オール電化VSガス
| No.2 |
by 物件比較中さん 2007-11-01 16:03:00
削除依頼
オール電化のメリットは、なんと言ってもキッチンが綺麗に保てることです。
コンロ台はフラットなので、拭き掃除できますし、コンロからの上昇気流が少ないため、油飛びも少なく、床が油でべとべとになることもありません。 また、オール電化にすると、夜間の電気料金がお得なプランに申し込むことができます。 共働きの方は、夜間に電気を消費されると思いますので、すごくお得です。 さらに、火事のリスクが極めて低くなります。 ガスはもう時代遅れだと思いますよ。 |
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| No.3 |
by 匿名さん 2007-11-01 17:19:00
何でいまさらこういうスレ立てるかなぁ。
散々議論して平行線たどって沈んでいったスレがいくつあることか。先にオール電化でスレ検索して、出てきたスレをしっかり読んでから出直してこいと思う。 叩き合いにしかならないからやめてほしい。 まあ一ついえることは、電気式床暖は光熱費が跳ね上がるからやめたほうがいい、ということだけ。 オール電化の暖房なら蓄熱式暖房機の導入がベストだと思うよ。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2007-11-01 20:27:00
なんか０３の書き方、嫌ですね、上から見てる。
常識ある大人なら、言葉使いは大切ですよ。 何故かこう言う人が多くて嫌ですねー。 貴方はそんなに偉いの？ おっしゃっている内容をどうこう言っているのではありません。 その見下した書き方、腹立つからやめてください。 オール電化でエコキュートなら、基本料金をガスと両方払うよりお得です。 調理方法はガスとは変るので、馴れは必要ですが、最近のＩＨは鍋振りしても電源が落ちないタイプの物が出てきました。 ですから、チャーハンも鍋をあおれます。 私は、オール電化がお勧めです。 |
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| No.5 |
by ゆう 2007-11-01 21:09:00
私はガスをお勧めします。
なぜなら、料理の幅がせばまるからです。 ガスならうまくできるもの、たとえばカスタードクリームや クリームスープなどがIHだとどうもうまくいかない。 何度やっても焦げ付いてしまうんです。 IHは煮物や炒め物、揚げ物には向いているかもしれませんが、 そのほかの物には向いていないように思います。 料理法には火であぶる、という方法もありますが、 IHでは無理ですよね。 「私は煮物、炒め物、揚げ物しか作らない」という方にはいいかもしれませんが、 いろんな料理を作りたい方は、ガスにした方がいいと思いますよ。 オーブンも私は絶対にガスがいいと思います。 私も戸建てを建てますが、ガスにしました。 ガスか電気か迷っているなら、ガスにした方が後悔しないと思いますよ。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2007-11-01 21:15:00
電気→ガスへの変更よりガス→電気への変更のほうがコストがかかると
聞いたような気がします。これは本当でしょうか？ |
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| No.7 |
by ご近所さん 2007-11-01 21:34:00
電気→ガス ガス管を1から設置しないといけないのでコストは大。
ガス→電気 電気はどの家庭でも最初から引いてあるのでコストは小。 それとNO2さんが言っている上昇気流が少ないと言うことは、煙が上昇 しないため換気扇に煙が吸い込まれにくく部屋のなかに充満してしまうと 言うことです。 ガス(火)であれば上昇気流が発生し、煙は換気扇にうまく吸い込まれます。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2007-11-01 21:39:00
オール電化なんて所詮電気関係の会社のＰＲでしょ？
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| No.9 |
by 匿名さん 2007-11-01 22:36:00
スレ主さんは床暖前提とのことですので、床暖に絞って言えば電気よりは断然ガスだと思います。
いいとこ取りで電気ガスの併用って手もありかと思いますが。 キッチンをきれいに保つのは、IHを付ければいいってだけで、別にオール電化だからって訳ではないです。 料理は普通に色々できますよ。両面のグリルもついてるし、あぶるんだったらラジエントヒーターでできますし。焼き海苔はよくやります。 IHは上昇気流が少ないため、その分強力な換気扇を使うはずです。 私は掃除のしやすさだけでIHにしましたけど、特に料理をする上で不都合に思ったことはないですねぇ。 とはいえ、私は電気温水器とか蓄暖がいまいち好きになれなかったので、暖房・給湯は灯油です。地元はプロパンオンリーでガス代が高かったので。 まぁ今となってはガスにしときゃよかったかな、とちょっぴり後悔してますが（苦笑）。 先に書きましたが、併用もありだと思います。都市ガス地域なら、十分にメリットはありと思いますので、どちらかでなくてはいけないと言うこともないと思いますよ。 |
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| No.10 |
by ご近所さん 2007-11-01 22:39:00
電化を本当に使っている人の意見が聞きたいですね。
電化にするメリットは、掃除が楽だとか、ランニングコストは安いかも、そう言う点ですよね。 今まで慣れ親しんだガスの調理方法を捨てて、新しい調理方法を模索しなくてはいけない、これは、大きなマイナス面です。 本当に使いこなしている人が「やっぱりガスの方が良かった」、そんな意見はあまり出そうにありません、使ってみれば、それなりに良いのではないでしょうか。 スレ主さんがどちらが趣味か、だと思います。 電力会社で、ＩＨの料理教室など、実技が出来ます。 このように使えば、こんなに上手に料理できますよ、と言うものです。 ガス会社も同じように、実技説明会がありました、こちらは、ろくにＩＨの使い方を教えずに、ガスコンロと比べさせる内容でした。 ほら、鍋ふりすると温度が下がるでしょ、料理しにくいですねえ、と納得させる説明会です。 どちらも自分のライフラインを使って欲しいから、必死ですよね。 スレ主さんのご友人に、ＩＨを使っている方は居ませんか、実際に調理を教えてもらいながら、やってみて、それで、自分にはどうか決めるのが一番いいと思いますよ。 いずれにせよ、調理のコツや方法は、ガスとはかなり違うと思います。 |
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| No.11 |
by ご近所さん 2007-11-01 22:53:00
カスタードもクリームスープもちゃんとできますよ！
焦げ付くのはまだ使いこなせていないということです。 精進しましょう！ 炙りはラジエントヒーターか魚焼きグリルでできますし オーブントースターでもできます。 トーチを使う方法もあります。 ＩＨはたしかに上昇気流が起こりにくいので 換気扇はＩＨ上部を覆うようにフードがあり ファンもガスより強力になっていますので ガスからＩＨにする場合は換気扇も変更しなければなりません。 ガス会社の人から聞いたんですが、 最近の新興住宅地は殆どの家がオール電化らしいです。 なのでガス管すら埋設しないらしい。 埋設しても利用者が少ないと コストがかかりその元を取るのが大変らしいです。 ガス会社はかなり苦労しているみたいですよ。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2007-11-01 23:24:00
ＩＨは確かに上昇気流は少ないですが、ガス燃焼による水蒸気
の発生量が少ないので主成分が水蒸気＋油である油煙の絶対的な 発生量はガスより少ないので最終的な部屋への油の拡散量はガス より少ないと思います。 ただ料理する醍醐味はガスより落ちますから、雰囲気重視の 方はガスのほうがいいと思います。 |
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| No.13 |
by 購入検討中さん 2007-11-01 23:33:00
オール電化でソーラーのせるのが最強ですよ
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| No.14 |
by 匿名さん 2007-11-01 23:45:00
スレ主さんは床暖希望ですから、皆さんそこも踏まえて書き込んだ方がいいのでは？
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| No.15 |
by 匿名さん 2007-11-01 23:59:00
床暖房ですとエコキュートでしょうか？
エコキュートなら、流しやお風呂のお湯にも使えますから、ガス代は調理に使うコンロだけになりますよね。 それならば、ＩＨにしてオール電化の方が良いと思います。 コスト的には、ガスと電気の併用は、基本料金が２重に掛かる分、高く成ります。 初期投資は、ＩＨの方が高いですけど、鍋も買い換えなくてはいけないし。 個人的には、いずれ家を建てる時は、ＩＨにしてみたいですね。 コンロ周りのお手入れの容易さは、魅力です。 |
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| No.16 |
by 入居済み住民さん 2007-11-02 07:22:00
エコキュートの床暖房は使える湯量が少ないので
主暖房用途には向きません。（昼間焚き増し必須） 床暖房を主暖房にしたいのであれば、エコキュートでない ヒートポンプ式か蓄熱式の床暖房がいいと思います。 |
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| No.17 |
by 匿名はん 2007-11-02 09:08:00
↑
ふーん、そうなんだ、エコキュート、エコキュートって言うけど、全然使えないじゃん。 |
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| No.18 |
by 大手企業サラリーマンさん 2007-11-02 09:21:00
>ふーん、そうなんだ、エコキュート、エコキュートって言うけど、全然使えないじゃん。
床暖房には使えないってだけでは？ そもそも、床暖房なんかしない方が良いですよ！ 床材が限られますし。 |
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| No.19 |
by 大学教授さん 2007-11-02 11:09:00
話はそれるけど・・・
なんか家庭から「火」がなくなってしまうのは寂しいね・・・ 火の暖かさや、時には危険性を身をもって体験出来なくなるなんて・・・ 人は大昔から火を使って生活してきたのに・・・ これからの子は極端な話、火を知らずに成長していくんだね・・・ 便利とか不便とかの前に「火」ってもっと大切なものだと思うけど・・・ 独り言でした。 |
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| No.20 |
by アク禁(1回) 2007-11-02 11:17:00
19がいいこと言った。
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| No.21 |
by ビギナーさん 2007-11-03 20:56:00
ガスヒーター暖かいよ♪
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| No.22 |
by 匿名さん 2007-11-03 22:07:00
家庭用の熱源を電気でまかなう「オール電化」住宅の普及住宅数が９月末で２４０万世帯を突破したと今日のニュースでありました。時代の流れはもはやオール電化のようです。２０１１年のアナログテレビ放送終了頃には、もはや新築・改築の家は殆どがオール電化になっているのでしょうね。ガス会社も生き残りをかけて頑張り続けるようですが．．．火の温かみ、温もり大事にしていきたいです。
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| No.23 |
by 匿名さん 2007-11-03 23:17:00
うちは全部屋ガス床暖房にしました。コンロもガス。
時代遅れですが、オール電化の実家の電気代を聞いただけで気が遠くなりそうだったのでオール電化にしようとは思いませんでした。 40度のお湯を使おうとすると水栓レバーの角度が重要になってくるし、レバーをあげて一瞬高温の湯が出てきたりして、実家で湯で危ない思いをしたのもあって、あまり良いイメージがないです。 たしかに電気コンロは綺麗に使えていいですね。ガス並に火力があるし。 ただ床暖房はガス式の方が月々の維持費が安く、電気式の床暖房を全部屋で使う事考えると維持費が恐ろしいぐらいになるからです。 冬場はエアコンとガス床暖房を使っていますが、帰宅後の冬の寒さを一瞬にして暖めるためにリビングはガスファンヒーターも使っています。 それと、電気では温水器の水量が少ないと、風呂の追い炊きが機能しない、なかなか温まらないという欠点に不安があったのが一番の理由です。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2007-11-04 00:20:00
＞一瞬高温の湯が出てきたりして
出てこないよ。 最初は水ならわかるけど、設定温度以上は熱いお湯は出てこない。 ＞電気式の床暖房を全部屋で使う事考えると ＞維持費が恐ろしいぐらいになるからです。 ヒートポンプや蓄熱なら全然安い。 ＞電気では温水器の水量が少ないと、風呂の追い炊きが機能しない 温水器じゃなくて貯湯タンクね。 確かにその通りだけど、 エコキュートで４７０使って足らないって言うのはよほど大人数じゃないと。 それに今は沸きまし機能も早いから不便ないね。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2007-11-04 00:32:00
新築でオール電化にするということは
