同一バンク内に複数の太陽光発電が存在すると売電できなくなる問題でしょうか？
それであれば設置はできるはずですよ。まあ電圧が上がりすぎたりすると売電が抑制される
ようですが、新規導入時にパワコンの電圧を高めに調整すれば売電できなくなるのは既存に設置した人
になりますからどちらかといえば後勝ちじゃないですか？

[752: e戸建てファンさん]

ガスをお使いの方は、政府が公開しているガス事故速報を毎日チェックして、
様々なケースで火災や爆発が発生していることを認識していただき、
使用法に注意するだけでなく、定期点検も欠かさないようにしてください。
http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm

[753: 匿名さん]

結局、各人がガスでもオール電化でも好きな方を選択すれば良いということなんですよね。
ガス会社の人たちがこじつけで電磁波とか変なことを言っているようですけど。
でも、安全性を考えればやはりオール電化になると思いますよ。
火災保険でもオール電化割引というのがありますし、実際に火災になるリスクが低下するからそういう割引があるんでしょうから。

[754: 匿名さん]

エコキュートは、他スレで室外機による近隣への騒音被害が問題になっているようなので
オール電化にするとしても、隣との距離が近い場合は、エコキュートはやめて
ポピュラーな従来型の電気温水器にしておいたほうが良さそうですね。
あと、太陽光発電って、家の建て込んだ都会では全然見かけませんよね。
発電量が少なく、つけても元が取れないんでしょうね。
結局、土地が安くて敷地の広い田舎の家なら、なんでもできるってことでしょうね。

[755: 匿名さん]

全部読んでないから既出だったらゴメンだけど、
費用とか環境とかはとりあえず置いといて、
衣類乾燥機と暖房はガスで、照明や給湯や調理器は電気って人いる？

[756: 匿名さん]

>>755
なぜ照明を入れる？

[757: 匿名さん]

>>755
>衣類乾燥機と暖房はガスで、照明や給湯や調理器は電気って人いる？

いたら何だというの？
一般的には愚かな選択だと思う。

[758: 匿名さん]

オール電化にして、丸1年経ちました。

結論からいくとガスのほうが良かったかも。

電気代：２３：００前に結構電気使用するので、大して安くならない

料理：掃除は楽だけど、自由度減りましたね。ガスコンロの自動メニューのほうが優秀でした
・さんまの塩焼きの味が落ちたかな。（油の落ち具合が悪い）
・卵焼きが難しい。（以前は卵焼き機を手に持って焼いていたので）
等々

エコキュート：なんなのこれ、たいしたことない

光発電：はっきりいって、投資分回収するのは、定年後かな。そのぐらいコストｖｓパフォーマンスに差がある。

料理においての、自由度の低下が一番辛いですね。
将来リフォームする時に、ガスに変えると思う。

[759: 匿名さん]

オール電化の場合、床暖房も電気式、ガス温水式と比較して使用感はいかがでしょうか。

[760: 匿名さん]

↑貯湯式の暖房なら、ガスも電気も使用感は変わらないと思いますよ。
でも床暖房の電気式は止めた方がいい、範囲が広いとランニングコストが非常に高い
電気なら貯湯式の床暖房です。

オール電化かガス併用の選び所は、給湯をどちらにするかで決まると思います。
電気なら深夜電力を活かせる生活パターンなのか
ガスなら都市ガスを使えるか、その都市ガスは高くは無いか。
ここからが基本でしょう。

[761: 匿名さん]

>>758
嘘ばっかり（笑）

[762: 匿名さん]

オール電化VSガス！日本の住宅では、オール電化なんてほとんどいないよ！まだまだ少数派！
導入して自慢したい人だけだと思いますよ、でもひとつ言わせてもらうと、オール電化で太陽光発電
にしてないなら、マヌケやね！買取値は電気料金が上乗せされて、そこから出てるんだよ！
電力会社のやりたい放題なんだな！彼らの組合員平均年収って、8百万円だよ！人間欲張りだから、電気料金を値上げして、組合員平均は1千万円欲しいってさ！
円高還元しないし、暴利をむさぼっている！うちは電力会社を儲けさせたくなかったから、どちらでも選択出来たが、
電気ガスの併用にした。今年のボーナスは大盤振る舞いだそうで、知り合いは大衆車のレクサスで我慢してやるかー
と言ってたよ！年収1千万円以下はゴミだってさ！儲けさせてあげてね！

