オール電化VSガス

[物件比較中さん]

オール電化とガスどちらにするか迷っています。
電気供給会社のＨＰを見ると電気かなと思いますが
ガス事業者に聞くと電磁波が・・・などといわれます。
床暖房を使用する前提だとどちらがよいでしょうか？

[62: 匿名さん]

包丁を温めるだけのためにお湯を沸かすのってなんだかめんどくさい！

[63: 匿名さん]

お手入れが簡単というけど、ガラストップコンロだと対して変わりがない気がしますが、ガラストップコンロを使っている方どうですか？それでもやはりＩＨのほうがお手入れが断然楽なんでしょうか？

[64: 親と同居中さん]

>>56
ガスの工事代っていくらぐらい？

>>62
給湯器があるだろうに・・・

[65: 匿名さん]

>>58
家庭で作る料理なら差は無いよ。
魚焼きや炒め物なんかでもIHのほうが上だと個人的には思うし。
魚グリルはラジエントだけど、ガスよりベしゃついた感じしない。
炒め物は大差無い。煮物は長時間煮込む時でも安心感があっていいね。
パスタの時はお湯が沸くのが早くて助かる。
そんな程度。別にIHにしたからって身構えるほど激変は無い。

あ〜そうそう、掃除だけは激変するわ。
とにかく汚れないし、本当に楽になった。
しかも食洗機使ってるから、後片付けが楽！！
コレは一回慣れると、ガスに戻したくない理由の第一位になるよ。

[66: 購入検討中さん]

>62
えっ？
水道ひねれば40〜45°位のお湯でないの?

[67: 匿名さん]

IH用のなべやフライパンが重たいのが気になっているのですが、どうでしょうか？料理しにくくないですか？それとも最近のは軽くなっているのでしょうか？

[68: elvis]

オール電化の光熱費ですが、我が家は築２０年で都市ガスですが、ＩＨだけを付けたときには光熱費は変わりませんでした。翌年エコキュートを付けたところ年間７万円光熱費が下がりました。
妹の家は、築８年でプロパンでしたが、１年前にオール電化にしたところ年間９．５万円光熱費が下がりました。びっくりしました。
ＩＨは、本当に使い勝手が良く、私も料理をして楽しいですし、料理嫌いの女房もＩＨにしてから料理が楽しくなったと言っています。
母も、ＩＨを気に入り近所のおばあちゃんを呼んでは自慢しています。
家族で、「もうガスには戻れないね」とよく言っていますよ。

[69: elvis]

ＩＨ用のフライパンですが、アルミで底の部分にステンレスが貼ってあるものは軽くていいですよ。値段も手頃です。
寿命もそこそこですが、だめになったら気軽に買い換えればいいですし。表面加工しているものを買うならどっちみち必ず寿命はありますので。
それと、ＩＨのガラストップ部分はとっても堅いので、鍋を横に振ってすっても傷は付きませんよ。ガスのように無理に鍋を持ち上げる必要はありません。

[70: elvis]

電気を使えばあらゆるものから電磁波は出ていますし、赤外線や可視光線、携帯電話も電磁波ですよ。電磁波ですが、電磁波のことをあおっているのはガス会社関係者だけじゃないですか？もし、本当に危険だったらアルミニウム工場の方は全員病気でしょう。
床暖房ですが、光熱費的にはヒートポンプ式が良いと思います。エアコンの暖房もそうですが、ヒートポンプの効率は非常に良いのでガスより安くなりますよ。

[71: 50]

都市部郊外ではプロパンガスは競争になっているので
料金がディスカウントされてきています。
私の家では今年2月の電気代1.3万円+灯油代3千円+LPガス代6千円で
計2.2万円です。東電いわく、オール電化にすると2.5万円になるとの
試算。昼間ずっと家人がいるため高くなるそうです。
どなたか昼間在宅の家の電気代がどのように変化したのか
教えていただけませんか？

[72: ビギナーさん]

自分で選んだわけじゃなく、購入したマンションがIHだったので、使って３年になりますが、まあ、慣れたらこんなもんかな・・。

でも、料理のほんとうの楽しさは、ガスのほうがあったと思います。

IHの場合は、理科の実験の延長みたいな無機質さは否めないというか。
あと、卵料理は上手にできません。

IHでも別に困らないけど、選択できるなら、私はガスかな。

[73: elvis]

ちょっと前に光熱費のことを書いきました。妹の家がプロパンからオール電化にしたら９万５千円下がったと。
ところが、妹のところはプロパンガスの競争が激しく相当安かった場所です。
東京ガスより２割高かったです。友人や他の親戚のプロパン屋さんは、東京ガスより５〜６割高かったです。
最近はさらに原油が上がっているので、プロパンは上がるでしょう。
私も、以前は灯油のストーブを使っていました。今は高くなって怖くて使えません。灯油は１８Ｌで１６００円です。
あと、今は石油やガスの燃焼系が無いので感じますが、燃焼に伴ってどうしても有害なガスや燃焼の熱、水蒸気はすごかったなと。今はもう耐えられません。

[74: 71]

>>73
私がききたいのはそういうことではなくて
昼間在宅の家ではオール電化のほうが光熱費が上がるのではないか？
ということです。
石油ファンヒーターも最近のものはあまり臭いません。
光熱費がかえって上がってしまえば
エコキュートの設備代が回収できなくなることが懸念材料なのです。

[75: elvis]