ほぼ永久的にガスは引かないということになるので それでもＯＫなのでしょうか？ 私の新居は将来のＩＨ化に備えてコンロ部に専用２００Ｖを 確保しましたがガスコンロを導入しました。 電磁波のことで言うと、現在家庭内で強電界なのは「ドライヤー」「ＩＨ」「電子レンジ」「電気カーペット」でしょうか。 たまに携帯ラジオを聴きながら帰宅していると雑音で聞こえなくなる 道沿いのお宅はほぼ間違いなくＩＨ調理中。 高圧線の直下の地域では癌の発生率が上がるなどの話がありました。 科学的根拠はないですが、「絶対安全」と断言できないのも事実。 まぁ〜年取ってからＩＨに変更かな。 スレ主さんのように床暖房前提ならガス併用の方がいいとは思いますが、 ご自身が納得されてから決定されたほうがいいですよ。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2007-11-04 07:16:00
>>25
ここのデータを見ると、最も危なそうなのはパソコンのようです。 まあＣＰＵとか超高クロックで動いていているからしょうが ないかもね・・・ 「総合資源エネルギー調査会原子力安全・保安部会電力安全小委員会電力設備電磁界対策ワーキンググループ（第３回）資料２ 家電製品の磁界」 http://www.meti.go.jp/committee/materials/g70928dj.html |
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| No.27 |
by 匿名さん 2007-11-04 09:44:00
オール電化って、夜間の電気代が安い代わりに、昼間の電気代が高いって知ってますか？わが家は、小さな子供がいっぱいいて、昼間に居宅していることが多いため、光熱費（冷暖房費、調理にかかる費用など）などのことを考えて、まずオール電化をはずしました。でも、キッチンはクリーンの方がいいと家内の強い希望でＩＨを導入しました。もちろん、床暖はガス温水式です。
電磁波については、ネットで電磁波測定器を購入し測定しましたが、電子レンジ、ドライヤー、ＩＨが強く反応します。１Ｍくらい離れると弱まりますので、リスクとしてはドライヤー＞ＩＨ＞電子レンジかと思います。パソコン、テレビはそれほど強くないようです。 |
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| No.28 |
by ゆう 2007-11-04 10:55:00
電磁波は怖いですね。
実家と同じ沿線のある駅周辺が電磁波がとても強いらしく その駅周辺は癌になる人がとても多いそうで、住人が講義 してましたね、これからオール電化が当たり前の時代が来ると どこの町も電磁波の強い町になってしまうんでしょうね、 そう考えるとぞっとしますね。 癌にはならなくても、電磁波は体にとても悪い影響があると思いますよ。 そう考えるとオール電化は安全ではありませんね。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2007-11-04 11:10:00
電磁波よりガス漏れの方が、はるかに危険だと思いますが・・既論ですが。
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| No.30 |
by 匿名さん 2007-11-04 11:38:00
木造の家なら火を使わないほうがいいのでは？ガスを使うのなら
ＲＣや重量鉄骨がいいでしょう。 火の温かみが大事だという人は、庭でバーベキューでもしてください。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2007-11-04 11:47:00
>29
>実家と同じ沿線のある駅周辺が電磁波がとても強いらしく >その駅周辺は癌になる人がとても多いそうで、住人が講義 >してましたね ちゃんと疫学的に調査してからでないと、そんなことは言えません。 感覚的には、肺癌に対する喫煙のリスクよりは低いのではないでしょうか。（もちろん根拠はないですが、喫煙のリスクは医学的に証明されてますので・・。） とにかく、電磁波発生源から一定の距離をおけば大丈夫です。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2007-11-04 11:50:00
>28
あなたもその電磁波の恩恵を受けて生活しているのですから、仕方がないですね。 予算とか条件によって好きな方選べばいいでしょう。 電気もガスも一長一短あるのですから、自分で判断するしかない。 ところで、スレ主はどうした？ また立て逃げのパターンか？ |
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| No.33 |
by ビギナーさん 2007-11-04 12:37:00
昔の人はかまどで料理をしていたんだよ。
ガスコンロが出て、「便利になったー！」って喜んで飛びついて。 でも「かまどの温かみも知らないで。」っていう意見もあったわけ。 時代は流れて、かまどからガスに変わったように、これからガスコンロからＩＨに移行していくんだと思うよ。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2007-11-04 14:13:00
我が家はビルトインのIHとガスレンジの両方があります。
IHは、やかんや鍋の取ってが熱くならないのがいいですねー。 でも炒め物は強バーナーのガスの方がいいです。 長時間微妙な火加減で煮るような時に、火加減の微調整ができるのも 良いですね。IHだと微調整ができません。 最近のガスコンロは長時間付けっぱなしは、安全装置が働いて しまうので、点火しなおしは必要ですが。。 あとIHは全ての火口を使うような時には出力が絞られます。 トータルで5.6Kw?くらいの制限がかかります。 料理好きで拘りがあるならガスでしょうか。 シンプルスマートに調理ならばIHでも良いかと。 床暖房は、使用時間と敷設面積次第ですね。 |
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| No.35 |
by ご近所さん 2007-11-04 15:45:00
男子厨房に立たず！！とは良く言ったもんだ
IHだとちょうど睾丸のあたりが影響うけるからな 精子に悪影響があるって聞いたぞｗ |
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| No.36 |
by 匿名さん 2007-11-04 16:04:00
３４さん
両方の機能が付いたキッチンレンジがあるのですか？ それならば、それぞれの長所を上手く使えますねえ！ |
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| No.37 |
by 契約済みさん 2007-11-04 19:39:00
実家が数年前からオール電化です。
しょっちゅうチャーハン作るわけじゃないし、電磁波も今更って感じだし、ＩＨは悪くないと思ってます。 でも、でも、オーブンが・・。 オーブンを使う料理は、オール電化ではほぼあきらめたほうがいいです。 電気式のオーブンは、あれ、オーブンじゃないです。 鳥も肉もケーキも、美味しくはならないです。 私は料理好きなほうじゃないので、だからこそ焼くだけ〜のオーブン料理は重宝するし、娘がいると、材料混ぜて焼くだけ〜のチーズケーキ作る楽しさとかあるのですが、実家の母はその楽しみがなくなったと、よくこぼしています。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2007-11-04 20:17:00
37
いい加減なこと言うなあ 家庭でやる程度の料理ならさほど変わらないよ。 ローストビーフ、スタッフドチキンそん色ないね。 ケーキなんかも問題ないよ。 しいて言えば確かにハード系パンはつらいけど、 そんなにハードは焼かないし、ガスでも焼く人少ないだろ。 |
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| No.39 |
by 契約済みさん 2007-11-04 22:55:00
鳥の骨付きもも肉を焼くだけの料理でも、電気オーブンとガスオーブンじゃ、肉のジューシーさ、皮のぱりっとした感じが全然違うんですよ。
電気オーブンしか知らない分にはそんなもんかと思ってそれなりに美味しいと思ってましたが、一度ガスオーブンで焼いてみると、もうあとには戻れません。 瞬発力が、全然違うと思います。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2007-11-05 09:02:00
契約済みさん
本格派を望むならばそうでしょうね。 でも一般的にはそこまでいらないと思いますよ？ じゃないと、世の中に出回ってる電気オーブンレンジなんか・・・ いらないって？？？メーカーの人が大変そう・・・ もっと本格派だと「釜戸で焼かないと！」となってしまいますし。 電気でもソコソコ出来るし、ガスだと本格派ってことかな。 電気でも駄目って事では無いように思います。 奥様からすればコストも無視できないのでは？ 男の料理はコスト無視が多いですから・・・ |
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| No.41 |
by 入居済み住民さん 2007-11-05 11:41:00
そもそも、室内で火を使うことは、ナンセンスです。
喫煙者も、ベランダで喫煙する時代ですよ。 |
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| No.42 |
by 契約済みさん 2007-11-05 12:32:00
最近のパン屋さん、ケーキ屋さんも電気オーブンが多いですよ！
電気の方が便利だし手間がかからない。 最近の家庭用オーブンレンジの石窯風とかは よく出来ていると思いますよ。 スチーム機能も業務用の小型版って感じでお勧めです。 |
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| No.43 |
by 38 2007-11-05 12:32:00
39
家庭用の機器じゃ大して変わらん。 どちらもつかっての感想だよ。 ちなみに 鳥の骨付きもも〜皮のぱりっとした感じが全然違うんですよ。 これは電気のほうが上。 ただスタッフドチキンなどの丸ごとになるとガスのほうがいい。 でもあんまり変わらないけれど。 はっきり違いがでるのはパン。 ソフトパンは問題ないけれど、ハードは正直無理。 でも家庭でフランスパンなんて焼かないから関係ないと思う。 瞬発力が、全然違うと思います これは予熱を多めにすれば結構大丈夫だよ。 どうしてもならダッチオーブンでやるから問題ないし。 まあ本当に本格的にって言うなら、４０の言う 釜戸になっちゃうよね。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2007-11-05 22:06:00
そうそう。
ピザ焼くのを「石釜が一番！」って言ってるのと同じ。 石釜ピザが美味しいのは誰でも知ってるけど、じゃあ皆がそれを自宅に欲しがるかは別問題。まず維持するのに手間がかかるでしょ。 だから、ガスが美味しいのがわかってても手間の掛からない電気を選ぶのもＯＫ！な人もいるわけ。 |
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| No.45 |
by 契約済みさん 2007-11-05 22:13:00
余熱に時間がかかるし、瞬発力のない電気の「なんちゃってオーブン」は、一度ガスオーブン（安いので十分）使うと、もう戻れないっす。
騙されたと思って、一度試してみては・・ ちなみに私はものぐさ主婦。 友人がご飯食べにくるようなときは、下ごしらえだけしてオーブンで焼くだけ専門です。 |
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| No.46 |
by ご近所さん 2007-11-05 22:45:00
昔はガスオーブン使ってました！
でも電気の便利さになれたらもう無理ですね！ 手入れは楽だし 温度調整も一目瞭然！ 最近の物ってボタン一つで終わりですからね。 火加減の調整も全自動だし！ でも表面に焦げ目を付けるような物には ガスの方がいいと思います。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2007-11-07 16:31:00
オール電化ですが、ガスが必要なときはカセットコンロ使ってます。
ただ、使用頻度はそう多くないので・・・。 「TIGER カセットコンロ ツインパワフル」は、ちょっと大きいですが、火力4kW/h以上ありますので結構使えます。 ちなみに、電気式(PTCヒーター)の床暖ですが、エアコンとセットですのでさほど電気代はかかっておりません。 併用ですと、エアコンの設定温度も床暖の設定温度もさほど上げなくて済みますから。 |
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| No.48 |
by ゆう 2007-11-07 21:05:00
電気オーブンかガスオーブンかですが、
ガスの場合どのオーブンを使っても、さほど違いが無いのに対し、 電気はメーカーによってまた機種によってぜんぜん違って、 かなりあたりはずれがあるんですよね。 私は以前はナショナルのオーブンレンジを使ってました。 そのオーブンはとてもよくて、実家で使ってたガスオーブンと 同じくらいにケーキもきれいに焼けてましたが、 そのオーブンも約５年で壊れてしまい、 次に東芝のオーブンレンジを買ったんですが、このオーブンはだめでした。 ケーキがふくらまない、今まで一度も失敗したことが無いのに・・・・ 紅茶専門店でアルバイトしてたことがあるんですが、 そのお店で使ってた電気オーブンは、１８０度で焼くケーキは１００度に設定 しなくてはいけなかったですね。 なんともややこしい、ガスオーブンは機種が違っても、 多少のオーブンの癖の違いはあっても、それほど大きな違いは無いけど、 電気オーブンは違いが激しい、ということで、私はガスオーブンにしました。 今ガスオーブンもオーブンレンジになっていますが、私はオーブンのみのものにしました。 オーブンと電子レンジじゃ電子レンジのほうが早く壊れるだろうと思ったからです。 一体化になってたら、電子レンジが壊れたら、まだ使えるガスオーブンも 処分しなくてはなりませんからね。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2007-11-09 01:31:00