[763: 周辺住民さん]

↑１千万円は50歳以上にならないともらえませんよ！
役職はもっとありますが！

私、30代前半ですが、こんなものです。どこかは言わな～い！

年収770万円
（内訳）
基準賃金：36万円×12
基準外賃金：8万円×12
賞与：110万円×2＋22万円

うらやましければ、あなたも入れば良い！

オール電化が普及したら、深夜電力は廃止です！
理由はなんとでもなる、深夜の電力安定化とかネ！

君達！もっとオール電化を促進しなさい！
促進しろー
促進するんだー

[764: 匿名]

ヤッパリ、電力関係者が紛れ込んでるな！友達が電力会社社員だから、
好待遇をぶちまけるぞ！中小零細企業社員は、ビックリするけど、
儲かってるもんなー

[765: 匿名さん]

給料はよくないよ。これでは食べていけません。

２５　３５０万
３０　５００万
３５　７００万～９００万
４５　役職によりまちまち　副長のほうがいい場合もある。

[766: 匿名]

はぴｅプランの時間と料金わかりますか？

[767: 匿名さん]

時間帯別に料金が違い生活スタイルによっては高いです。
そして、中途半端のオール電化は逆に高くつきます。
やはり、5kw程度の太陽光発電は必須で、付けない人はパーです。
そして、ブレーカーが落ちるようになりますが、
それはケチなだけです。100Aにすれば良いだけです。
そして、貯湯タンクのお手入れ・メンテナンスは要りません。
さらに、ゴクゴクとお湯を飲んで下さい～お風呂の追い炊きは出来ませんが！
そして、エコキュートは寿命7年ですが、買換費用はたったの約50万です。
意識せず調理後の天板で火傷してしまったり、
子供が火の扱いを知らずに成長してしまい、
たくましく成長しますが、ケロイド後が残ります。

[768: 匿名さん]

↑うちの0歳児にエコキュートのお湯でミルクを作っていますが、
美味しそうに飲んでいますよ。変な書き込み！

[769: 匿名]

うちはお盆休みで1週間ぐらい帰省した後、
エコキュートのお湯でお茶を作り、
1日たった後に飲むお茶が一番美味しいです。
皆さんもお試し下さい。すごく美味しく出来ますよ。

[770: 匿名さん]

とりあえず、ガス関係者がオール電化にさせまいと、必死なことだけは分かった。
オール電化にして本当に良かったと思う。

[771: 匿名さん]

そもそも水洗レバーを冷水の方にすると、エコキュートのタンクを経由せず水は出てくるんだけどね。
それをコンロで沸かすだけ。

しないと思うがタンクから直接飲んだら、ヤケドしちゃうよ。

[772: 匿名]

うちはエコキュートでオール電化予定です。
ガスなら150万安くなったんですけどオール電化に慣れてるのでオール電化にしました。
実家はガスです。なのでIHが嫌でガスにする！って昔は思ってましたがIHを使ったらやはりコンロの掃除が大変なガスコンロはもう無理です。
ガスコンロは料理してる！って感じが好きなんですけどね。
どーしても面倒なんですよね

[773: 匿名]

>>767まで無知で全て間違えてると逆に微笑ましいね ^^

[774: 匿名さん]

>>767
嘘八百ばかり!
オール電化のイメージ落とそうとしてのカキコミはやめたら？？
エコキュートは７年なんかじゃ壊れないし（しかも今の機種の保証期間内だし！　７年程で自動停止して使い物にならなくなるのはガスのエネファームだよ‥）
IHは使用後の天面がまだ熱いうちはリング状のピカピカ赤く光るお知らせサインが点くし！（使用後のガスコンロに触れたほうが皮膚にザックリ跡が残る大火傷になるよ‥触れたとしてもIHのほうが全然ましだっての）

