間取りなんでも相談 その２

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

[782: 匿名はん]

>アマさん
南西冷蔵庫を嫌うなら
キッチンを南北反転させて、冷蔵庫を北側パントリー脇とし
ベランダへは片開きドアで出るような形にする手があります。
キッチン西側窓は図上では大きめに描いてしまいましたが
実際は通風と手元の明り取り程度の小さな窓で構いませんし
床から天井までの収納にして窓なしでも構いません。

[783: アマ]

匿名はんさん

ありがとうございます。
早速、話してみます。

[784: ビギナーさん]

こちらのスレッドとても参考になります。
現在間取り検討中ですが、なかなか「コレ」という決め手がありません。
初心者でまだまだ勉強不足のため、間取りも簡単にしかかけませんでした・・・
どなたか２Ｆ（＆１Ｆの改善点）の間取り提案アドバイスいただけないでしょうか。

・敷地面積【３３１平米】
・建蔽率【７０％】
・容積率【４００％】
・用途地域【無指定】
・隣接道路幅【１２．８メートル】
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
【南道路。左右（東西）、後ろ（北）に民家あり。田舎なので、それほど密集していません】
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
【４３坪前後】
【１ＦはＬＤＫに和室一部屋（和室は客間にするので最低６畳。Ｌにはこたつが置けるような小上がりが欲しい】
【２Ｆは夫婦寝室＋子ども部屋３つ＋ＷＩＣ。できれば小ーさな書斎も】
【共働きのため、２Ｆに洗濯物を干せる大きなバルコニー＆屋根】
【洗濯物を２Ｆにするため、1Ｆ家事室からの動線をよくしたい】
【Ｋ横に洗濯室として家事室が欲しい】
・風水や地域風習などで取り入れたい事
【トイレ＆玄関は鬼門、裏鬼門を避けたい】

土地の北側に建物を建て（南玄関）、庭（南）は東側に駐車場、西側に庭の予定です。

長々と申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

[785: 匿名さん]

>784
玄関は南西側にして
リビング経由しないで客間に通せるようにした方がいいんじゃないでしょうか

[786: 匿名さん]

ああ、裏鬼門避けるためか、、、
う～ん
根本的に見直してみてもいい気がします
家事動線気にするなら脱衣所と家事室は繋がってた方が便利です

[787: 匿名さん]

あと鬼門を気にするなら正確な方位の情報が必要
微妙なズレで結構変わる

[788: ビギナーさん]

皆さん早速ありがとうございます！

そうなんです。
玄関が東寄りなのは裏鬼門を避けるため。

道路側が南南西でやや真南とはずれている土地です。
やはり客間とリビングの間に玄関があるほうがいいんですかね〜？

キッチン横の家事部屋は洗濯室にして洗濯機を置くつもりです。脱衣所に洗濯機を置いたほうがいいでしょうか？

色々すみませんがよろしくお願いします。

[789: 匿名さん]

脱衣所が一番洗濯物出ますからね～
自分だったらこの間取りなら脱衣所に置くかも。

[790: e戸建てファンさん]

>>784さん
リビング小上がりの部分ですが、子供部屋が3部屋必要な家族構成でコタツを置く前提となると、ちょっと使えない狭さです。
これ小上がり和室8畳で客間として戸襖でLDKと仕切ることもできる、ではまずいんでしょうか？

また仏間の位置が南側というのも賛成しかねます。
仏壇は一般的に北側南面または西側東面配置が原則ですから、せっかくの注文住宅で敷地面積の関係でやむを得ずというわけでもないのに、違和感あるのはもったいないです。
それとも意図あって裏鬼門に置くのでしょうか？

[791: ビギナーさん]

そうですね！
小上がり、やはり狭いですよね…

仏間に関しては何も考えず調べてなかったので…
西側か東で考えてみます！
和室部分はよく考えないとダメですね。

脱衣所は子供が女の子ばかりなので、脱衣と洗面を分けられるように考えると洗濯機が置けないんです…

洗濯室であらってハンガーに掛けそれをもって階段を上がる、という導線で考えていたのですが無理があるかな。

[792: 匿名さん]