なんだかんだいっても
新築でオール電化にするのは、 「小銭が惜しいから」じゃないの。 ガスの引き込みだけでもやっとかないと 将来容易にはできないよ。 ところで、「昼間在宅者がいる」家庭で 光熱費がオール電化によってどれくらい 変わったか実データを教えてくださる人は いませんか？ （除く、電力・ガス関係者） |
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| No.50 |
by 匿名さん 2007-11-09 04:30:00
49さんに便乗。
昨日東電に相談したら、 「昼間在宅者がいる」我が家では 電気代が1.3万円→2.5万円になるとの試算でした。 オール電化見送るかどうか検討中です。 どなたか経験者の方、教えていただけませんか。 |
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| No.51 |
by 入居済み住民さん 2007-11-09 13:47:00
オール電化住宅に、この8月入居しました。
結論から言うと、快適です。 IHは、ガスコンロと違って、上手く使えるか 最初戸惑いがありましたが、 家族全員から、ごはんが美味しくなった、と 言われました。 以前のガスで魚を焼く時、ちょっと目を離すと 焦げてしまったり、中まで火がまわらなかったり、 火加減が難しかったですが、 現在使用のIHは、両面焼グリルで、オートメニュー があるので、実に美味しく焼きあがります。 また、煮物も、目を離して焦がせたこともありましたが、 火加減が一目瞭然でタイマーがついているため、 セットすると、離れていてもばっちり出来上がります。 (単に、私の料理の腕がないだけですが・・・） 何より掃除がラクで、火を使わないので安全！ 私は、思うところあってエコキュートでなく電器温水器 を採用しましたが、先月の電気代は、11000円でした。 ガスと併用していた時でも一万円前後だったので、 電気代はほぼ横ばいで、ガス代が完全に浮いた感じです。 冬の暖房については、これから結果が出ると思いますが、 今のところ、オール電化採用で大正解だったと思っています。 |
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| No.52 |
by ビギナーさん 2007-11-09 23:05:00
>51
書き込みありがと。 でもどうせ書くなら最低１年間暮らしてからにしてほしかった。 冷房も暖房も使ってないのに何の参考にもならないよ。 ちなみに11000円なら電気ガス併用の拙宅と大差ありませんよ。 エコキュートにしたほうがもう少し浮いたかもね。 今のところは・・・。 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2007-11-10 21:20:00
>>51
今はガスコンロにもオートメニューもタイマーにあるんだよ。 |
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| No.54 |
by 購入検討中さん 2007-11-10 21:32:00
私も現在、ガスか電気にするか悩んでます。。。
価格は、どれくらい違うのでしょうかね〜？ 私の暮らしている所は、田舎なのでプロパンガスになるのでオール電化の方が外観は、良いかな〜？と思ってます。 しかし火力が気になります。 中華や炒め物が大好きなのでどうなるのか心配です。 どなたかアドバイスお願いしますm(_ _"m)ペコリ |
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| No.55 |
by 匿名はん 2007-11-10 21:46:00
「オール電化」は「ＩＨヒーター」の必要条件ではないので、ＩＨヒーターの優位性がオール電化にする理由にはならないのではないでしょうか。ちなみに、我が家では、ガス併用ですがＩＨヒーター使ってます。
また、エコキュートにした場合の初期設備費用も無視は出来ません。聞くところによると、数十万のコスト増で、耐用年数が１０年くらいだとか。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2007-11-10 22:08:00
都市ガスだったらガスにしたほうがトータル（初期費用も含む）の金額としては安いと思うけど。初期費用が５０万だとしたらそれもその分金利として払っていくのだから。１０年で壊れてしまうとびくびくしながら使うのも気を使いそうで考えちゃう。
ほか、ケーキを切るときに包丁を火で温めて切っていたのでそれも出来なくなると思うと考えちゃう。 |
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| No.57 |
by 購入検討中さん 2007-11-10 22:26:00
51が可哀相だ、せっかくかいたのに
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| No.58 |
by NO.54 2007-11-10 22:28:00
ありがとうございます。
やはりお風呂は、エコキュートの方が経済的にいいのでしょうかね？ お手入れなどの事も考えるとＩＨの方がいいような・・・。 でも調理の出来がとっても気になります。 |
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| No.59 |
by 買い換え検討中 2007-11-11 00:23:00
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| No.60 |
by 匿名さん 2007-11-11 00:38:00
火のない生活って子供の教育上どうなのでしょうか？気になります。火とはどういうものか、という感覚が培われないで大人になっていくような気がします。
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| No.61 |
by 匿名さん 2007-11-11 00:47:00
↑すみません。前に似たような内容がありました。よく読み返してみたら書いてありました。
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| No.62 |
by 匿名さん 2007-11-11 00:52:00
包丁を温めるだけのためにお湯を沸かすのってなんだかめんどくさい！
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| No.63 |
by 匿名さん 2007-11-11 00:56:00
お手入れが簡単というけど、ガラストップコンロだと対して変わりがない気がしますが、ガラストップコンロを使っている方どうですか？それでもやはりＩＨのほうがお手入れが断然楽なんでしょうか？
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| No.64 |
by 親と同居中さん 2007-11-11 10:31:00
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| No.65 |
by 匿名さん 2007-11-11 12:31:00
>>58
家庭で作る料理なら差は無いよ。 魚焼きや炒め物なんかでもIHのほうが上だと個人的には思うし。 魚グリルはラジエントだけど、ガスよりベしゃついた感じしない。 炒め物は大差無い。煮物は長時間煮込む時でも安心感があっていいね。 パスタの時はお湯が沸くのが早くて助かる。 そんな程度。別にIHにしたからって身構えるほど激変は無い。 あ〜そうそう、掃除だけは激変するわ。 とにかく汚れないし、本当に楽になった。 しかも食洗機使ってるから、後片付けが楽！！ コレは一回慣れると、ガスに戻したくない理由の第一位になるよ。 |
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| No.66 |
by 購入検討中さん 2007-11-11 12:33:00
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| No.67 |
by 匿名さん 2007-11-11 14:27:00
IH用のなべやフライパンが重たいのが気になっているのですが、どうでしょうか？料理しにくくないですか？それとも最近のは軽くなっているのでしょうか？
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| No.68 |
by elvis 2007-11-11 16:20:00
オール電化の光熱費ですが、我が家は築２０年で都市ガスですが、ＩＨだけを付けたときには光熱費は変わりませんでした。翌年エコキュートを付けたところ年間７万円光熱費が下がりました。
妹の家は、築８年でプロパンでしたが、１年前にオール電化にしたところ年間９．５万円光熱費が下がりました。びっくりしました。 ＩＨは、本当に使い勝手が良く、私も料理をして楽しいですし、料理嫌いの女房もＩＨにしてから料理が楽しくなったと言っています。 母も、ＩＨを気に入り近所のおばあちゃんを呼んでは自慢しています。 家族で、「もうガスには戻れないね」とよく言っていますよ。 |
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| No.69 |
by elvis 2007-11-11 16:29:00
ＩＨ用のフライパンですが、アルミで底の部分にステンレスが貼ってあるものは軽くていいですよ。値段も手頃です。
寿命もそこそこですが、だめになったら気軽に買い換えればいいですし。表面加工しているものを買うならどっちみち必ず寿命はありますので。 それと、ＩＨのガラストップ部分はとっても堅いので、鍋を横に振ってすっても傷は付きませんよ。ガスのように無理に鍋を持ち上げる必要はありません。 |
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| No.70 |
by elvis 2007-11-11 16:39:00
電気を使えばあらゆるものから電磁波は出ていますし、赤外線や可視光線、携帯電話も電磁波ですよ。電磁波ですが、電磁波のことをあおっているのはガス会社関係者だけじゃないですか？もし、本当に危険だったらアルミニウム工場の方は全員病気でしょう。
床暖房ですが、光熱費的にはヒートポンプ式が良いと思います。エアコンの暖房もそうですが、ヒートポンプの効率は非常に良いのでガスより安くなりますよ。 |
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| No.71 |
by 50 2007-11-11 19:55:00
都市部郊外ではプロパンガスは競争になっているので
料金がディスカウントされてきています。 私の家では今年2月の電気代1.3万円+灯油代3千円+LPガス代6千円で 計2.2万円です。東電いわく、オール電化にすると2.5万円になるとの 試算。昼間ずっと家人がいるため高くなるそうです。 どなたか昼間在宅の家の電気代がどのように変化したのか 教えていただけませんか？ |
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| No.72 |
by ビギナーさん 2007-11-11 19:57:00
自分で選んだわけじゃなく、購入したマンションがIHだったので、使って３年になりますが、まあ、慣れたらこんなもんかな・・。
でも、料理のほんとうの楽しさは、ガスのほうがあったと思います。 IHの場合は、理科の実験の延長みたいな無機質さは否めないというか。 あと、卵料理は上手にできません。 IHでも別に困らないけど、選択できるなら、私はガスかな。 |
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| No.73 |
by elvis 2007-11-12 21:35:00
ちょっと前に光熱費のことを書いきました。妹の家がプロパンからオール電化にしたら９万５千円下がったと。
ところが、妹のところはプロパンガスの競争が激しく相当安かった場所です。 東京ガスより２割高かったです。友人や他の親戚のプロパン屋さんは、東京ガスより５〜６割高かったです。 最近はさらに原油が上がっているので、プロパンは上がるでしょう。 私も、以前は灯油のストーブを使っていました。今は高くなって怖くて使えません。灯油は１８Ｌで１６００円です。 あと、今は石油やガスの燃焼系が無いので感じますが、燃焼に伴ってどうしても有害なガスや燃焼の熱、水蒸気はすごかったなと。今はもう耐えられません。 |
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| No.74 |
by 71 2007-11-12 22:30:00
>>73
私がききたいのはそういうことではなくて 昼間在宅の家ではオール電化のほうが光熱費が上がるのではないか？ ということです。 石油ファンヒーターも最近のものはあまり臭いません。 光熱費がかえって上がってしまえば エコキュートの設備代が回収できなくなることが懸念材料なのです。 |
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| No.75 |
by elvis 2007-11-13 20:24:00
電気料金をよく見てみましょう。昼間は若干高いのですが、夜は激安です。
我が家でも、昼間の使用量は全体の１０〜１２分の１です。昼間は、どれほど使うのでしょうか？ほとんどの方は、昼間時間帯以外にほとんどの電気を使うと思います。木を見て森を見ず。ではなく自分の家庭でどのくらいエネルギーを使うのか冷静に見ましょう。オール電化にした方の９５％が満足で、同率の方が他の方に進めたいそうです。私の体験も事実です。本当に感動しました。夫婦と高校生の娘と７３歳の母の４人家族です。年間７万円以上光熱費が下がって、おまけに火が無くて家族が安心なのです。妹の家は、昨日電気の検針が来たので再度確認すると、１０万円下がりそうです。妹は、夫婦と３人の中高校生の男の子です。これは事実でしかありません。 |