しかもオール電化は太陽光発電搭載してなくても十二分に価値はある。


最近オール電化をよく知りもしないのに、オール電化ユーザーを装ったカキコミを続ける哀れなヤツがいる。

ばれてるよ‥‥

[775: 匿名さん]

オール電化住宅にすると、電気料金メニューを従来の「従量電灯」から「季節別時間帯別電灯」に切り替えるのが一般的だ。電気料金が夜間は安くなり、昼間は高くなる。こうした電気料金メニューを、例えば東京電力では「電化上手」と呼ぶ。電化上手（2008年9月時点）では、1kWh当たりの電力量料金単価は、23時から7時までの夜間は9.17円と、従量電灯（17.87円、最初の120kwhまで)に比べて割安に設定している。逆に、10時から17時までの昼間は33.37円（夏季）と割高になる。

　オール電化住宅に欠かせないエコキュートは、電気料金が割安な夜間電力を使って深夜に湯をつくる。これが、オール電化住宅が「おトクになる」といわれている主な理由！

オール電化にした友人は、愚痴をこぼしています。
奥さんが極端に電気の節約を言って、夏は冷房をほとんど使わず、冬には石油ストーブ使い！

昼の電気料金が高いから無理な節約で、今に熱中症になり死人が出るのではと！

それを聞いてうちは電気ガス併用にしました。
でも今の家は高気密高断熱だから電気代って全然かかりませんね！
真夏の電気使用量は60Aで月5千円です。

[776: 匿名]

私達は日本の公共料金を平等にしよう！の会メンバーです。日本の電力使用料は諸外国と比べて、
著しく公平感を損なっています。その一つが、季節別時間帯別電灯です。この制度はオール電化を導入出来る富裕層優遇制度です。
また、電力の買取制度により太陽光発電を導入出来ない人達まで電気料金が高くなっています。補助金についても莫大な支出であり、
税金の無駄遣いです。日本の借金は今や900兆円を突破し、もはやそんな余力はないと考えています。
後少しオール電化が浸透をしたら、電力の買取制度はオール電化家庭から電気料金を上乗せする事を提案します。
また時間帯別電気料金は廃止し、全家庭が従量電灯にする事を提案します。電気料金は公共性が高く一般家庭が業者を
選択出来ない事を思うと利用者に取り、ひどく利益を損なう制度なのです。CO2削減をゆうなら、電気料金を二倍から三倍程度に引き上げれば良いのです。
かりにオール電化世帯が今の二倍になっても、日本全体の世帯数からみれば少数派であり、この主張は間違いなく通ると考えています。
電力買取制度の廃止と時間帯別電灯制度を廃止し、電気料金は全世帯統一する事を提案します。
今後署名活動を行っていきますので、ガス派の皆様は是非ともご賛同下さい。

[777: 匿名さん]

>>775 なんで2008年とか2年以上前の電気代持ち出してんの？　どこから拾ってきたのやら。それにストーリーを加えたわけね。
>｢オール電化にした友人は、愚痴をこぼしています。｣

もう嘘をつくのやめようよ。

オール電化の家で石油ストーブなんか使わないだろ。
それに775は昼間の電気代が高いことばかり強調してるけど、7時～10時と17時～23時の一番よく冷暖房や調理などで電気を使う時間も普通よりずっと割安だしね。
775は知らないだろうけどオール電化は基本料金割引とかもあるし、電力会社によっては土日祝日は昼間も朝夕時間帯と同じ料金体系だったりもする。
それにエコキュートにすると給湯にかかる料金はガスと比べてめちゃくちゃお得。
だからオール電化の人は775が架空でつくった｢友人｣みたいに極端な節約なんてしなくていいのさ。
電気がお得に使えるし、高いガスの基本料金も世界一程高いガス料金も支払う必要ないし。
775の家が高高仕様ならガス＋電気の併用状態よりオール電化のほうがずっとずっと光熱費は得するよ。

イニシャルコスト考えてもうちも5～6年でペイできるし。
わが家の今の家は前の家より1.5倍広いけど、光熱費はその時のガス代金がほとんどそっくりいらなくなったぐらい得してるんで。

[778: 匿名さん]