電気料金をよく見てみましょう。昼間は若干高いのですが、夜は激安です。
我が家でも、昼間の使用量は全体の１０〜１２分の１です。昼間は、どれほど使うのでしょうか？ほとんどの方は、昼間時間帯以外にほとんどの電気を使うと思います。木を見て森を見ず。ではなく自分の家庭でどのくらいエネルギーを使うのか冷静に見ましょう。オール電化にした方の９５％が満足で、同率の方が他の方に進めたいそうです。私の体験も事実です。本当に感動しました。夫婦と高校生の娘と７３歳の母の４人家族です。年間７万円以上光熱費が下がって、おまけに火が無くて家族が安心なのです。妹の家は、昨日電気の検針が来たので再度確認すると、１０万円下がりそうです。妹は、夫婦と３人の中高校生の男の子です。これは事実でしかありません。

[76: elvis]

先ほどあわててイニシャルコストを書き忘れました。ガス給湯器が寿命となりガス会社と電気工事店双方から見積をとりました。ガスは工事費込み３８万円でした。エコキュートは６３万円でした。差額は２５万円エコキュートが高かったです。しかし、ランニングコストで約４年で元が取れそうです。
その後、１０年間の差額で我が家は約７０万円儲かりそうです。
エコキュートの寿命を危惧する方がいますが、メーカーに聞いたところ、エアコンの技術の延長なので、エコキュートの寿命は１５年だどうです。ガス給湯器の寿命は燃焼に伴う水の発生で配管がやられてしまうので、寿命は１０〜１２年だそうです。

[77: 周辺住民さん]

オール電化？タンクの中見てみ〜
すごいことになっているからｗ
あれ見たらお風呂入るの嫌になるぞ

[78: 匿名さん]

>>77
それをいうなら、マンション屋上の給水タンクや地下貯水槽や浄水場
も見たほうがいいよ。あれを見ると生水なんて飲めなくなるから・・

[79: 匿名さん]

＞78
はぁ？
戸建てスレで何言ってんの？

[80: 契約済みさん]

＞79
戸建購入済みの人ばかりじゃないですよ！
これから購入しようと思っている人もいるんですよ！
自分中心で物事を考えないでねｗ

[81: 匿名さん]

＞80
建て替えやリフォームの人も見ていますから
自分本位で勝手な決めつけしないでね。

それと2ちゃん言葉はおちら限定で使ってください。
「私はＴＰＯがわからない　お　ば　か」だって証明しているようなものよ。
何書いても信用されないネット社会の嫌われ者。

[82: いつか買いたいさん]

それなら、上水道の配管の中身を見てみろ・・・
あれが家の中の水道の蛇口につながってると思うと・・・

[83: 入居予定さん]

申し訳ありません。

お・ち・ら

で使わせていただきますｗ

[84: 入居予定さん]

ガスとの差額がたったの２５万ですか？安すぎませんか？昨年契約したものですが都市ガス工事が約２５万で、オール電化が８８万で差額が６３万円もしたので元は取れないと思いあきらめましたが。他の皆さんは差額はどの程度でしたか？興味あります。

[85: 申込予定さん]

うちは39万だった。

[86: 購入経験者さん]

>>84
エコキュート本体の定価が約７０万ぐらいだから
定価での見積もりじゃなかったんですか？

[87: 匿名さん]

>>83

そうなのよねぇ
2ちゃんねらーと接触するとお　ば　か　が感染するんですよぉ

皆様もお気をつけあそばせぇぇぇぇ

[88: 住まいに詳しい人]

少なくても今の時点では差額の元は取れないねー
あまり電力会社のＰＲに乗せられないようにねー

ちなみに俺はガス会社の社員ではないですよー
ただの電気工事士です。

[89: elvis]

ガス給湯器とエコキュートの差額が２５万円したのですが、それは事実です。ガス給湯器の定価がいくらだか知っていますか？エコキュートの実売価格がいくらだか知っていますか？
イニシャルもありますが、皆さんガス代にいくら払っているのですか？冷静に見ましょう。
もし、イニシャルで若干差があってもランニングコストも大事なのではないでしょうか。
私は年間７万円、妹は１０万円弱エコキュートで下がりました。
これは事実です。効率が良いから光熱費が下がったのです。
それ以外ではありません。
エコウィルを使っている方はいくら光熱費が下がったか教えて欲しいです。

[90: 匿名さん]

エコキュートはランニングコストは月間１０００円くらいに
抑えられるけど機器の原価償却費が月間４０００円くらい
かかるからちょっとアンバランスな機器に思えますね。
光熱費が下がった件にしてもオール電化にしたことによる
ガスの基本料金削減（年間２万くらい？）の効果が結構
効いてるだろうから微妙ですね。
以前、原価償却費を加味したトータルコスト計算をした
ことがあるけど、トップグループは電気温水器、石油給湯器、
太陽熱＋石油給湯器で、セカンドグループがエコキュート、
都市ガス給湯器、サードグループがプロパンガス給湯器
で、エコキュートは意外と経済性が悪い（原価償却費が高すぎ
＆寿命がやや短め）という結果でした。まあもうちょっとして
イニシャル低減と高信頼性化が進まないとトップグループ
には入れないかな？

[91: 匿名さん]

eivisさんは都市ガスでなくてプロパンガスとの比較ですよね？それならわかるのですが・・・

[92: 物件比較中さん]