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| No.76 |
by elvis 2007-11-13 20:32:00
先ほどあわててイニシャルコストを書き忘れました。ガス給湯器が寿命となりガス会社と電気工事店双方から見積をとりました。ガスは工事費込み３８万円でした。エコキュートは６３万円でした。差額は２５万円エコキュートが高かったです。しかし、ランニングコストで約４年で元が取れそうです。
その後、１０年間の差額で我が家は約７０万円儲かりそうです。 エコキュートの寿命を危惧する方がいますが、メーカーに聞いたところ、エアコンの技術の延長なので、エコキュートの寿命は１５年だどうです。ガス給湯器の寿命は燃焼に伴う水の発生で配管がやられてしまうので、寿命は１０〜１２年だそうです。 |
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| No.77 |
by 周辺住民さん 2007-11-14 11:48:00
オール電化？タンクの中見てみ〜
すごいことになっているからｗ あれ見たらお風呂入るの嫌になるぞ |
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| No.78 |
by 匿名さん 2007-11-14 12:07:00
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| No.79 |
by 匿名さん 2007-11-14 13:42:00
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| No.80 |
by 契約済みさん 2007-11-14 14:11:00
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| No.81 |
by 匿名さん 2007-11-14 14:57:00
＞80
建て替えやリフォームの人も見ていますから 自分本位で勝手な決めつけしないでね。 それと2ちゃん言葉はおちら限定で使ってください。 「私はＴＰＯがわからない お ば か」だって証明しているようなものよ。 何書いても信用されないネット社会の嫌われ者。 |
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| No.82 |
by いつか買いたいさん 2007-11-14 15:00:00
それなら、上水道の配管の中身を見てみろ・・・
あれが家の中の水道の蛇口につながってると思うと・・・ |
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| No.83 |
by 入居予定さん 2007-11-14 15:34:00
申し訳ありません。
お・ち・ら で使わせていただきますｗ |
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| No.84 |
by 入居予定さん 2007-11-14 16:38:00
ガスとの差額がたったの２５万ですか？安すぎませんか？昨年契約したものですが都市ガス工事が約２５万で、オール電化が８８万で差額が６３万円もしたので元は取れないと思いあきらめましたが。他の皆さんは差額はどの程度でしたか？興味あります。
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| No.85 |
by 申込予定さん 2007-11-14 17:08:00
うちは39万だった。
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| No.86 |
by 購入経験者さん 2007-11-14 17:27:00
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| No.87 |
by 匿名さん 2007-11-14 19:11:00
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| No.88 |
by 住まいに詳しい人 2007-11-14 21:08:00
少なくても今の時点では差額の元は取れないねー
あまり電力会社のＰＲに乗せられないようにねー ちなみに俺はガス会社の社員ではないですよー ただの電気工事士です。 |
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| No.89 |
by elvis 2007-11-14 21:38:00
ガス給湯器とエコキュートの差額が２５万円したのですが、それは事実です。ガス給湯器の定価がいくらだか知っていますか？エコキュートの実売価格がいくらだか知っていますか？
イニシャルもありますが、皆さんガス代にいくら払っているのですか？冷静に見ましょう。 もし、イニシャルで若干差があってもランニングコストも大事なのではないでしょうか。 私は年間７万円、妹は１０万円弱エコキュートで下がりました。 これは事実です。効率が良いから光熱費が下がったのです。 それ以外ではありません。 エコウィルを使っている方はいくら光熱費が下がったか教えて欲しいです。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2007-11-14 22:58:00
エコキュートはランニングコストは月間１０００円くらいに
抑えられるけど機器の原価償却費が月間４０００円くらい かかるからちょっとアンバランスな機器に思えますね。 光熱費が下がった件にしてもオール電化にしたことによる ガスの基本料金削減（年間２万くらい？）の効果が結構 効いてるだろうから微妙ですね。 以前、原価償却費を加味したトータルコスト計算をした ことがあるけど、トップグループは電気温水器、石油給湯器、 太陽熱＋石油給湯器で、セカンドグループがエコキュート、 都市ガス給湯器、サードグループがプロパンガス給湯器 で、エコキュートは意外と経済性が悪い（原価償却費が高すぎ ＆寿命がやや短め）という結果でした。まあもうちょっとして イニシャル低減と高信頼性化が進まないとトップグループ には入れないかな？ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2007-11-14 23:06:00
eivisさんは都市ガスでなくてプロパンガスとの比較ですよね？それならわかるのですが・・・
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| No.92 |
by 物件比較中さん 2007-11-16 19:32:00
現在、オール電化にするか、電気＋ガスにするかで迷っています。
いずれにしても光熱費削減の為に、自家発電を考えてます。 ４KWの発電をしようとした場合に ①太陽光４kw＋オール電化仕様（エコキュート） ②太陽光３Kw＋ガス１kw（エコウィル） どちらも４kwの発電になりますが、イニシャルコスト、ランニングコストなど考えるとどちらが良いのでしょうか？ 床暖房を入れることを前提にした場合は、②が良いのでしょうか？ よろしくお願いします。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2007-11-16 19:42:00
床暖房を考えているのなら②がいいと思いますけどね。
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| No.94 |
by 購入経験者さん 2007-11-16 19:51:00
②にした場合メンテナンスコストが倍かかる。
①で床暖は蓄熱式にしたら？ |
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| No.95 |
by 92 2007-11-17 12:30:00
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| No.96 |
by 92 2007-11-17 12:32:00
↑ 93様、94様 敬称なしになってしまい申し訳ありません。
さらに、中部電力CMではなく東邦ガスCMでした（汗） 重ねて失礼いたしました。 |
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| No.97 |
by 入居済み住民さん 2007-11-17 12:39:00
現状の自家発電（ソーラー、エコウィル）で元が取れる
モノはないからね。初期投資をそこそこ抑えてメンテ費 を考えるならソーラーは止めてオール電化（電気温水器） ＋蓄熱がトータルコストを最小にできるような気がする。 （ウチはこれ） |
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| No.98 |
by 匿名さん 2007-12-03 19:58:00
>>74
戸建のＬＰガスですので都市ガスとは一概に比べられませんが 参考までに 昼間いる方が多い場合は、ガスがお勧めですよ〜 夜間単価は確かに安いですけれど、昼間単価は通常単価よりも 高めですからね。また、ＬＰガスの場合は都市ガスの半分の使用量で 済みますが単価が大体2倍でトータル支払いは同じくらいかと思います。 設備投資ですが、電化、都市共に機器代金がエンドユーザー負担ですが ＬＰは業者にもよりますが、給湯器、ガス暖房設備（ストーブ）、 ガス浴室乾燥機はタダでつけてもらえました。壊れたらまたタダで 付けてもらえます。単価もストーブ、給湯は別メーターで結構安く してもらえました。灯油単価が高騰していますが、ＬＰはそれほど 高騰していませんし・・・戸建の場合はＬＰがサービス含めてお得 になってきています。床暖房もガスは温水式なので電気よりも熱効率 がよくて直ぐに暖かくなります。灯油式ストーブと比べたら水蒸気 発生はかなり低かったですよ。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2007-12-03 21:35:00
>>98
でガス代って月いくら？ |
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| No.100 |
by デベにお勤めさん 2007-12-18 15:15:00
ガスの勝ちってことでＯ．Ｋ？
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| No.101 |
by 匿名さん 2007-12-19 21:43:00
>ＬＰガスの場合は都市ガスの半分の使用量で済みますが単価が大体2倍でトータル支払いは同じくらいかと思います。
それ以上に単価が高ければ意味が無いのでは？ >ＬＰは業者にもよりますが、給湯器、ガス暖房設備（ストーブ）、ガス浴室乾燥機はタダでつけてもらえました。 タダより怖いものはありません。 後の使用料金で十分回収出来るのでしょうね。 >灯油単価が高騰していますが、ＬＰはそれほど高騰していませんし・・・ 業者によっては、30％料金が上がった所があります。 自由化、オール電化の進出より、LP業者の場合、かなり厳しい状態に 追い込まれています。弱小LP業者の場合、これを乗り切れるかは 疑問です。 今後の事を考えれば、PLを選択するのが正しいとは思えません。 |
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| No.102 |
by 101 2007-12-19 21:46:00
↑PL→LPね。
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| No.103 |
by 物件比較中さん 2007-12-20 02:54:00
関係なさげな話で申し訳ないけど、
チャーハンはガスでもIHでも火力が足りないから煽ると美味しくできないよ。 どちらかというと鍋に軽く押し付ける感じの方が火が通って美味しくできます。 |
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| No.104 |
by ニダ 2007-12-22 19:07:00
LPは石油原料だから値上がりは必至ですね
既出ですが標準的な値段は http://oil-info.ieej.or.jp/ でチェック 原油価格の推移は http://www.jogmec.go.jp/data/data_2_1.html でチェック 都市ガスの原料である天然ガスの価格推移は http://www.jogmec.go.jp/data/data_2_2.html でチェック 都市ガス地域ならガスでもいいけど PL地域だったらオール電化一択だと個人的には思う |
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| No.105 |
by オール電化経験者 2007-12-23 16:05:00
>>104
そんな単純なものではありません。 電力各社も電気代の値上げは検討中。 プロパンについては寡占状態の地域を除いて 競争激化で値段はディスカウントされてきている。 だから一概にLPが不利とはいえない。 またオール電化については、電気温水器、エコキュートのどちらを選ぶかによってイニシャルコストは変わる。昼間の在宅率とかによっても電気代は大きく変わる。床暖房を採用するかどうか、これも検討しなければならない。 家族構成や、昼間在宅率、イニシャルコストなどをだして総合的に 比較しなければ何がお徳かなんてわかりませんよ。 うちは建替えを機にオール電化にしましたが、月々の光熱費は若干安くなっただけです。イニシャルコストを回収するのに何年かかるかわかりません。 |
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| No.106 |
by ビギナーさん 2007-12-24 15:34:00
クリスマスイヴです！
丸鶏ローストチキンに挑戦しようと地鶏屋さんに予約して買いに行きましたが、「オーブンはガスですか、電気ですか」と聞かれ、ガスと答えると「じゃあ、美味しくできますよ」と言われました。 |
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| No.107 |
by 入居済み住民さん 2007-12-25 08:30:00
クリスマスイヴです！