>>776
アンチオール電化活動に必死なんですね。
世界１高いガス料金については不満ありませんか？？
ガスもエコウィルやエネファームを使って発電していたり、ガス床暖房やガス浴室暖房乾燥などを導入していて利用料が多い人には割引していますが、それもあなたの理論からすると間違ってることになりますよね。
それにガス併用で太陽光発電している家もありますけど。

[779: 匿名さん]

776ｻﾝ、釣りにしてももうちょっとまともな事をいいましょう。
上にもあるように太陽光発電はオール電化だけが設置してるわけじゃないし、ガス会社もガス＋太陽光発電でエコロジーでエコノミーとかキャッチつけて宣伝してますよ。ガス会社も太陽光発電を促進させようと躍起。
東京電力だけでオール電化対策費用年間100億以上使っている。全部ガス利用者の料金から出ている。
あと諸外国・特にヨーロッパ地方の国々は家庭からの発電をもっと倍率高く買い取りしてくれますから。
それに化石燃料使用には炭素税課税。ガソリンやガスの利用に課税される。
だから太陽光発電はかなり普及してるし、電化生活でCO2削減におおいに効果があった。

[780: 匿名]

私達の活動を理解していませんね！日本は大借金国です。増税は避けては通れません。
私達は消費税率30%もやむなし、と考えていますが、まずは無駄排除に取り組まなければなりません。
補助金の見直しを提案しています。太陽光発電の莫大な補助金と、公正公平な電気料金の一元化なのです。
この事は決して理不尽な提案ではありません、むしろこれらの恩恵に大多数の世帯が受けられない、
どころか、過剰な負担を強いられている方が理不尽な事であると、私達は主張しています。
我が国の借金は自然に無くなるものではありません。今、景気対策の名の元で、今年一年で増えた借金は90兆円です。
やがて国の借金は1千兆円を突破し、そして2千兆円、3千兆円、しかしそんな事が可能なのでしょうか？
増税は絶対に避けては通れません。直ぐにでも、10%！は必要になります。しかし、今の補助金制度を維持する場合は、
消費税率は20%以上必要となります！
このままの補助金制度を維持するならば、消費税率20%以上にご賛同をお願います。
低負担高助成はあり得ません。以上、私達は主張いたします！

[781: 匿名]

779よ！君は貧困層の実態を知らないようだな！今年、電気料金の支払いが出来ず、電気を止められて、
しかし、あまりの暑さに我慢出来ず、ガソリンで動かす発電機を使い、一酸化炭素中毒で3人亡くなった事を！扇風機を動かす為にね！
君達は売電価格が上がり、喜んでいるようだが、上がった価格は導入する経済力がない！
一般家庭の電気料金に上乗せされて、そこからの金が君達の取り分となっているんだよ！
人のポケットに手を突っ込んで奪い取った金が、そんなに嬉しいのかね？今年の猛暑で死んでいった人々は、
社会弱者なんだよ、そんな人達の生活を犠牲にして、温暖化防止の大義名分で、
よくもまーぬくぬくと生活が出来るもんだな、私はそんな腐った人間にはなりたくはないな、
悪魔に魂を売ってまで、そんな生活はしたくはないよ！日本の世帯数からしてみれば、君達は少数派だから、普通の感覚ではないな！

[782: 匿名さん]

>>777=780
オール電化が憎くて憎くて仕方ないんですね。
なぜ深夜の電気料金が安くできるのか分からないでの発言。
既にオール電化の家庭では、昼間の電気料金が割り増しになっている現実。
これらを無視しての幼稚な発想は笑いにもなりません。

[783: 匿名]

オール電化世帯は～どケチだから、安さにつられて導入した、
ケチケチ人間だと思います。理屈が屁理屈で幼稚ですしね。

[784: 匿名さん]

はい、光熱費が安いからオール電化にしました。
おかげでケチケチしなくてもかなり安くなりました。
それが何か？

[785: 匿名さん]

安くなった分、誰かが高くなってると思ってるんだね。

[786: 匿名さん]

アンチ・オール電化様
なぜ深夜電力は割安なのか。
なぜ深夜電力を効率よく活用すればトータルでのエネルギー削減になるのか。
よ～く調べてから文句を言いましょう。

[787: 匿名さん]