現在、オール電化にするか、電気＋ガスにするかで迷っています。
いずれにしても光熱費削減の為に、自家発電を考えてます。
４KWの発電をしようとした場合に
①太陽光４kw＋オール電化仕様（エコキュート）
②太陽光３Kw＋ガス１kw（エコウィル）
どちらも４kwの発電になりますが、イニシャルコスト、ランニングコストなど考えるとどちらが良いのでしょうか？
床暖房を入れることを前提にした場合は、②が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

[93: 匿名さん]

床暖房を考えているのなら②がいいと思いますけどね。

[94: 購入経験者さん]

②にした場合メンテナンスコストが倍かかる。

①で床暖は蓄熱式にしたら？

[95: 92]

>>93
やはり、ガスの得意はガスに任せろ（中部電力CM）ですかねぇ・・・
>>94
仰る通り、メンテナンスコストの問題がありますね。
全然意識してませんでした。（汗）


頂いたご意見を参考にさせていただき、さらに質問で申し訳ありませんが、
①太陽光４kw＋オール電化仕様（エコキュート）＋蓄熱式床暖房
②太陽光３Kw＋ガス１kw（エコウィル）＋ガス温水式床暖房
この①か②かで考える場合に、初期投資、費用対効果、維持費などひっくるめて皆様ならどうするか？お聞かせ願えるとありがたいです。
宜しくお願いします。

[96: 92]

↑　93様、94様　敬称なしになってしまい申し訳ありません。
さらに、中部電力CMではなく東邦ガスCMでした（汗）
重ねて失礼いたしました。

[97: 入居済み住民さん]

現状の自家発電（ソーラー、エコウィル）で元が取れる
モノはないからね。初期投資をそこそこ抑えてメンテ費
を考えるならソーラーは止めてオール電化（電気温水器）
＋蓄熱がトータルコストを最小にできるような気がする。
（ウチはこれ）

[98: 匿名さん]

>>74
戸建のＬＰガスですので都市ガスとは一概に比べられませんが
参考までに
昼間いる方が多い場合は、ガスがお勧めですよ〜
夜間単価は確かに安いですけれど、昼間単価は通常単価よりも
高めですからね。また、ＬＰガスの場合は都市ガスの半分の使用量で
済みますが単価が大体2倍でトータル支払いは同じくらいかと思います。
設備投資ですが、電化、都市共に機器代金がエンドユーザー負担ですが
ＬＰは業者にもよりますが、給湯器、ガス暖房設備（ストーブ）、
ガス浴室乾燥機はタダでつけてもらえました。壊れたらまたタダで
付けてもらえます。単価もストーブ、給湯は別メーターで結構安く
してもらえました。灯油単価が高騰していますが、ＬＰはそれほど
高騰していませんし・・・戸建の場合はＬＰがサービス含めてお得
になってきています。床暖房もガスは温水式なので電気よりも熱効率
がよくて直ぐに暖かくなります。灯油式ストーブと比べたら水蒸気
発生はかなり低かったですよ。

[99: 匿名さん]

>>98
でガス代って月いくら？

[100: デベにお勤めさん]

ガスの勝ちってことでＯ．Ｋ？

[101: 匿名さん]

>ＬＰガスの場合は都市ガスの半分の使用量で済みますが単価が大体2倍でトータル支払いは同じくらいかと思います。
それ以上に単価が高ければ意味が無いのでは？

>ＬＰは業者にもよりますが、給湯器、ガス暖房設備（ストーブ）、ガス浴室乾燥機はタダでつけてもらえました。
タダより怖いものはありません。
後の使用料金で十分回収出来るのでしょうね。

>灯油単価が高騰していますが、ＬＰはそれほど高騰していませんし・・・
業者によっては、30％料金が上がった所があります。
自由化、オール電化の進出より、LP業者の場合、かなり厳しい状態に
追い込まれています。弱小LP業者の場合、これを乗り切れるかは
疑問です。
今後の事を考えれば、PLを選択するのが正しいとは思えません。

[102: 101]

↑PL→LPね。

[103: 物件比較中さん]

関係なさげな話で申し訳ないけど、
チャーハンはガスでもIHでも火力が足りないから煽ると美味しくできないよ。
どちらかというと鍋に軽く押し付ける感じの方が火が通って美味しくできます。

[104: ニダ]

LPは石油原料だから値上がりは必至ですね
既出ですが標準的な値段は
http://oil-info.ieej.or.jp/
でチェック
原油価格の推移は
http://www.jogmec.go.jp/data/data_2_1.html
でチェック

都市ガスの原料である天然ガスの価格推移は
http://www.jogmec.go.jp/data/data_2_2.html
でチェック

都市ガス地域ならガスでもいいけど
PL地域だったらオール電化一択だと個人的には思う

[105: オール電化経験者]

>>104
そんな単純なものではありません。
電力各社も電気代の値上げは検討中。
プロパンについては寡占状態の地域を除いて
競争激化で値段はディスカウントされてきている。
だから一概にLPが不利とはいえない。
またオール電化については、電気温水器、エコキュートのどちらを選ぶかによってイニシャルコストは変わる。昼間の在宅率とかによっても電気代は大きく変わる。床暖房を採用するかどうか、これも検討しなければならない。
家族構成や、昼間在宅率、イニシャルコストなどをだして総合的に
比較しなければ何がお徳かなんてわかりませんよ。
うちは建替えを機にオール電化にしましたが、月々の光熱費は若干安くなっただけです。イニシャルコストを回収するのに何年かかるかわかりません。