あまりレス付きませんねえ
１Ｆを根本的に見直した方がいいと思うので、２Ｆだけを考える気にはなりません。
階段はリビング内オープンな階段を御希望ですか？
リビング経由で仕切られた階段でもよろしいのでしょうか？（今の図で言うと北西廊下からの階段）
>脱衣所は子供が女の子ばかりなので、脱衣と洗面を分けられるように考えると
というわりには洗面が脱衣所内になる図になってますね。
明確に洗面所と脱衣所を分けた方がいいですね。

[793: 匿名さん]

↑そうですね
私も1階の見直しから必要かな～と感じました

敷地が広いとは言え道路幅はわかりましたが、
何メートル面している等の敷地図をつけてほしいところですね

それによって南北、東西のどちらかに伸ばした方がしっくりいくとか案もでてくるかもしれませんよ！

[794: ビギナーさん]

みなさんありがとうございます。
そうですね。１Ｆか再考してみます。
是非アドバイスをいただければと思います。

今手元に土地の図面がないので手書きで失礼しますが掲載します。

階段はリビングインにはこだわっていません。でもホールとかにピアノをおきたいので
ちょっとスペースが欲しいです。

あと、独立した和室が欲しいのと、リビング続きの小上がりが主人のリクエストです。

宜しくお願いします。

[795: ビギナーさん]

なんどもすいません。

一階か再考　　ではなく
一階から再考　です。

[796: 匿名はん]

ビギナーさんの考え中
いましばらくお待ちを

[797: 匿名さん]

＞匿名はん
ビギナーさんじゃないけど、楽しみにしとりますえ。

[798: 匿名はん]

>ビギナーさん
考えてみました。
２Ｆは吹抜造ったり３室南面とかいろいろできると思います。
とりあえず個室通らずベランダへ抜けれるようにしてみました。（書斎は通りますが）

[799: 匿名さん]

ビギナーさん、

２階にレストルーム必要ですか？

しかも部屋の隣に付けたら夜中にうるさいですよ。

普通に考えれば要らないかと。

[800: ビギナーさん]

＞匿名はん　さん

ありがとうございます！

動線等々よく考えられた間取りでびっくりです。

匿名はんさんがいろいろな人にアドバイスしている間取りが
毎回素敵で、ワタシにもアドバイス頂けるなんて感激です！

ＨＭの営業マンでは思いつかない間取りですね。
洗面室とは別に手洗いがあったり、水回りがまとまっているので
とっても参考になりました。旦那が帰ってきたら見せてみます！

今、ＨＭから提案されている間取りが添付のようなものなのですが、
これはどうでしょうか。（プラン集の中の一つです）
この図面を裏返しにして、東寄りの玄関で
（更に間口が土地より広くなるのでリビングを少し削って）、
ということで提案されました。
リクエストしているリビングの畳スペースがないので
一度却下したのですが、主人はこの間取りが気に入っているようです。

[801: 匿名さん]

＞ビギナーさん

リビングダイニングの仕切りさえなければ悪くないと思います。
（リビングの削り具合にもよりますが）
しかし、要望通りに家を使うとしたら、使い辛いかもしれませんね。


個人的には、７９８匿名はんさん　の間取りを左右反転した状態が、
土地や採光の面からも利にかなっていると感じます。
玄関が鬼門になりますが、入り口を工夫することで回避できないものでしょうか？

[802: e戸建てファンさん]

>>800
HMでは営業マンがプランニングするのですか？

[803: ビギナーさん]

＞802さん

我が家が依頼しようとしているのは地元の小さいメーカーで
契約前なのでまだ設計士には一度しか会っていません。
今は営業さんがプラン集等々から色々提案してくれているだけの状態です。

フリーなので、施主が大体の希望を考えてから設計士に持っていって少し調整するとか。
素人が一から考えるのって結構大変ですね…

[804: ビギナーさん]

＞801さん

早速ありがとうございます。
確かにダイニングを東に持ってくれば朝日をあびてご飯が採れますよね！

鬼門についてもまだ勉強不足なので調べてみます。

全部を叶えるのは難しいし、妥協点、対処法を熟考しなきゃですね。

[805: 匿名はん]

３室南面のも考えてみました。
中央の廊下部分が暗いので
個室のドアの一部とドア上の下がり壁部を型ガラスなどにして
光を通すなどの配慮が必要になるかと思います。
床面積は計43.75坪

[806: ビギナーさん]