コージェネも良いシステムだけど、全世帯、全企業がコージェネにならないと
本当の意味でのエネルギー削減効果にはならないと思う。
でもそうなっても、電力会社が分散化されたようなもので、
送電時のロスが無くなる程度であって、現状とは大差ないのではないのかな？

[788: 匿名さん]

エネルギー面でだけ考えたら共存するより１本化する方が効率が良いのは常識でしょ。
オール電化はできてもオールガス化は無理だよね。
だとしたらオール電化にして、どうしてもガスでの調理でなきゃ嫌だという人だけが、
カセットコンロやプロパンガスのような感じで、かつ安全な仕組みを考えればいい。
ガスはそれで十分。
機器だって、電力関連の企業の方が圧倒的に多いんだから、良い商品が生まれやすくて
低価格にもなりやすい。

[789: 匿名さん]

そもそも今のガス機器自体もオール電源でしょ！

ガスなんて、今ではライフラインにさえ含まれない。

[790: 匿名さん]

オール電化&太陽光発電はかなりの比率ですよね、
知り合いもローンで設置していて、節電節電とか言って、
気約電力モニターを1日10回以上チェックし、
電気使用量が発電量を上回ると、電気をパチパチ消すから
、見ていて情けなくなります。話題も電気の話しばっかりで、
原子力発電の発電量とか、水力発電はエコだとか、
バングラデシュには水力発電しかないとか、
話題についていけません。皆さんみててもマニアックですから～笑えます。

[791: 匿名]

789、は変態だーオール電化なんて、
少数民族やんかー国に騙されて、
自分のポリシーなしやね！温暖化25%やるなら、
電気を使わせないのが手っ取り早い、
電気使用料を一元化して、
電気料金を10倍にしたら、間違えなく使用量は減るよ！
俺は賛成だが、そうなると馬鹿が反対するんだな！
そんな奴は黙ってな！

[792: 匿名さん]

↑ 壊れています

[793: 匿名さん]

おいおい、またこの変な流れはどうしたもんかな・・・
そもそも明日の光熱費まで苦しい人には、このスレ自体意味を成さんだろう。
もうどっか行っていいよ。ご苦労様～

ガス併用でもオール電化でも、別に金持ちの贅沢品じゃ無い
少なくともどっちかは必需品だ。
ただ光熱費を極力抑えたい、導入費用も低い方がいい。これは多くの人の望むところ。
でもこの時に、人によっては既に答えが出ています。
調理はガスコンロがいいか？　ＩＨがいいか？
ここが決まってるなら、それぞれに合わせればいいのです。
併用もオールもそれぞれの良さがあります。捉え方も人それぞれ、暮らし方も同様。

似た様なスレから転載、まずはここから考えるのが現実的。
＞例えばプロパン給湯器の年間ガス代が７万円
＞都市ガス給湯器で３５千円
＞エコキュートなら１４千円
＞約10年使って、プロパン７０万円、都市ガス３５万円、エコキュー１４万円
＞これに導入機器費用をプラスしてみれば、何となく選択先が見えるかも・・・

[794: 匿名]

オール電化はなんだか必死たな、
なにが彼らを導くのか？＊＊＊＊＊だ！

[795: 匿名]

オール電化にはリフォーム詐欺業者がかなりいれが、
ガス業者はそういった危険性はない。

[796: 匿名さん]

このまえ家族でキャンプに行ったのですが、
キャンプ場でIHクッキングヒーターを抱えた人に、
この辺りにコンセントありませんか？
と聞かれた！

オール電化って、人をお馬鹿にしますね！
やっぱり電磁波の影響なのですか？

[797: 匿名さん]

794,795,796
完全に壊れている
変なガスの吸いすぎか？

[798: 匿名]

家がオール電化だと例外なく奥さんの料理は不味いね、
そういった家庭の子供も意地汚い子供が多いね、

[799: 匿名]