[106: ビギナーさん]

クリスマスイヴです！
丸鶏ローストチキンに挑戦しようと地鶏屋さんに予約して買いに行きましたが、「オーブンはガスですか、電気ですか」と聞かれ、ガスと答えると「じゃあ、美味しくできますよ」と言われました。

[107: 入居済み住民さん]

クリスマスイヴです！
丸鶏ローストチキンに挑戦しようと地鶏屋さんに予約して買いに行きましたが、「オーブンはガスですか、電気ですか」と聞かれ、電気と答えると「じゃあ、美味しくできますよ」と言われました。
昨日も美味しく頂きました。

[108: 匿名さん]

↑日付クリスマス当日だよ・・・

[109: 契約済みさん]

ガス会社運営のガスとIHの料理比較体験会に行きました。
ガスの料理のほうが味がしっかりしみこんでいて圧倒的に美味しく、体験者のほとんどがガスがおいしいと言うそうです。
ですが、電力会社の資料には、比較した人の感想として、煮込み料理だろうが炒め料理だろうが全て、ガスがおいしいが１％程、電気がおいしいが８０％から９０％です、と。
結局どっちがおいしいんでしょう？？

[110: 契約済みさん]

料理される方の腕次第というかコツ次第なんじゃないでしょうか？
最近はIHのCMにプロの料理人を出して美味しくできることをさかんにアピールしています。
私なんて料理下手だからガスでもうまく作れませんがw

[111: 匿名さん]

ガス屋主催ならガスがおいしいって言うのは当たり前。電気屋主催ならIHがおいしいって言うのは当たり前。ガス屋のパフォーマンスでわざとまずく作っただけでしょう。どちらも調理方法、料理人の腕、個人の舌や嗜好によりどっちとも言えないものであり、決着はつかないと思いますけど。議論するだけ無駄。
ただ、煮込み料理に関して言えば、火が出ない分IHのほうが安心感があるので、鍋をかけたままちょっとした用事を片付けるには便利です。タイマーかけておけば消し忘れもないし。味は炒め物にしろ煮込みにしろ、別に変わっていないと思います。

[112: 匿名さん]

＞味は炒め物にしろ煮込みにしろ、別に変わっていないと思います。

これその通りだと思うけれど、
個人的に、魚焼く所（グリルって言うのかな）
あそこで焼く魚ならＩＨについてるラジエントヒーターのほうが美味しい。

どうしてもガスは、べシャついた感じと、
うっすら匂いが臭く（ガスの匂いだと思う）感じてたんだけど、
ラジエントだとふっくら仕上がるし、余計な臭みを感じ無い。

[113: 大学教授さん]

話は変わるけど、一つの判断材料として↓こんなのがありました。

http://bosai.pref.niigata.lg.jp/bosaiportal/0716jishin/lifeline/lifeli...

７月１６日に発生した新潟県中越沖地震によるライフラインの完全復旧日ですが、

電気：７月１８日（２日後）
都市ガス：８月２７日（４２日後）

だそうです。

[114: 109です]

ガス料理は私が、IH料理は主人が作ったので、
料理の上手な主人がわざとまずく作る、といったことは無いです。
調味料や具材ももちろん同じでした。
電気会社主催の料理比較体験会に行ってみたいのですが、無いんですよね。うちの近くには見たことないです。
お湯の沸く時間を比べるだけならあるけど。
まるで料理比較するとガスに負けるって思ってるみたい。
どなたか比較体験して、IHの勝ち！って思った方いますか？

[115: 購入経験者さん]

>>114

作ったメニューは何ですか？

個人的経験からすると炒め物はガスのほうが、揚げ物＆煮物は
ＩＨのほうが上手く出来ように思います。
瞬間的な高加熱が得意なガス、一定の安定した加熱が得意なＩＨ
といった感じです。

[116: 匿名さん]

間抜けなやり取りしてるね。
ガスでもＩＨでも料理なんて腕次第だよ。
個人的な使い勝手の良し悪しはあるだろうけど腕のいい人はどちらでも使いこなすよ。
例えば下ごしらえで調整するとかして器具にあわせて調理すればいいでしょ。
ガスでもＩＨでも同じ要領で作っていたらダメですよ。

[117: 115]

あと普段ガスしか使ったこと無い人が初めてＩＨを使うと火力調整の
コツが判らずに失敗することが多いと思います。
このあたりは道具を使う上のノウハウの問題なのでどちらが
優れているというわけでは無いです。

[118: 購入検討中さん]

>ガス会社運営のガスとIHの料理比較体験会に行きました。
ガスの料理のほうが味がしっかりしみこんでいて圧倒的に美味しく、体験者のほとんどがガスがおいしいと言うそうです。

吹いた、面白すぎ

では試しに同じ料理人に同じレシピで圧力釜とシャトルシェフで
料理してみてもらいたまえ

目から鱗ですよ

つーか、料理と熱のかけ方について勉強しなさい
だまされてるよ

[119: 入居済み住民さん]

以前はガスを使用しており、先月１１月末に新居に越し、ＩＨを利用しております。

使い勝手は、ＩＨがいいと感じています。

火がでないので、安全。
掃除が簡単。
火力も私がつくる料理において不便に感じません。
ガスよりもいいと感じるくらいです。
お湯を沸かす時間はほんとにはやいです。
油物も問題ありません。
三菱の機種なので、グリルをオーブンとして利用でき、お菓子作りなども楽しんでやってます。
料理の味は・・・・変わりないように感じますが・・・