丸鶏ローストチキンに挑戦しようと地鶏屋さんに予約して買いに行きましたが、「オーブンはガスですか、電気ですか」と聞かれ、電気と答えると「じゃあ、美味しくできますよ」と言われました。 昨日も美味しく頂きました。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2007-12-25 09:19:00
↑日付クリスマス当日だよ・・・
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| No.109 |
by 契約済みさん 2007-12-25 11:02:00
ガス会社運営のガスとIHの料理比較体験会に行きました。
ガスの料理のほうが味がしっかりしみこんでいて圧倒的に美味しく、体験者のほとんどがガスがおいしいと言うそうです。 ですが、電力会社の資料には、比較した人の感想として、煮込み料理だろうが炒め料理だろうが全て、ガスがおいしいが１％程、電気がおいしいが８０％から９０％です、と。 結局どっちがおいしいんでしょう？？ |
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| No.110 |
by 契約済みさん 2007-12-25 11:22:00
料理される方の腕次第というかコツ次第なんじゃないでしょうか？
最近はIHのCMにプロの料理人を出して美味しくできることをさかんにアピールしています。 私なんて料理下手だからガスでもうまく作れませんがw |
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| No.111 |
by 匿名さん 2007-12-25 11:33:00
ガス屋主催ならガスがおいしいって言うのは当たり前。電気屋主催ならIHがおいしいって言うのは当たり前。ガス屋のパフォーマンスでわざとまずく作っただけでしょう。どちらも調理方法、料理人の腕、個人の舌や嗜好によりどっちとも言えないものであり、決着はつかないと思いますけど。議論するだけ無駄。
ただ、煮込み料理に関して言えば、火が出ない分IHのほうが安心感があるので、鍋をかけたままちょっとした用事を片付けるには便利です。タイマーかけておけば消し忘れもないし。味は炒め物にしろ煮込みにしろ、別に変わっていないと思います。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2007-12-25 14:42:00
＞味は炒め物にしろ煮込みにしろ、別に変わっていないと思います。
これその通りだと思うけれど、 個人的に、魚焼く所（グリルって言うのかな） あそこで焼く魚ならＩＨについてるラジエントヒーターのほうが美味しい。 どうしてもガスは、べシャついた感じと、 うっすら匂いが臭く（ガスの匂いだと思う）感じてたんだけど、 ラジエントだとふっくら仕上がるし、余計な臭みを感じ無い。 |
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| No.113 |
by 大学教授さん 2007-12-25 21:28:00
話は変わるけど、一つの判断材料として↓こんなのがありました。
http://bosai.pref.niigata.lg.jp/bosaiportal/0716jishin/lifeline/lifeli... ７月１６日に発生した新潟県中越沖地震によるライフラインの完全復旧日ですが、 電気：７月１８日（２日後） 都市ガス：８月２７日（４２日後） だそうです。 |
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| No.114 |
by 109です 2007-12-29 12:09:00
ガス料理は私が、IH料理は主人が作ったので、
料理の上手な主人がわざとまずく作る、といったことは無いです。 調味料や具材ももちろん同じでした。 電気会社主催の料理比較体験会に行ってみたいのですが、無いんですよね。うちの近くには見たことないです。 お湯の沸く時間を比べるだけならあるけど。 まるで料理比較するとガスに負けるって思ってるみたい。 どなたか比較体験して、IHの勝ち！って思った方いますか？ |
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| No.115 |
by 購入経験者さん 2007-12-29 13:27:00
>>114
作ったメニューは何ですか？ 個人的経験からすると炒め物はガスのほうが、揚げ物＆煮物は ＩＨのほうが上手く出来ように思います。 瞬間的な高加熱が得意なガス、一定の安定した加熱が得意なＩＨ といった感じです。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2007-12-29 14:23:00
間抜けなやり取りしてるね。
ガスでもＩＨでも料理なんて腕次第だよ。 個人的な使い勝手の良し悪しはあるだろうけど腕のいい人はどちらでも使いこなすよ。 例えば下ごしらえで調整するとかして器具にあわせて調理すればいいでしょ。 ガスでもＩＨでも同じ要領で作っていたらダメですよ。 |
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| No.117 |
by 115 2007-12-29 14:29:00
あと普段ガスしか使ったこと無い人が初めてＩＨを使うと火力調整の
コツが判らずに失敗することが多いと思います。 このあたりは道具を使う上のノウハウの問題なのでどちらが 優れているというわけでは無いです。 |
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| No.118 |
by 購入検討中さん 2007-12-29 18:00:00
>ガス会社運営のガスとIHの料理比較体験会に行きました。
ガスの料理のほうが味がしっかりしみこんでいて圧倒的に美味しく、体験者のほとんどがガスがおいしいと言うそうです。 吹いた、面白すぎ では試しに同じ料理人に同じレシピで圧力釜とシャトルシェフで 料理してみてもらいたまえ 目から鱗ですよ つーか、料理と熱のかけ方について勉強しなさい だまされてるよ |
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| No.119 |
by 入居済み住民さん 2007-12-29 20:56:00
以前はガスを使用しており、先月１１月末に新居に越し、ＩＨを利用しております。
使い勝手は、ＩＨがいいと感じています。 火がでないので、安全。 掃除が簡単。 火力も私がつくる料理において不便に感じません。 ガスよりもいいと感じるくらいです。 お湯を沸かす時間はほんとにはやいです。 油物も問題ありません。 三菱の機種なので、グリルをオーブンとして利用でき、お菓子作りなども楽しんでやってます。 料理の味は・・・・変わりないように感じますが・・・ ＩＨだからというわけではなく、新居のキッチンに満足していて、料理を 作るのが楽しくなり、レパートリーが増えた気がします。 私はＩＨで大満足です。 ただ、壊れた場合の買い替え費用などはＩＨの方が高いと思います。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2007-12-29 21:01:00
>では試しに同じ料理人に同じレシピで圧力釜とシャトルシェフで
>料理してみてもらいたまえ >目から鱗ですよ 吹いた、面白すぎ 普通の鍋でも十分美味しくできるよ。 道具で料理するタイプ？ |
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| No.121 |
by 住まいに詳しい人 2007-12-29 21:32:00
電子レンジでチンしてみたまえ
温まるぞ |
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| No.122 |
by マンコミュファンさん 2007-12-29 22:55:00
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| No.123 |
by 匿名さん 2007-12-29 23:28:00
ああ雰囲気で食べるタイプかぁ。。。
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| No.124 |
by 109です 2007-12-29 23:48:00
ガスとIHでは調理のコツも違うということですね。
何となく分かってきました。 調理の仕方次第でガスがおいしかったり、IHがおいしかったり、 操作できそうですね。 総合的に考えてガスを入れるかオール電化にするか考えます。 ありがとうございました。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2007-12-30 00:08:00
＞１０９さん
いい勉強になったみたいですね。 人間が道具に使われてはいけません、道具を使いこなさないとね。 １１８さんが仰ってるような便利な道具もありますが、利便性を求めるよりまずは手間暇かけて基本を習得しないとね。 基本を知ればガスでもIHでもおいしいご飯が作れますよ。 |
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| No.126 |
by 購入検討中さん 2007-12-30 15:56:00
120=123が荒らそうとしてるのに誰にも相手されないでいるのが微笑ましい
料理したことないなら黙っていればいいのに |
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| No.127 |
by 匿名さん 2007-12-30 16:06:00
118=122=126ということは多少の推察力があれば容易にわかる。
あなたが相手にしちゃってるのよ。 |
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| No.128 |
by 購入検討中さん 2007-12-30 16:09:00
釣られ乙。
相手にすると喜ぶだけだから以後スルーでよろしく |
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| No.129 |
by 通りすがりの料理人 2007-12-30 21:12:00
まあ料理人の立場から言わせてもらうと圧力鍋やシャトルシェフなんて道具は必要ないんだけどね。
１２２さんが仰る通りにそんなにおいしくなるのならプロが使いまくっているはずだよ。 はたしてそれらの道具を年に何回使うのかも疑問。 しかもそれらの道具がないと作れないという料理は無いしね。 忙しい人とかには重宝される便利な道具なのかもしれないけど、まずは１２５さんの言うように基本を学ぶべきだよね。 まあ基本が分かっちゃうとそれらの道具は必要なくなっちゃうんだけどね・・。 ということです。横レス失礼しました。スレと関係ないのでsageておきます。 |
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| No.130 |
by マンコミュファンさん 2007-12-30 22:25:00
>>129
じゃあ料理人なら百均の道具と、カセットコンロでも材料が同じで あれば自分の店で普段使っているプロ用機器と同じ味が出せるの？ （プロ用の道具と、素人道具では明確な差が出るように思うけど・・） ちなみに122は自分だけどあとは違うよ。 個人的には圧力鍋やシャトルシェフとかはイマイチだと思うけど ロッジやストウブ等の無水調理できる鋳物系の鍋で作る煮込みは味が 明確に違います。 |
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| No.131 |
by 129です 2007-12-30 23:10:00
>122さん
気に障ったのであれば謝ります、横から口を挟んですみませんでした。 しかし１００均とはまた極端なお話で・・・しかもロッジ・ストウブとは・・・。 高価ででオシャレな道具は使い手の創作意欲を奮い立たせますからそれもいいでしょう。 ただそれらを使いこなす技量を持っていなければ宝の持ち腐れですね。 道具の前に技術と勘が大事ということです。 一般家庭ではまあまあ（曖昧でごめんなさい）のフライパンと鍋（土鍋も必要かな）それとオーブンがあれば工夫次第で一通りなんとかなるでしょう。 ストウブ等で鶏胸肉の蒸し焼きもいいですけど（道具がいいからおいしくできるでしょう）、普通の鍋で煮豆を作る（正月ですしね）という基本（でも意外と難しいですよ）を学ぶことも忘れてはなりません。 そしてその基本（煮豆だけではダメですけど）を身につければ前述した道具だけでもおいしく料理することは可能だと思います。 長くなりましたね、すみません。 １２２さんは一般の方ですかね？詳しいのですね。これからも楽しんで料理をして下さい。 ちなみにスレとは全く関係のないお話なので迷惑だと思いますのでこれ以降の書き込みは致しませんのでご了承を。sageます。 |
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| No.132 |
by 購入検討中さん 2007-12-30 23:45:00
>１２２さんが仰る通りにそんなにおいしくなるのならプロが使いまくっているはずだよ。
いや、つかってるけど、、、日本料理とフランス料理に限ればね 129さんは中華の人なんだろうね。 シャトルシェフ（真空調理器）がどんな原理だか、料理に味がしみると いうのはどんな原理なんだか知ってれば当たり前のように使うのが和と仏。 中華はなあ、、、 和食は鍋を新聞でくるんだり、仏は塩でくるんだりと昔ながらの調理法なんですがね、保温料理は |
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| No.133 |
by ビギナーさん 2007-12-31 09:29:00
いやー中華ではないと思いますよ。中華の料理人だったら一般家庭のガスレンジの出力にすら文句があるはずです。
シャトルシェフと圧力鍋を使用したことのない人だと思います。 IHとガスの違いは鍋への熱伝達の違いなのでは？。ガスだと鍋周辺も温めてしまうから炒め物の時など油が蒸発して換気扇がとにかく汚れる。その程度ですかね、違いは |
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| No.134 |