＞805
匿名はんさん

三室南向き案もいいですね。書斎を通ってバルコニーという案も気に入ってますが…
前回の案で、書斎とWICを入れ替えてもいいかな〜と思ったんですがWICが南っておかしいですかね？
ファミリーWICにしたいなとも思いまして。

この時間まで旦那と間取り討論会でした。旦那も匿名はんさんのプランを気に入って今一番の候補なんですがやはり採光の面から反転したいと。でもそうすると玄関が裏鬼門に…
中央玄関にすると間取りが全く変わってしまうし…と、今夜は一旦保留になりました。

中央玄関か、西玄関でも鬼門を避けられるプラン、アドバイスいただけないでしょうか…
西玄関を迫り出させれば鬼門は避けられるかな〜？

[807: 匿名はん]

例えばこんなところで。
傾き加減が分からないので適当ですが。

>前回の案で、書斎とWICを入れ替えてもいいかな〜と思ったんですがWICが南っておかしいですかね？
イイと思います。
私も描くとき入れ替えるか迷ってました。

[808: 匿名さん]

２階に４つの部屋が必要ですか？
それならば、とっておきの良い間取りがありますよ。
だから、階段をまっすぐにすれば可能だと、
ずっと前から言っている、あの間取りはいかが？

[809: e戸建てファンさん]

>>803
私自身もそうでしたが、センスの無い素人では住みよい間取りを思いつかないでしょうから、最初から設計担当の方に言葉で要望を伝えて、間取りを考えてもらってはいかがですか？
この掲示板でアップされる間取りも、実際に土地を見て検討されたわけではないでしょうから、参考程度にしかならないと思いますよ。

[810: 匿名さん]

>806さん、
こんなのどうですか？　延べ床で43.5坪です。
2Fは３室南向き、かつ広々ベランダ。(部屋越しですけどね)
1Fは、リビング・畳スペース、和室と全て南向き。東側を広く空けたので、リビングには朝日が良く入ります。
お風呂も余裕を持って1.25坪にしていますので、1620にできます。お子さんの年齢わかりませんが、3人居るのなら広いにこしたことないです。
階段下は収納にしたので、トイレは余裕があります。
キッチンはリビングからも家事室からも出入りできるようにして、かつ家事室は洗面室とつなげているので、動きは楽です。
また、建物の東西が約10.1mなので、隣地境界に対して東側・西側共に約1.5mとゆったりさせることができます。
或いは、西側を隣地境界に対して0.9mにすると、東側の和室が隣地境界から約2mになって、余裕が生まれるだけでなく、隣地境界から玄関ポーチの位置までは約2.9mになるので、このスペースに車を余裕で置くことができます。そうすると玄関すぐが車になりますので、雨の日でも便利。
欠点は玄関を東に向けてしまったことかな？後は、玄関からの上がりが狭いこと。
2Fの書斎は寝室とつなげたいのではと思ったのですが、そうすると寝室が北西になってしまって、かつ書斎が狭くなりすぎるので、止めました。(子供部屋は全部南面になりますけどね)

[811: 匿名さん]

2Fです。

[812: 匿名さん]

810の訂正です(^^;;
誤：　1Fは、リビング・畳スペース、和室と全て南向き
正：　1Fは、リビング・ダイニング、和室と全て南向き

[813: 匿名さん]

>810
キッチン（＋冷蔵庫＋食器棚）その中に納めるのきつく（狭く）ないですか？

[814: 810]

>813さん、4.5畳あるので大丈夫だと思いますよ。
ダイニング側にキッチン、北側壁に食器棚、通路は確保して畳コーナー側の壁に冷蔵庫を置けばよいでしょう。通路が一直線になりませんけど、キッチンの中での移動距離を短くすることを優先しました。
横長キッチンですと地味に移動距離が増えて、知らないうちに疲れるのを防ぐ意図です。

[815: 匿名さん]

>ダイニング側にキッチン、北側壁に食器棚、通路は確保して畳コーナー側の壁に冷蔵庫を置けばよいでしょう

厳しいでしょう・・というか無理でしょう。
アパートについてるようなミニキッチンならいけるでしょうが。。。

[816: 匿名さん]

>810
これで南向きカウンターキッチンは無理ですね
807みたいに縦置きにするならいけますが。
キッチンカウンター前が小上がり畳スペースってパターンもちょくちょく見ますしいけなくはないです