>796さん

それ面白いですね♪

そういう世間知らずな若者が増えて行くんだろうなー
火を見た事が無い、とか火の怖さを知らない、とか。
100円ライターで火事起こすのだって同じですよね。
昔はそんな事故無かったのに最近多くて、結局100円ライターの販売を中止するって。。。
なんだか間違ってる気がします

[800: 匿名]

オール電化の人達に聞きたいのですが、
仏壇のロウソクもLEDとかありますが、
お線香はどうするのですか？
蚊取り線香なら、ベープで代用出来ますのでわかります。
全部電化にしないと、炎は心配になりますよね！

[801: 匿名さん]

オール電化必死すぎ、笑える。

ここはオール電化して後悔したたちのスレですか？

[802: 匿名さん]

獣は火を恐れる！
みんなはあえて口にはしないが、
薪ストーブのスレを荒らしているのは～
オール電化軍団である！

そして対抗して、エコキュート　スレを荒らしているのは～
薪ストーブ軍団である！

ガス併用、大多数はあえて苦言を言おう！

因果応酬！
良い種をまけば良い実がなり、
悪い種をまけば悪い実が必ずなるという事！

電磁波とダイオキシンに脳細胞をやられて
適切な判断は不可能であろうが、君達のレベルはかなり低いぞｚｚｚ

[803: 匿名さん]

小さい子供がオール電化を使っていると、
将来、とろ火とか弱火とかわからなくなるんだろうなあ

常識のない子供がどんどん発生する予感。

ふと思ったけど、レストランでオール電化にしていないのははぜ？
光熱費節約できるなら、やればいいのにねー
替えられない理由は別にあるだろうけど。

[804: 匿名さん]

家庭のＩＨは３ＫＷ、レストランのガスは５０ＫＷ位あります。中華はもっと出力高いですから。
給湯もエコキュートだとしたら数台は必要でしょう。

[805: 匿名]

オール電化の人達に聞きたいのですが、車は持っていませんよね！
爆発には慎重な人達ですから、だって車って、ガソリンしょって、
危険ですからね！言い訳出来て良いですね！うちはオール電化だから、車はないよ！
でも聞いた事ありませんから、是非お願いしますね！

[806: 匿名]

気持ち悪いスレだな。
閉鎖したら？

[807: 匿名さん]

オール電化の人達が、ガス爆発！ってレスしないのは～
まだ電気料金が高い時間帯だから、パソコンも立ち上げれずに、
気付かないからですかー夜行性は体に悪いと思いますよ！
子供の教育にも良くはないなー

[808: 匿名さん]

オール電化の人って火がどうこうっていうより、光熱費が削減できる、掃除がしやすい、ローンが安くなる
とかで選んでると思うんだけどね。ウチなんかガスがいいんだけどさ、あんまりプロパンが高くて仕方なしＩＨ
使ってるよ！　

[809: 匿名さん]

うちは全ての家事作業は深夜にすることにしてまっす。

近所には迷惑かもしれんが、節約するにはこれが一番。
料理洗濯風呂は全部夜中です。
照明も決められた時間になるまで消灯のまま。

かなり節約できるよ！

[810: 匿名さん]

ガス中毒者が一人で必死に連投書き込みしてるスレになってる。
言ってること意味不明だし、とにかく支離滅裂な文章だし。

[811: 匿名さん]

>810、お前ばかじゃねー
ガス中毒なら死んでるぞ！
電磁波浴びて脳腫瘍かー

頭わりーね！

[812: 匿名]

電磁波中毒者が一人で必死に連投書き込みしてるスレになってる。
言ってること意味不明だし、とにかく支離滅裂な文章だし。

[813: 匿名]

我が家は深夜電力蓄熱の床暖房を使用したかったのでｵｰﾙ電化にしました。ｿｰﾗｰ無しで寒冷地に居住。

深夜電力の殆んどは、床暖房とｴｺｷｭｰﾄと早朝に洗濯機を動かしているのみで1ヶ月900k位。
主婦で1日中家にいますが、日中はﾌﾛｰﾘﾝｸﾞﾜｲﾊﾟｰや箒を使用して掃除をしたり、ﾀﾞｲﾅﾓで充電出来るﾗｼﾞｵで音楽を流しているので、@ﾎｰﾑﾀｲﾑに入るまではﾃﾚﾋﾞは殆んどoff。