by ビギナーさん 2007-12-31 11:11:00
実家IH、自分ちガスの、私程度の主婦（腕力ないのでどっちみち中華なべ振れません。フランス料理なんか、はなからわかりません）の実感で言うと、ガスVS電気で味に大きな違いが出るのは、オーブンのみ。
しかしこのオーブンの違い、私程度の主婦でも、小学生の子供でもはっきりわかるほど、鶏焼いたって、買ってきたバゲット暖めたって、初心者用チーズケーキ焼いたって、全然違う。 ものぐさ主婦にとって、焼くだけ〜でご馳走、のオーブンは、たとえ２週間に一回程度の登場でも、欠かせない。 ここさえ改善されれば、うちだってオール電化にしたい。 |
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| No.135 |
by 契約済みさん 2008-01-29 13:36:00
スレ、全部読んでみました。
現在、新築でオール電化でＩＨにするか、ガスにするか検討しています。パナなのでオール電化を進められていますが、キッチンはオーダメイドで他社に依頼する予定です。 オーダーキッチンの担当ブレンダー（この方は以前、キッチン大手のＳＷで15年間営業をされていたそうです）の説明では、 ＩＨはやはり電磁波の問題が深刻であると言っています。 この方の場合、会社の利益云々ではなく、ガス、ＩＨのメリット・デメリットをプロの立場から正直に説明してくれています。 ＷＨＯではＩＨの電磁波が身体に影響することを研究・発表したそうです。特に子供・妊婦はＩＨの前に立たないようにするべきと警告を出しているそうです。 また、これにより、ヨーロッパのキッチンメーカーは、電磁波の少ないＩＨを開発し販売しているそうです。 一方日本のメーカのＩＨは、電磁波が非常に強いそうです。と特にオールメタルＩＨは抜群に電磁波が強いとのことです。 ＩＨの付近に来ると偏頭痛が起こる人もいるそうです。 このような説明を聞いたうえで、ガスにすべきか？ と検討中です。長い期間で身体に影響が出る可能性が高いというのは、目先の保険料や光熱費のセーブと比較するとあまりにもリスクが高い気がしてきました。 自分の身体のことだけならよいのですが、家族全員のことまで考えれば、あえてＷＨＯで発表までされているリスクを取る必要は無いのかとも思います。 同じように悩まれている方がいましたら、ご意見を。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2008-01-29 17:59:00
IHの前に子供が立つことも少なく、妻がIHの前に１時間以上張り付くこともないということで、電磁波対策のエプロン購入前提でIHにしました。電磁波対策のためにもはや携帯も手放せなくなりましたしね。
ところで室内で燃焼するガスに有害物質は含まれていないのでしょうか？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2008-01-30 19:52:00
不完全燃焼でなければ、炭化水素はH2OとCO2になります。
ちなみに都市ガスの成分は メタン 、エタン プロパン ブタン 後は少量の炭酸ガス、酸素、窒素 でしょうか。 |
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| No.138 |
by 入居済み住民さん 2008-01-31 11:27:00
よく電磁波の問題が言われるが携帯等、今は電磁波だらけ携帯で電話しているほうが体調おかしくなりそうだが。ＩＨなんて料理のときだけで本当に悪いものならもっと大きな話になっていると思うが・・・・。
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| No.139 |
by 入居済み住民さん 2008-02-04 21:08:00
先日、電気会社の営業さんが来て、オール電化に替えませんかと言われました。
プロパンガスの床暖房は無謀だそうです。 オール電化なら全然安いって。 12月に引っ越してきて、床暖房を使いまくってたら、ガス代がすごく高かったので 悩んでいます。 床暖房はガスのほうがいいというご意見もありますが、どっちが良いのでしょうか？ |
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| No.140 |
by ホットカーペ愛用者 2008-02-04 22:32:00
>>139入居済み住民さん
他スレで都市ガスを引きたい方がいらっしゃるように、プロパンは各種エネルギーの中で、一番ランニングコストが高いです。 我が家はガスファンヒーターを２部屋で暖房していますが、ガス代２万円近くかかります。 親戚宅は都市ガスの床暖房ですが、なにせ水（正確には不凍液）循環ですから、水が湯になるまで時間がかかります。スイッチオンですぐには暖まりません。ホットカーペットはスグに暖まりますね。電気の床暖は、このホットカーペットを埋め込んだものです。電磁波うんぬん言っていたら、今お使いのホットカーペットも危ないことになってしまいます。 試しに、ヤフーオークションで「ＧＴＨ−」で検索してみてください。まだ使用１〜３年のガス床暖機器が出品されています。都市ガス用が多いですが、数十万もした機器がこんな短期間で売り出されること、出品者のコメントに「オール電化に取り替えました」と書かれていることを考えると、納得できると思います。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2008-02-05 02:42:00
ホットカーペットのような補助暖房なら良いですが、
広い面積を敷設して、主暖房のように使うのであれば、 電熱方式の床暖房の方が無謀です。 電気を使うにしても、ヒートポンプを熱源とした 温水床暖房にするしかありません。 |
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| No.142 |
by 購入検討中さん 2008-02-06 12:42:00
旦那が環境にやさしいとか、空気が汚れないとか言って、オール電化を勧めます。
専業主婦の私としては、昼間に電気オーブン使ったり、家族を追い出し後に掃除洗濯するのは電気代が高くつくのではないかと心配しています。 せっかく念願の食器洗浄機を置くのだから、家族５人が食事をする朝と夕は使いたいし・・・ いずれ介護のため一緒に暮らすであろう義母と昼間居ることになるし・・・ オール電化で専業主婦の方、電気代はどんなんでしょ？ |
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| No.143 |
by 入居済み住民さん 2008-02-06 15:25:00
ホットカーぺ愛用者さん
やっぱりプロパンで床暖房は無謀な感じですね。 今の時期は床暖房だけでは過ごせなくて、ストーブやエアコンと併用してるし、 すごく不経済ですよね。 うちもホットカーぺにしようかな。 やっぱり新築時にオール電化を選択しておけば良かったなあ。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2008-02-06 20:54:00
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| No.145 |
by 入居済み住民さん 2008-02-08 21:06:00
いとこ宅で都市ガスの温水床暖入れましたが、結果失敗でした。はやわざクンという既設の床材の上に施工しましたが、床面は生暖かいものの、とても部屋全体を暖めることはできません。
Ｓ５３築の建売で、外壁は木目模様のカラー鉄板、内壁は真壁繊維壁、壁内は空気層だけの住宅で断熱材は充填されていません。そのせいか、ガス代が凄いです。電気でも同じだと思います。 高断熱高気密複層ガラスでない、古い家での床暖リフォームは無理があるかと思いました。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2008-02-09 00:23:00
通常部屋の7割程度の面積(家具のため、壁際を除けばとほぼ全面ですね)に
敷設すれば主暖房として機能しますが、断熱されていないと厳しいかもしれませんね。 窓・サッシは冷気の侵入口ですから、大きな開口があるようでしたら、 厚手のカーテンで床まで塞いでしまうと、かなり効果があります。 |
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| No.147 |
by 契約済みさん 2008-02-13 01:36:00
電磁波に関しては「でんこちゃんのなるほど電磁波！」が参考になりますよ。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html どうやら、オール電化のIHにビビっている人もいるみたいですが、 おそらく（漏れると危ない）電子レンジと混同しているように思われます。 どちらも電気を使いますが、方式が全く違いますので、 例えばカメラのフラッシュ光で放射線に被曝するのではないかと 恐れているようなものですね。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2008-08-17 01:11:00
エコウィルってどうでしょうか？
お湯を沸かしながら発電するからお得なんでしょうか？ |
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| No.149 |
by 匿名さん 2008-08-17 01:48:00
エコウィルは、発電する時に電気を使うようにすると良い感じらしいですね。
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| No.150 |
by 入居予定さん 2008-08-17 11:22:00
電気を使うときに発電するような設定にしてくれよ！
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| No.151 |
by 匿名さん 2008-08-17 15:16:00
夏はお湯を大量に消費しないから、発電には期待できないです。
お湯大量に使わないと発電しない仕組ですから・・・ これからの方には太陽光発電もプラスされることをお勧めします。 早く補助金出てほしいですね。。。 |
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| No.152 |
by 契約済みさん 2008-08-17 16:58:00
オール電化って 深夜の安い料金時間でお湯をタンクに作るんですね？ このタンクの内部洗浄って 出来ないって聞いたことがあります。 電気ポットでも 使ってると中がヌメヌメするのに・・・オール電化のタンクは衛生上 大丈夫なんですかね？ オール電化の中古住宅の売買で、お湯の蛇口から黒っぽい色のお湯がでてクレームがあったって不動産関係の人に聞いて 我が家はガス＆灯油にする予定です。 オール電化の電磁波も 石綿のように何十年もたってから人体に影響がでます・・・とかないのかな？？？
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| No.153 |
by 匿名さん 2008-08-25 20:08:00
エコウィルは保守契約が必須なようだけど、エコキュートはそういうのってありますか？
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| No.154 |
by 購入検討中さん 2008-09-09 14:40:00
薄学なので、みなさんのご意見をお伺いさせて下さい。
私も現在、オール電化か電気＆ガスで悩んでいます。 １．太陽光発電＋ガスコンロ＋ガス給湯器＋蓄熱式床暖房 ２．太陽光発電＋IHコンロ＋ガス給湯器＋蓄熱式床暖房 ３．太陽光発電＋IHコンロ＋エコキュート＋蓄熱式床暖房（オール電化） ４．ガスコンロ＋ガス給湯器＋蓄熱式床暖房 ５．IHコンロ＋ガス給湯器＋蓄熱式床暖房 ６．IHコンロ＋エコキュート＋蓄熱式床暖房（オール電化） のパターンで考えています。 省エネルギー基準 Ⅳ の地域に住んでおり、暖房は床暖房＋足りなければエアコンで考えています（高高住宅で吹き抜けがない住宅で検討中）。ガスは、都市ガスです。 太陽光発電は予算に余裕があれば検討してみようと思っています。 エコキュートの導入は、今のところ消極的です。理由としては、 １．イニシャルコストが高い。 ２．ヒートポンプ部分が10年くらいで交換を必要とする。 ３．お湯がすぐに出てこないなど使い勝手がよくない噂を聞く。 ４．設置場所によっては、裏の家に騒音となる（らしい）。 ５．床暖房を蓄熱式で考えている。 です。 コンロは実際に料理する奥さんに選択を任せており、まだ決め兼ねているようです。 今度、1日体験宿泊でIHを利用する機会があるので、そこで実際に試してみようと思っています。 コンロがIHになった場合、ガスの利用が給湯器だけになるため、無駄になってしまうのかなぁと。 ただ、まだ子供が小さく（園児）、家族が昼間に家にいることがそれなりに多いため、オール電化にすると昼間の電気代がかかるのも懸念しています。 今年の夏も結構クーラー使いましたし（鉄筋コンクリートマンションなので仕方ないのですが）。 ご意見をお願いします。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2008-09-09 16:45:00
＞152さん
IHコンロの電磁波って気になりますよね。 祖母が心臓ペースメーカーを以前つけたのですが、先生が、携帯電話は全く平気ですが、IHコンロに近づいちゃダメですって言ってました。幸い実家はガスコンロなので、祖母も元気に料理してますが・・ IHにされた方で、家族にペースメーカーをつける人がでてしまった場合、色々大変ですよね。ガス、引くだけ引いといた方がリフォームしやすそうですよね。 その先生が大げさだっただけならいいんですが。 最新のは問題ないんでしょーか・・ |
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| No.156 |
by マンコミュファンさん 2008-09-09 21:30:00
>>154
７．IHコンロ＋電気温水器＋蓄熱式床暖房（オール電化） これがコスト安、長寿命、低騒音で一番じゃないの？（ウチはこれ） まあ怖いのは将来の深夜電力の高騰だけど、１０年先に低騒音＆高信頼性＆低価格に なるであろうエコキュートに変えるというのもいいでしょうね。 |