ＩＨだからというわけではなく、新居のキッチンに満足していて、料理を
作るのが楽しくなり、レパートリーが増えた気がします。
私はＩＨで大満足です。

ただ、壊れた場合の買い替え費用などはＩＨの方が高いと思います。

[120: 匿名さん]

>では試しに同じ料理人に同じレシピで圧力釜とシャトルシェフで
>料理してみてもらいたまえ

>目から鱗ですよ

吹いた、面白すぎ

普通の鍋でも十分美味しくできるよ。

道具で料理するタイプ？

[121: 住まいに詳しい人]

電子レンジでチンしてみたまえ


温まるぞ

[122: マンコミュファンさん]

>>120

材料や作り方が同じでも鍋で味は変わるよ。
（まあそうゆう鍋を使ったことが無い人は知らない
だろうけど・・・・）

[123: 匿名さん]

ああ雰囲気で食べるタイプかぁ。。。

[124: 109です]

ガスとIHでは調理のコツも違うということですね。
何となく分かってきました。
調理の仕方次第でガスがおいしかったり、IHがおいしかったり、
操作できそうですね。
総合的に考えてガスを入れるかオール電化にするか考えます。
ありがとうございました。

[125: 匿名さん]

＞１０９さん
いい勉強になったみたいですね。
人間が道具に使われてはいけません、道具を使いこなさないとね。
１１８さんが仰ってるような便利な道具もありますが、利便性を求めるよりまずは手間暇かけて基本を習得しないとね。
基本を知ればガスでもIHでもおいしいご飯が作れますよ。

[126: 購入検討中さん]

120=123が荒らそうとしてるのに誰にも相手されないでいるのが微笑ましい
料理したことないなら黙っていればいいのに

[127: 匿名さん]

118=122=126ということは多少の推察力があれば容易にわかる。
あなたが相手にしちゃってるのよ。

[128: 購入検討中さん]

釣られ乙。
相手にすると喜ぶだけだから以後スルーでよろしく

[129: 通りすがりの料理人]

まあ料理人の立場から言わせてもらうと圧力鍋やシャトルシェフなんて道具は必要ないんだけどね。
１２２さんが仰る通りにそんなにおいしくなるのならプロが使いまくっているはずだよ。

はたしてそれらの道具を年に何回使うのかも疑問。
しかもそれらの道具がないと作れないという料理は無いしね。

忙しい人とかには重宝される便利な道具なのかもしれないけど、まずは１２５さんの言うように基本を学ぶべきだよね。
まあ基本が分かっちゃうとそれらの道具は必要なくなっちゃうんだけどね・・。

ということです。横レス失礼しました。スレと関係ないのでsageておきます。

[130: マンコミュファンさん]

>>129
じゃあ料理人なら百均の道具と、カセットコンロでも材料が同じで
あれば自分の店で普段使っているプロ用機器と同じ味が出せるの？
（プロ用の道具と、素人道具では明確な差が出るように思うけど・・）
ちなみに122は自分だけどあとは違うよ。
個人的には圧力鍋やシャトルシェフとかはイマイチだと思うけど
ロッジやストウブ等の無水調理できる鋳物系の鍋で作る煮込みは味が
明確に違います。

[131: 129です]

>122さん
気に障ったのであれば謝ります、横から口を挟んですみませんでした。

しかし１００均とはまた極端なお話で・・・しかもロッジ・ストウブとは・・・。

高価ででオシャレな道具は使い手の創作意欲を奮い立たせますからそれもいいでしょう。
ただそれらを使いこなす技量を持っていなければ宝の持ち腐れですね。

道具の前に技術と勘が大事ということです。

一般家庭ではまあまあ（曖昧でごめんなさい）のフライパンと鍋（土鍋も必要かな）それとオーブンがあれば工夫次第で一通りなんとかなるでしょう。

ストウブ等で鶏胸肉の蒸し焼きもいいですけど（道具がいいからおいしくできるでしょう）、普通の鍋で煮豆を作る（正月ですしね）という基本（でも意外と難しいですよ）を学ぶことも忘れてはなりません。
そしてその基本（煮豆だけではダメですけど）を身につければ前述した道具だけでもおいしく料理することは可能だと思います。

長くなりましたね、すみません。
１２２さんは一般の方ですかね？詳しいのですね。これからも楽しんで料理をして下さい。

ちなみにスレとは全く関係のないお話なので迷惑だと思いますのでこれ以降の書き込みは致しませんのでご了承を。sageます。

[132: 購入検討中さん]

>１２２さんが仰る通りにそんなにおいしくなるのならプロが使いまくっているはずだよ。
いや、つかってるけど、、、日本料理とフランス料理に限ればね
129さんは中華の人なんだろうね。
シャトルシェフ（真空調理器）がどんな原理だか、料理に味がしみると
いうのはどんな原理なんだか知ってれば当たり前のように使うのが和と仏。
中華はなあ、、、
和食は鍋を新聞でくるんだり、仏は塩でくるんだりと昔ながらの調理法なんですがね、保温料理は

[133: ビギナーさん]