1ヶ月の電気料金は1万弱。

ｵｰﾙ電化の前は、30Aの電気とｶﾞｽで合わせて1万5～8千円位。

現在ｶﾞｽ料金がかからない分、かなり節約出来てます。

お鍋とかIHを使用していない時にはｶｾｯﾄｺﾝﾛを使用しているので、子供にも教えられます。
学校の調理室もｶﾞｽですし。

IHのﾒﾘｯﾄは揚げ物やお湯の時間短縮。早く揚がります。

ﾃﾞﾒﾘｯﾄは、ｴｺｷｭｰﾄで温めているお湯の量が370と限られているので、ｶﾞｽのように使用量を気にせずに とはいきません。
足りなくなると途中途中自動的に沸き上げしてます。

[814: 匿名さん]

うちは300万円を投じて、オール電化と太陽光発電を導入しました。

ところが、しばらくして家の前に巨大なマンションが出来てしまいました。
朝に数時間しか日光があたらず、ほとんど発電出来ないようになりました。
電気料金がガス併用時だった頃と比べ、約倍近い電気料金になりました。

電波障害は認めてケーブルテレビの使用料はマンションの負担ですが、
電気使用料と売電で回収出来るであろう金額の負担はしてもらえません。
周辺地域ではオール電化導入はされていないので、他人事です。

今、一人でこの問題に取り組んでいます。
損害賠償は電気料金を30年間の負担するよう話し合いを続けていますが、
一笑されてしまい。怒りでいっぱいです。はっきりいって想定外でした。

オール電化憎しとなっています。お前らならどうする！智恵をだせよ！バーロー

[815: 匿名さん]

そのマンションの屋上に光発電移動してもらえ。

電気だけ送電して蓄電ですばいい。

[816: 匿名さん]

トホホ！オール電化は電気代がメチャメチャ安い！と思い込んで、新築時に導入しました。
しかし、昼間の電気料金は、メチャメチャ高い！勉強不足でした。子供達がまだ小学生！
今年の猛暑で8月は24時間、エアコンを入れぱなし、環境には優しいですが、家計には厳しいです。
子供手当てでなんとか乗り切りましたが、真冬も恐怖でストーブを買いました。
電力会社の人に、オール電化は、家族全員で節約しないととんでもない電気料金になりますよ！
と言われました。オール電化は節電が電気料金を安くするコツなのでしょうか？
夜に電気をジャンジャン使えても、あまりうれしくはないです。毎日涙目になっています。生活苦です。

[817: 匿名]

新築して半年。料理が大好きだから『火』で料理したくて新築してもガスと決めてましたが、ランニングコストを考え悩みに悩んで結局はオール電化にしました。確かに掃除は断然楽。電気料もかなり安く済み、その２点に関してはガスには勝てません。
でも私はガスへのおもいはまだ捨てきれてません。
やはり料理は火が最高です。
あと私には電磁波が体に合わないようです。
電磁波の不安もあって悩み問題ないだろうと決断したのに今ちょっと悩まされてます。
ガス、オール電化。
お互いがそれぞれメリット、デメリットがあるから一概にどっちが良いとは言えません。
ライフスタイルに合わせたり先々の事を考えて決断されるといいですょ。

[818: 匿名さん]

>>814
オール電化関係なくね？併用でも太陽光発電導入する人はいるし。
そもそも、家の前に強大なマンションが建つ可能性がある家に太陽光発電導入するのが可笑しい。

[819: 匿名さん]

>>814
ソーラーやめて風力にするのが良い。

マンションに設置してもらいなさい

[820: 匿名さん]

>817、オール電化にしてる家は導入の動機が節約である！

オール電化で去年初めての冬って奴いたけど、
ケチだから床暖房は無し、エアコン暖房は無理で、
結局はコタツと石油ストーブで乗り切ってた。
それでもオール電化と言ってた。

オール電化人は、石油ストーブを使ってても、
オール電化人の仲間入りをさせるのですか？

世間一般では、電化仲間には入らないと思うのですが？

コタツってど田舎のイメージなんだな！
ジジババが好む！