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| No.157 |
by 購入検討中さん 2008-09-09 22:50:00
>マンコミュファンさん
ありがとうございます。 電気温水器は使ったことがないのですが、ガス給湯器と性能的に何ら変わりないのですか？ 単純にお湯を電気で沸かすかガスで沸かすかだけの違いであれば、良い選択かもしれません。 ただ、当方の場合、夏（6月〜9月）の昼間のクーラー使用量が結構あるため、オール電化にするのもちょっと気が引けています。 高高住宅にして、どれくらいエアコン使用量が減るかですが、何となくそれ程減らないのなか、と思ってみたり。 まあ、それも子供が学校に行くまでの間なので、トータルで見たらオール電化の方がいいかもしれませんね。難しいなぁ |
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| No.158 |
by 匿名 2008-09-11 21:14:00
私、水道工事をしているものです。（ガスは取り扱っていません）
電気代のことは抜きにして、工事屋の意見を書かしていただくと。 まず、電気温水器等（エコキュートも）や石油湯沸かし器の貯湯タイプなど、お湯を貯めるタイプのものは、タンク内が湯垢等で汚いないと認識しています。（説明書にも飲用には・・とされていると思います。ご確認を） なので、ガスや石油の直圧タイプが良いと思っています。 次に、浴槽への水張り等の機能については、フルオート等の2管式は、皮膚病などの感染がないとは、いえないものだと思っています。 続けて、ガスや石油の壁掛けタイプで浴槽アダプターの取付部までUP、DUNがない場合は、湯（水）は残りませんが、床置きタイプ（電気、ガス、石油）すべてU字型に配管するので、必ず溜まります。（良いものとは思っていません） なので、壁掛けタイプのさし湯のみの1管式が、かろうじて合格点だと思っています。 最後に、総括としては、ガスや石油の直圧式で、給湯専用が一番良いと認識しています。 異論等あると思いますが、参考程度にお読みいただけたら助かります。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2008-09-12 00:13:00
ガスは石油と同様に高くなってきてますし、燃やすとCO2出すので環境に悪そうです。
オール電化で火災保険が割引される分だけ、ガスによる火災の被害が大きいのでしょう。 ガスは設備の故障でガス中毒になったり、発火、爆発するイメージもあり、 阪神淡路大震災で一番復旧が遅かったのもガスでしたから、印象が悪いです。 エコキュートや電気温水器は深夜のCO2を出さない原子力発電の安い電気で湯を沸かします。 とくにエコキュートはヒートポンプでさらに電気を節約して湯を沸かしています。 |
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| No.160 |
by マンコミュファンさん 2008-09-12 01:14:00
>>157
電気温水器はお湯を沸かす熱源が電熱線かヒートポンプかの違いだけで エコキュートと基本的には同じ、深夜にお湯を作る貯湯式の給湯器です。 ガスと貯湯式の給湯器の特性の違いは以下ぐらいですかね。 １.シャワーの圧力は、直圧式のガスよりは貯湯式はやや弱い。高圧シャワーが 大好きという人はガスのほうがいいでしょう。 ２.貯湯式の給湯器は毎日のお湯の使用量に極端な変動がある家庭には向かない （お風呂が週２回だけとか、たまに１０人以上の入浴があるとか） ３.シャワーの湯温が一定にするのは貯湯式が得意（ガスが急激な水量変化に 対する湯温の追従の遅れがどうしてもでる） オール電化の夏のエアコン代ですが、最近の最新エアコンは効率が高いですし 特に１日中エアコンを付ける様な家庭であれば日中の電気代上昇分は深夜 電力での電気代下降分が相殺してくれるので、かえって安いくらいです。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2008-09-12 10:54:00
>>159
ガスと電気でどちらが発火する可能性が高いか分かってますか？ 復旧は確かにガスの方がかなり遅い実績ですが、震災に会う確率も考えないと。 今後数十年のメンテナンス料金も検討して欲しいですね。 個人的には、現状では優劣つけがたいと思ってますので、悩んでいる人は好きな方を選べば良いと思います。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2008-09-12 12:04:00
>>161
>ガスと電気でどちらが発火する可能性が高いか分かってますか？ ガスは点火しないと使えませんが、電気は火を出さなくても使えます。 オール電化で火災保険が安くなるのは火事になる確率が違うからです。 保険屋は火災が発生する確率の計算はしますが、エコなんか考えてません。 オール電化住宅の住人にしてみれば、隣にオール電化でない住宅ができるというのは 延焼するリスクが上がるだけなので、かなり迷惑でしょう。 ちゃんと火災保険に類焼損害特約を付けてくれればいいのですが、 故意または重過失で火事を起こさない限り賠償しなくていい国なので、期待できません。 >復旧は確かにガスの方がかなり遅い実績ですが、震災に会う確率も考えないと。 震災に遭う確率はどちらを選んでも同じですから、考えても意味がありませんね。 確率が低いから何もしなくていいとでも主張されるのであれば別ですが。 ライフラインの復旧が一番遅いのがガスというだけのことです。 電気はすぐに復旧しますが、その後も水道の復旧が優先され、ガスは後回しです。 1ヶ月以上復旧しないのも珍しくありません。 http://www.pref.niigata.lg.jp/bosai/1203872468168.html >今後数十年のメンテナンス料金も検討して欲しいですね。 一昔前と違って、現在のガス機器は安全装置が多く、ほぼ電気製品です。 安全装置の故障は死に直結するものもあり、少しでも異常があれば、 すぐ停止させないといけません。 メンテナンスコストの大部分は人件費ですので、故障頻度が同じくらいであれば、 あっても微々たる差です。火災保険の差額でおつりが来るでしょう。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2008-09-12 12:20:00
↑くだらん戯言並べるな！人は、それぞれ予算、初期投資額が違うのだから、隣の家がガスだと迷惑だ、などと書くな！そんなに貰い火がやならコンクリートで家の周り囲め！
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| No.164 |
by 匿名さん 2008-09-12 13:02:00
>>162
発火って、火が無いと発生しないですか？ もうちょっと勉強してね。 ガスを使っている家が迷惑なんて・・・四方に家の無い田舎にでも住んだら？ 一生のうち、大規模災害に遭う確率を考えたら、復旧時間がどうのという考えは否定はしませんが現実的ではないと思います。 そこまでリスクヘッジするかどうか、その人が考えれば良いことで、だから電気が有利・ガスが不利と決めつけるのはどうかと思って書きました。 ガス給湯器の交換とエコキュートのヒートポンプ交換＆メンテが微々たる差だと？ |
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| No.165 |
by 匿名さん 2008-09-12 13:20:00
やっぱガスだね！ 不利なのは。
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| No.166 |
by 匿名さん 2008-09-12 13:37:00
>>155
電磁波は確かに気になりますよね。IHなんで特に磁場ですよね！ まあ鍋と同じ様に張り付いていなければOKかと、私の家では IHを使用してまが、リスクの高い方がおられる場合は 慎重になられた方が賢明かと思います。 最新の機器ではないのでしょうが、こんなサイトがありました。 http://www.denjiha.com/what/ih.html 普通の方なら問題なさそうに思えます。リスクに関しましては 直接、対象メーカーに聞くのが良さそう しかし、IHもそうですが、電気製品の電磁波を心配しだすと、 頭に近いという意味でドライヤーあたりも、やばいらしいですね。 なんか…大変な世の中ですね(^^;;;;; |
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| No.167 |
by 匿名さん 2008-09-12 16:17:00
「でんこちゃんのなるほど電磁波！」でも読んで勉強したらいいよ。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html 電磁波商法の餌食にならないように。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2008-09-12 16:19:00
プロパンガスが不利なのは認めますｗ
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| No.169 |
by 匿名さん 2008-09-13 00:21:00
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| No.170 |
by 匿名さん 2008-09-13 01:33:00
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| No.171 |
by 購入経験者さん 2008-09-14 05:38:00
＞＞１６２さんへ 言ってる内容おかしくない？
ガスの場合も最新式のガスコンロには同率の割引制度があります。 保険会社がオール電化割引を設定したのは、たぶんＨＭの営業圧力に対して先行会社が 割引を作ったためにその他の保険会社が営業上追随したからです。 実際の支払金は火災事故よりも最近の台風損害や水害の支払いの方がはるかに多いはず。 オール電化の流行に乗っただけ。おそらく電化とガスの危険度を統計学的に算出してる 保険会社はありませんよ。自動車保険にもエコカー割引あるけど自動車事故の危険度と 排気ガスの因果関係なんてあるわけない！ 類焼損害特約は周りの隣家に対して自分が火元になったときに自分の保険で補償するものです。 逆に言えば自分の家に自分でキチンと火災保険をかけてれば他人の火災保険の類焼損害特約 なんてあてにしなくていいんだよ。まして新築で家建てれば現金で購入した人以外は銀行の 借り入れがあるから火災保険は掛けるでしょ。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2008-09-14 08:51:00
ウチが借り入れた銀行はオール電化だと金利0.1％全期間優遇だったよ。
ガスにこだわり無いしたった0.1％でも更に金利が下がるなら嬉しいと思ったけどね。 オール電化VSガスで間違いなく言える事は、キッチン換気扇の出口、家の外壁にある排気口付近の汚れ方は比べるまでも無くＩＨの方がキレイ。 ガスは飲食店よろしくベロベロに汚れてる事が多い。 |
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| No.173 |
by 契約済みさん 2008-09-14 09:01:00
「たぶん」とか「はず」とか「おそらく」とか全てお前の思い込みじゃね〜かよ。
少なくともガスコンロによる火災は毎年ゼロじゃないだろ。それだけリスクが有るって事。 それにローンを組むときに必要最低限の火災保険じゃ同じ家は建たね〜よ。ましてや建物以外は全部自腹で買い換え。 |
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| No.174 |
by 匿名 2008-09-14 19:33:00
少し古いですが、ガスこんろによる死者は57人、電気こんろは8人（IHではなくニクロム線と思っています。）
http://www.jubo.go.jp/data/public_materials/image_01/b-03.gif 発火源は、下記のようですが、ガスと電気の区別はないようなのでわかりません。 http://www.jubo.go.jp/data/public_materials/image_01/a-02.gif 危険度はやはり、ガスだと思います。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2008-09-14 22:33:00
>>174さん
ガスコンロと電気コンロで比較するなら、使用率が同等にならないと意味ないと思うけど？ 今、IHコンロがどれくらい普及しているか分からないけれど、まだガスコンロを使用している家が主流でしょう。 昔のガスコンロは２口や３口の場合でも右もしくは左の片方しか温度センサーが付いていない製品が主流でした。しかし、今のガスコンロはほとんどの製品が全ての口に温度センサーが付いています。 どうせ比較するなら今時のガスコンロとIHコンロで比較しないと意味ないのでは？ 流れを見ていると、キッチンに限った話じゃなく、家全体でガスと電気の発火の問題だと捉えたけど違うのかな。 トラッキングや漏電を考えると、どっちもどっちな気がするけど。 |
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| No.176 |
by 174です。 2008-09-14 23:05:00
オール電化の普及率は5％程度のようですが、（IHの普及率は？）それでも、IH火災は非常に稀のようなのでガスが危険としました。
>どうせ比較するなら今時のガスコンロとIHコンロで比較しないと意味ないのでは？ 全口温度センサーは、新しくデータ等出回ってないと思うので現時点では比較できないのでは？ >流れを見ていると、キッチンに限った話じゃなく、家全体でガスと電気の発火の問題だと捉えたけど違うのかな。 前述資料で給湯器の記載がないので、例えば、電温火災0 ガス給湯器火災0（風呂釜をのぞく）とすると、コンロのみの比較でよいと判断したのですが。 |
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| No.177 |