いやー中華ではないと思いますよ。中華の料理人だったら一般家庭のガスレンジの出力にすら文句があるはずです。
シャトルシェフと圧力鍋を使用したことのない人だと思います。
IHとガスの違いは鍋への熱伝達の違いなのでは？。ガスだと鍋周辺も温めてしまうから炒め物の時など油が蒸発して換気扇がとにかく汚れる。その程度ですかね、違いは

[134: ビギナーさん]

実家IH、自分ちガスの、私程度の主婦（腕力ないのでどっちみち中華なべ振れません。フランス料理なんか、はなからわかりません）の実感で言うと、ガスVS電気で味に大きな違いが出るのは、オーブンのみ。

しかしこのオーブンの違い、私程度の主婦でも、小学生の子供でもはっきりわかるほど、鶏焼いたって、買ってきたバゲット暖めたって、初心者用チーズケーキ焼いたって、全然違う。

ものぐさ主婦にとって、焼くだけ〜でご馳走、のオーブンは、たとえ２週間に一回程度の登場でも、欠かせない。

ここさえ改善されれば、うちだってオール電化にしたい。

[135: 契約済みさん]

スレ、全部読んでみました。

現在、新築でオール電化でＩＨにするか、ガスにするか検討しています。パナなのでオール電化を進められていますが、キッチンはオーダメイドで他社に依頼する予定です。

オーダーキッチンの担当ブレンダー（この方は以前、キッチン大手のＳＷで15年間営業をされていたそうです）の説明では、
ＩＨはやはり電磁波の問題が深刻であると言っています。
この方の場合、会社の利益云々ではなく、ガス、ＩＨのメリット・デメリットをプロの立場から正直に説明してくれています。

ＷＨＯではＩＨの電磁波が身体に影響することを研究・発表したそうです。特に子供・妊婦はＩＨの前に立たないようにするべきと警告を出しているそうです。
また、これにより、ヨーロッパのキッチンメーカーは、電磁波の少ないＩＨを開発し販売しているそうです。

一方日本のメーカのＩＨは、電磁波が非常に強いそうです。と特にオールメタルＩＨは抜群に電磁波が強いとのことです。
ＩＨの付近に来ると偏頭痛が起こる人もいるそうです。

このような説明を聞いたうえで、ガスにすべきか？
と検討中です。長い期間で身体に影響が出る可能性が高いというのは、目先の保険料や光熱費のセーブと比較するとあまりにもリスクが高い気がしてきました。

自分の身体のことだけならよいのですが、家族全員のことまで考えれば、あえてＷＨＯで発表までされているリスクを取る必要は無いのかとも思います。

同じように悩まれている方がいましたら、ご意見を。

[136: 匿名さん]

IHの前に子供が立つことも少なく、妻がIHの前に１時間以上張り付くこともないということで、電磁波対策のエプロン購入前提でIHにしました。電磁波対策のためにもはや携帯も手放せなくなりましたしね。
ところで室内で燃焼するガスに有害物質は含まれていないのでしょうか？

[137: 匿名さん]

不完全燃焼でなければ、炭化水素はH2OとCO2になります。
ちなみに都市ガスの成分は
メタン 、エタン プロパン ブタン
後は少量の炭酸ガス、酸素、窒素
でしょうか。

[138: 入居済み住民さん]

よく電磁波の問題が言われるが携帯等、今は電磁波だらけ携帯で電話しているほうが体調おかしくなりそうだが。ＩＨなんて料理のときだけで本当に悪いものならもっと大きな話になっていると思うが・・・・。

[139: 入居済み住民さん]

先日、電気会社の営業さんが来て、オール電化に替えませんかと言われました。
プロパンガスの床暖房は無謀だそうです。
オール電化なら全然安いって。
12月に引っ越してきて、床暖房を使いまくってたら、ガス代がすごく高かったので
悩んでいます。
床暖房はガスのほうがいいというご意見もありますが、どっちが良いのでしょうか？

[140: ホットカーペ愛用者]

>>139入居済み住民さん
他スレで都市ガスを引きたい方がいらっしゃるように、プロパンは各種エネルギーの中で、一番ランニングコストが高いです。

我が家はガスファンヒーターを２部屋で暖房していますが、ガス代２万円近くかかります。
親戚宅は都市ガスの床暖房ですが、なにせ水（正確には不凍液）循環ですから、水が湯になるまで時間がかかります。スイッチオンですぐには暖まりません。ホットカーペットはスグに暖まりますね。電気の床暖は、このホットカーペットを埋め込んだものです。電磁波うんぬん言っていたら、今お使いのホットカーペットも危ないことになってしまいます。

試しに、ヤフーオークションで「ＧＴＨ−」で検索してみてください。まだ使用１〜３年のガス床暖機器が出品されています。都市ガス用が多いですが、数十万もした機器がこんな短期間で売り出されること、出品者のコメントに「オール電化に取り替えました」と書かれていることを考えると、納得できると思います。

[141: 匿名さん]

ホットカーペットのような補助暖房なら良いですが、
広い面積を敷設して、主暖房のように使うのであれば、
電熱方式の床暖房の方が無謀です。

電気を使うにしても、ヒートポンプを熱源とした
温水床暖房にするしかありません。

[142: 購入検討中さん]

旦那が環境にやさしいとか、空気が汚れないとか言って、オール電化を勧めます。
専業主婦の私としては、昼間に電気オーブン使ったり、家族を追い出し後に掃除洗濯するのは電気代が高くつくのではないかと心配しています。
せっかく念願の食器洗浄機を置くのだから、家族５人が食事をする朝と夕は使いたいし・・・
いずれ介護のため一緒に暮らすであろう義母と昼間居ることになるし・・・