by 入居済み住民さん 2008-09-14 23:26:00
浴室乾燥暖房機は絶対ガスのほうがいいですね。両方使ったことあるけど。
電気の温風はどんなに強にしても、そよそよ〜、小春日和〜みたいな感じだったけど、 ガスの温風は強にすると、ガーっと熱風が吹いて、熱帯〜みたいな感じ。 真冬の朝にシャワーを浴びるときでも、ガスの暖房を使えば全然寒くない。 洗濯物の乾燥も電気よりずっと短時間でパリパリに乾く。 ウチの場合、この浴室乾燥暖房機が大活躍なので、それだけでガスにしてよかったと思う。 |
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| No.178 |
by 175 2008-09-15 10:31:00
>>176
>全口温度センサーは、新しくデータ等出回ってないと思うので現時点では比較できないのでは？ はい、その通りです。 だから、電気とガスの危険性を現段階で問うのは無意味だということです。 「過去はこうだった」という参考なら良いですが。 気付いていないようですが、あなたの提示した資料は「電気コンロ」であって「IHコンロ」ではありません。今時の住宅で「電気コンロ」を使っている家庭はどれくらいあるのでしょうねぇ >電温火災0 ガス給湯器火災0（風呂釜をのぞく）とすると、コンロのみの比較でよいと判断したのですが。 私は、前の方の投稿で「隣りの家がガス使ってると迷惑だ！」とか頭の悪い発言をしている人がいたので、家全体で火事の元となる原因についての話だと思っていました。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2008-09-15 14:31:00
浴室乾燥機の温風に限定して言えば、確かに電気はドライヤーみたいなものです。
コインランドリーでも、乾燥が電気というのは見覚えないですから、浴室乾燥はガスかもね。 浴室に洗濯物を吊るしておいても、２４時間換気で乾きますよ。 梅雨時とか、急いで乾かして２回目も干すというのなら別ですけど。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2008-09-15 14:35:00
電気とガスの事故について言えば、オール電化のほうが管理が楽で事故は少ないです。
我が家もオール電化ですが、外出前にガスを確認しないだけでも、気持ちが楽です。 ガス漏れしていないか、ガスの種火が付いていないか、心配ですが、オール電化は心配いりません。 生の火を扱わないだけでも、危険度や事故は少なくなります。 便利かどうか、使いこなせるかどうか、効率はいいのかは別にして、自宅のエネルギーは電気のみ一本化にするメリットは感じられます。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2008-09-15 15:51:00
>>180
昼間自宅に誰もいなければいいけれど、 ペットを飼っていて一日中空調が必要な家とか、高齢者が家にいるとか、 家族の生活パターンがばらばらな家庭とか、そういう人は電気代がかさみます。 同僚がオール電化にしてかえって光熱費が上がったと嘆いています。 電気のほうが安心できるかもしれませんが、 家庭環境も含めてよく考えたほうが良いですよ。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2008-09-15 16:00:00
火災保険でも、オール電化割引ってのがあるところもあるし、
統計的に電化住宅のほうが火災事故は少ないのだろうね。 （保険会社は、統計で料金を決めるから） |
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| No.183 |
by 入居予定さん 2008-09-15 16:28:00
ガス併用の住宅でも、昔の家と今現在新築するような家とは
火災に対する安全性はかなり違うのでは？ ウチは独身の娘達がいるので、どんな家に嫁に行っても炊事ができるように とりあえずガス併用の家にしました。 オール電化住宅の普及率はまだ低いですし、 ガスの火の扱いに慣れておけば、どちらのコンロでも使えるでしょう。 老後はＩＨコンロを導入できるように、ＩＨ用のコンセントだけはつけておきました。 |
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| No.184 |
by 174です。 2008-09-15 19:14:00
>>178
>気付いていないようですが、あなたの提示した資料は「電気コンロ」であって「IHコンロ」ではありません。今時の住宅で「電気コンロ」を使っている家庭はどれくらいあるのでしょうねぇ 174でIHではなくとさせていただいているのですが。 >だから、電気とガスの危険性を現段階で問うのは無意味だということです。 IHは事故が少ないので、いつのときでも良く、ガスは事故が多いので全口温度センサーのデーターが出てから比較してして欲しいという事ですか？ >家全体で火事の元となる原因についての話だと思っていました。 ガスを使用する場合は、コンロ、給湯器等と思いますが、それ以外は電気 であれば、コンロの比較でよいのでは？ ちなみに、私もガス派です。ですがガスをいくら有利に推測しても危険性の面では、電気が「安全」に行き着くのです。 |
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| No.185 |
by 住まいに詳しい人 2008-09-15 19:29:00
電気が安全？
それは単純に火災とかのことかな？ 人体に対して安全なのはガスだろ？ なんたって電磁波は人体に対して安全じゃないんだから |
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| No.186 |
by 174です。 2008-09-15 19:37:00
>電気が安全？
>それは単純に火災とかのことかな？ はい、そうです。 >なんたって電磁波は人体に対して安全じゃないんだから 憶測や推測ではなく、事故例がよくあるのですか？ |
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| No.187 |
by 購入検討中さん 2008-09-15 19:53:00
迷いに迷った我が家の場合
コンロはIH、給湯、お風呂、温水床暖房は都市ガス この組み合わせが一番ランニングコストが安そう |
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| No.188 |
by 住まいに詳しい人 2008-09-15 20:17:00
事故例って・・・まだ最近の設備だし
電磁波の影響がそんなに早く出たら怖いでしょ〜 アスベストなんかもそうだけど何十年って時間が経って 症状が出てくるんだから。 てか、ある意味人体に安全って言い切れるのかな？ |
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| No.189 |
by 174です。 2008-09-15 20:31:00
>事故例って・・・まだ最近の設備だし
>電磁波の影響がそんなに早く出たら怖いでしょ〜 発売から１０年程度は経過しているのでは、ないでしょうか。 最後に、これ以上は、平行線をたどりそうなので失礼します。 レスありがとうございました。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2008-09-15 21:06:00
>ガスは事故が多いので
ガスを非難する人は、こういった決め付けの人が多いな。 周りでどれくらいの確率でガス事故起きてるんだ、あんた。 |
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| No.191 |
by マンコミュファンさん 2008-09-15 21:36:00
プロパンガスも微量に漏れた不完全燃焼したガスが長期に渡って
暴露された場合の影響が皆無なことも証明されていないんじゃないの？ （都市ガスのCOの毒性は明確に証明されているけど） まあ電磁波問題は本人の無知からくる恐怖だろうから、１０〜２０年くらいたって社会に 根付くまでは、こういう電波な信念を持った人が存在するのはしょうがないかもね。 （１００年前なら写真を怖がったタイプの人かな？） http://klchem.co.jp/i/c3h8.html |
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| No.192 |
by 174です。 2008-09-15 21:41:00
>>190
私の書き方も悪いと思いますが、前後の文をもう少し読んでいただければ良いと思うのですが。 >>ガスは事故が多いので >ガスを非難する人は、こういった決め付けの人が多いな。 IHに比べればガスの事故は、多いのでは。 あと電温やIHはなくて、なぜガス（石油も）は下記のようなページが存在するのですか？ http://www.jgka.or.jp/jiko-joho/index.html あと誤解があるようですが、何度もいいますが、私は、ガス派です。 |
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| No.193 |
by ガスちゃん 2008-09-16 00:12:00
都市ガスです。今夏の光熱費ですが、ガスが2,500円ぐらい電気代が7500円ぐらい。
7月分です。オール電化じゃなくても以外と安かった。兄弟の家はオール電化ですが、クーラー を子供部屋と主寝室で運転したせいか２〜３万円ぐらいかかったとか。 住んでいるのは九州です。我が家はエアコン使用を控えめにした事で安く済んだようです、都市部ですが涼しい夜風がよく通る地域なんで。 これから寒くなったときのガスによる浴室暖房は5分も運転すればポカポカで気持ちいいよ。まるで あったかい温泉にいるみたいでお風呂楽しみですよ。 ガスコンロも今は元栓も閉めなくて良くなってる、地中のガス管も弾力があって固い丈夫な樹脂ですし、地震は自動感知して栓が閉まってガスが遮断されるし、ガスコンロだってセンサーついてるし、なにもそんなに心配しなくていいんじゃないでしょうか？ |
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| No.194 |
by 匿名さん 2008-09-16 00:13:00
>>190
無駄に偉そうな書き込みは気分が悪くなります。 ガス事故速報を知らないのかな？ http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm 少なくとも安全なものと思い込まないようにした方がいいでしょう。 |
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| No.195 |
by マンコミュファンさん 2008-09-16 01:05:00
まあガスはそもそもが爆発物で、その危険性を制御して安全に使えるようしているという
ものだから潜在的な危険は不可避でしょうね。 |
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| No.196 |
by オール電化検討中 2008-09-16 09:15:00
IHは火が無いから使用者は油断してて、でも温度センサーがガスコンロほど正確ではなく(トッププレートを挟むので鍋の温度上昇についていけず)、高温になって油から発火〜家事〜なんて事故をよく聞きますが、実際ヒヤっとした経験があるかたはいらっしゃいますか？
魚焼き(IHだと魚焼いても美味しそうに見えない？)、煮物(IHだと短時間で調理が済んでしまうから味がしみ込む前に出来上がってしまう？)とかって噂を聞きますが実際どうでしょう？ 炒め物なんかはIH体験してみましたが、このような事が気になってます。掃除楽だしキッチン暑くないので良いな〜と思いつつ。 あとすでに夜間電力は余っていないので、オール電化のウリである“夜間電力”はもうなくなるんですか？ 噂に踊らされすぎですかね(>_<) 何を信じたら良いのやら(T_T) |
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| No.197 |
by オール電化検討中 2008-09-16 09:16:00
乱文、誤字すみませんでした。ご容赦くださいm(__)m
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| No.198 |
by 匿名さん 2008-09-16 09:34:00
>>188
>電磁波の影響がそんなに早く出たら怖いでしょ〜 早く出なければ怖くないのですか？ >アスベストなんかもそうだけど 貴方は電磁波障害に関する研究でもしているのですか？ なぜにアスベストの同列に語ることが出来るのですか？ 何らかのデータをお持ちなら公表して下さい。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2008-09-16 15:27:00
アスベストねぇ・・。
あの頃は大丈夫だと思ってたんだけど、いろいろ調べてみたら やっぱり人体への悪影響が大きいみたい。今ごろわかってゴメンネ。 みたいな？ 電磁波は個々の電気器具から発生する強さよりも 日常で浴びる総量の多いか少ないかが問題なのかな？ 減らせるものは減らしたほうがいいような気もするけど・・？ |
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| No.200 |
by 匿名 2008-09-16 17:49:00
アスベストと電磁波は同じようには、扱えないと思います。
アスベストは、肺限定の話でそれをさかのぼれば、数十年の検討が可能と思いますが 電磁波は、それ自体が存在（視覚で認識）するものではなく、「どこかに」「もしかしたら」次の様な症状が現れる「かも知れません」というものなので、何かの事故例があっても、電磁波が、影響した「かも」で終わるものと認識しているので、数年程度で結果が出なければ、数十年後に電磁波の影響と結論付ける事は、出来ないと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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