オール電化で専業主婦の方、電気代はどんなんでしょ？

[143: 入居済み住民さん]

ホットカーぺ愛用者さん
やっぱりプロパンで床暖房は無謀な感じですね。
今の時期は床暖房だけでは過ごせなくて、ストーブやエアコンと併用してるし、
すごく不経済ですよね。
うちもホットカーぺにしようかな。
やっぱり新築時にオール電化を選択しておけば良かったなあ。

[144: 匿名さん]

>>142
地域の電力会社によって色々なプランがありますから、相談されてみるのが
良いと思います。昼間は2割程度電気代がかかりますけど、深夜に
蓄熱暖房やエコキュートを使えば、ガスの基本料金がかからない分
2割の電気代を補えるかもしれません。

オール電化が環境にやさしいかは疑問ですが・・・

>>143
床暖房だけで過ごせないのは、プロパンのせいではないですよ。
同じ面積を電気で暖めても結果はかわりません。むしろ大抵は電気の方が
熱量が不足します。

現在が低温温水の床暖房でしたら、エコヌクールのような電気に変更できると
思いますが、今より暖かくなる事は無いです。

[145: 入居済み住民さん]

いとこ宅で都市ガスの温水床暖入れましたが、結果失敗でした。はやわざクンという既設の床材の上に施工しましたが、床面は生暖かいものの、とても部屋全体を暖めることはできません。
Ｓ５３築の建売で、外壁は木目模様のカラー鉄板、内壁は真壁繊維壁、壁内は空気層だけの住宅で断熱材は充填されていません。そのせいか、ガス代が凄いです。電気でも同じだと思います。
高断熱高気密複層ガラスでない、古い家での床暖リフォームは無理があるかと思いました。

[146: 匿名さん]

通常部屋の7割程度の面積(家具のため、壁際を除けばとほぼ全面ですね)に
敷設すれば主暖房として機能しますが、断熱されていないと厳しいかもしれませんね。

窓・サッシは冷気の侵入口ですから、大きな開口があるようでしたら、
厚手のカーテンで床まで塞いでしまうと、かなり効果があります。

[147: 契約済みさん]

電磁波に関しては「でんこちゃんのなるほど電磁波！」が参考になりますよ。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html

どうやら、オール電化のIHにビビっている人もいるみたいですが、
おそらく（漏れると危ない）電子レンジと混同しているように思われます。

どちらも電気を使いますが、方式が全く違いますので、
例えばカメラのフラッシュ光で放射線に被曝するのではないかと
恐れているようなものですね。

[148: 匿名さん]

エコウィルってどうでしょうか？
お湯を沸かしながら発電するからお得なんでしょうか？

[149: 匿名さん]

エコウィルは、発電する時に電気を使うようにすると良い感じらしいですね。

[150: 入居予定さん]

電気を使うときに発電するような設定にしてくれよ！

[151: 匿名さん]

夏はお湯を大量に消費しないから、発電には期待できないです。
お湯大量に使わないと発電しない仕組ですから・・・
これからの方には太陽光発電もプラスされることをお勧めします。
早く補助金出てほしいですね。。。

[152: 契約済みさん]

オール電化って　深夜の安い料金時間でお湯をタンクに作るんですね？　　このタンクの内部洗浄って　出来ないって聞いたことがあります。　電気ポットでも　使ってると中がヌメヌメするのに・・・オール電化のタンクは衛生上　大丈夫なんですかね？　　　オール電化の中古住宅の売買で、お湯の蛇口から黒っぽい色のお湯がでてクレームがあったって不動産関係の人に聞いて　我が家はガス＆灯油にする予定です。　　オール電化の電磁波も　石綿のように何十年もたってから人体に影響がでます・・・とかないのかな？？？

[153: 匿名さん]

エコウィルは保守契約が必須なようだけど、エコキュートはそういうのってありますか？

[154: 購入検討中さん]

薄学なので、みなさんのご意見をお伺いさせて下さい。
私も現在、オール電化か電気＆ガスで悩んでいます。

１．太陽光発電＋ガスコンロ＋ガス給湯器＋蓄熱式床暖房
２．太陽光発電＋IHコンロ＋ガス給湯器＋蓄熱式床暖房
３．太陽光発電＋IHコンロ＋エコキュート＋蓄熱式床暖房（オール電化）
４．ガスコンロ＋ガス給湯器＋蓄熱式床暖房
５．IHコンロ＋ガス給湯器＋蓄熱式床暖房
６．IHコンロ＋エコキュート＋蓄熱式床暖房（オール電化）
のパターンで考えています。
省エネルギー基準　Ⅳ　の地域に住んでおり、暖房は床暖房＋足りなければエアコンで考えています（高高住宅で吹き抜けがない住宅で検討中）。ガスは、都市ガスです。

太陽光発電は予算に余裕があれば検討してみようと思っています。

エコキュートの導入は、今のところ消極的です。理由としては、
１．イニシャルコストが高い。
２．ヒートポンプ部分が10年くらいで交換を必要とする。
３．お湯がすぐに出てこないなど使い勝手がよくない噂を聞く。
４．設置場所によっては、裏の家に騒音となる（らしい）。
５．床暖房を蓄熱式で考えている。
です。

コンロは実際に料理する奥さんに選択を任せており、まだ決め兼ねているようです。
今度、1日体験宿泊でIHを利用する機会があるので、そこで実際に試してみようと思っています。

コンロがIHになった場合、ガスの利用が給湯器だけになるため、無駄になってしまうのかなぁと。
ただ、まだ子供が小さく（園児）、家族が昼間に家にいることがそれなりに多いため、オール電化にすると昼間の電気代がかかるのも懸念しています。
今年の夏も結構クーラー使いましたし（鉄筋コンクリートマンションなので仕方ないのですが）。

ご意見をお願いします。

[155: 匿名さん]

＞152さん
IHコンロの電磁波って気になりますよね。
祖母が心臓ペースメーカーを以前つけたのですが、先生が、携帯電話は全く平気ですが、IHコンロに近づいちゃダメですって言ってました。幸い実家はガスコンロなので、祖母も元気に料理してますが・・
IHにされた方で、家族にペースメーカーをつける人がでてしまった場合、色々大変ですよね。ガス、引くだけ引いといた方がリフォームしやすそうですよね。
その先生が大げさだっただけならいいんですが。
最新のは問題ないんでしょーか・・

[156: マンコミュファンさん]

>>154
７．IHコンロ＋電気温水器＋蓄熱式床暖房（オール電化）
これがコスト安、長寿命、低騒音で一番じゃないの？（ウチはこれ）
まあ怖いのは将来の深夜電力の高騰だけど、１０年先に低騒音＆高信頼性＆低価格に
なるであろうエコキュートに変えるというのもいいでしょうね。

[157: 購入検討中さん]

>マンコミュファンさん

ありがとうございます。

電気温水器は使ったことがないのですが、ガス給湯器と性能的に何ら変わりないのですか？
単純にお湯を電気で沸かすかガスで沸かすかだけの違いであれば、良い選択かもしれません。

ただ、当方の場合、夏（6月〜9月）の昼間のクーラー使用量が結構あるため、オール電化にするのもちょっと気が引けています。
高高住宅にして、どれくらいエアコン使用量が減るかですが、何となくそれ程減らないのなか、と思ってみたり。
まあ、それも子供が学校に行くまでの間なので、トータルで見たらオール電化の方がいいかもしれませんね。難しいなぁ

[158: 匿名]

私、水道工事をしているものです。（ガスは取り扱っていません）

電気代のことは抜きにして、工事屋の意見を書かしていただくと。

まず、電気温水器等（エコキュートも）や石油湯沸かし器の貯湯タイプなど、お湯を貯めるタイプのものは、タンク内が湯垢等で汚いないと認識しています。（説明書にも飲用には・・とされていると思います。ご確認を）
なので、ガスや石油の直圧タイプが良いと思っています。

次に、浴槽への水張り等の機能については、フルオート等の2管式は、皮膚病などの感染がないとは、いえないものだと思っています。
続けて、ガスや石油の壁掛けタイプで浴槽アダプターの取付部までUP、DUNがない場合は、湯（水）は残りませんが、床置きタイプ（電気、ガス、石油）すべてU字型に配管するので、必ず溜まります。（良いものとは思っていません）
なので、壁掛けタイプのさし湯のみの1管式が、かろうじて合格点だと思っています。

最後に、総括としては、ガスや石油の直圧式で、給湯専用が一番良いと認識しています。
異論等あると思いますが、参考程度にお読みいただけたら助かります。

[159: 匿名さん]

ガスは石油と同様に高くなってきてますし、燃やすとCO2出すので環境に悪そうです。
オール電化で火災保険が割引される分だけ、ガスによる火災の被害が大きいのでしょう。
ガスは設備の故障でガス中毒になったり、発火、爆発するイメージもあり、
阪神淡路大震災で一番復旧が遅かったのもガスでしたから、印象が悪いです。
エコキュートや電気温水器は深夜のCO2を出さない原子力発電の安い電気で湯を沸かします。
とくにエコキュートはヒートポンプでさらに電気を節約して湯を沸かしています。

[160: マンコミュファンさん]

>>157
電気温水器はお湯を沸かす熱源が電熱線かヒートポンプかの違いだけで
エコキュートと基本的には同じ、深夜にお湯を作る貯湯式の給湯器です。
ガスと貯湯式の給湯器の特性の違いは以下ぐらいですかね。
１.シャワーの圧力は、直圧式のガスよりは貯湯式はやや弱い。高圧シャワーが
大好きという人はガスのほうがいいでしょう。
２.貯湯式の給湯器は毎日のお湯の使用量に極端な変動がある家庭には向かない
　（お風呂が週２回だけとか、たまに１０人以上の入浴があるとか）
３.シャワーの湯温が一定にするのは貯湯式が得意（ガスが急激な水量変化に
　対する湯温の追従の遅れがどうしてもでる）

オール電化の夏のエアコン代ですが、最近の最新エアコンは効率が高いですし
特に１日中エアコンを付ける様な家庭であれば日中の電気代上昇分は深夜
電力での電気代下降分が相殺してくれるので、かえって安いくらいです。

[161: 匿名さん]

>>159

ガスと電気でどちらが発火する可能性が高いか分かってますか？
復旧は確かにガスの方がかなり遅い実績ですが、震災に会う確率も考えないと。
今後数十年のメンテナンス料金も検討して欲しいですね。

個人的には、現状では優劣つけがたいと思ってますので、悩んでいる人は好きな方を選べば良いと思います。