[817: ビギナーさん]

色々とご意見有り難うございます。
他の方からの提案も非常に参考になります。

確かに実際に土地をみてもらわないと分からない点が多いと思います（日照とか隣地の様子とか・・・）

設計士さんには一度お目にかかったときに
自分たちの要望を伝えたのですがいまいち伝わっていないというか・・・
出されたプランもイマイチでした。

そのメーカーさんは親戚なので
「設計士さんに出してもらったのはちょっと」というと
「自分たちの好きなプランをとりあえず出して～」と言われ
素人なりに毎日頭を悩ませています。

810サンにご提案頂いたプランも今夜検討してみます！

[818: 匿名さん]

>>810
みなさん大人の優しさで誰も触れないので書きますが


ムダに廊下が長いだけで勿体ない
その割に玄関ホールは小さくてショボイ
和スペースは３方が壁に囲まれて、昼でも電気付けないと真っ暗
キッチンはそもそもスペース的に成立しない（ビフォーアフターに出てくるようなビックリハウス並）

いくらなんでも酷すぎでしょう

あとムダに形状を複雑にして壁もあってないですよ。
匿名はん並とは言わないにしても、人に披露する以上もう少しまともなプランはなかったのかと。

[819: ニャース]

はじめまして、こちらのスレッドいつも拝見させていただいています

特殊な敷地形状から建物の形や寸法は既に決まっているのですが
間取りで四苦八苦しております
どうか皆様のお知恵をお借りできればと思い書き込みさせて頂きました

建物は外見が左右対称総2階のジョージアン様式で予定しています

敷地の北、西、南西は2.5ｍ～4ｍの擁壁でその上に2階建ての木造家屋が建ち並んでいます


■1F

・玄関扉は南面の丁度真ん中

・シューズクローク
　
・リビング（将来間仕切りをして洋室を1部屋作りたいと考えておりますのでリビング単体で16帖前後が理想です）

・キッチン（出来れば鬼門（北東、南西）は避けれればと思います）

・ダイニング（朝食時に朝日を浴びれる位置にと考えています）

・トイレ、洗面所（2帖のスペースに便器と洗面台を並べる）

・玄関ホールをできれば広めにとれればと思っております

・既存家屋に1部接続します(既存家屋は書斎、ガレージとして使用）

・階段はオープン階段

・吹き抜け

・猫出入り口（外～中）


■2F

・廊下を作らずホールを中心にそれぞれの部屋に入れるようにできればと考えております

・寝室（東側は子供達に使わせてあげたいので寝室は西側、10帖以上でウォークインクローゼット付き）

・子供部屋×2（6帖前後、できれば東南、北東に）

・ホール兼セカンドリビング（8帖前後）

・浴室、洗面、トイレ（1つの部屋の中に浴槽、洗い場、洗面台、洗濯機を置いて尚且つサンルーム的な場所にできればと考えております）（出来れば鬼門（北東、南西）は避けれればと思います）

・ルーフバルコニーへの階段（オープン階段でなくてもOK）


■ルーフバルコニー

・風致地区につき道路から見えるところにバルコニーを設置できないため屋根の北側半分に4帖程のルーフバルコニーを設置できればと思います



宜しくお願い致します。

[820: 匿名さん]

>818は、自分の案も出せないのに、したり顔だけして得意になるタイプの人間かな？

[821: 匿名さん]

>>818
第三者から提示の間取りについては批判ナシにしようよ。
実現可能性はともかく、ゾーニングで参考になる事だってあるんだから、図面化された意見は多いほうがいい。

[822: 匿名さん]

>819
間取り以前の話ですが、、、
法改正以後既存への増築はかなり難しくなってます。
またその繋げ方だと既存家屋の状態によっては敷地分けろと言われる可能性もあるので
現時点で十分に役所と協議しておく必要があると思われます。
（一敷地一建築物が大原則です。同一敷地内に２つの独立した生計を営むことのできる住宅を建てることはできません。既存家屋にキッチンなどが残っている場合は要注意です）

[823: 匿名さん]

>822さん

説明不足で申し訳ありません
今回HMさんから役所と協議していただいた結果
今の段階では問題は発生しておりませんがご指摘頂きました内容をHMさんにもう一度確認しておきます

＊既存家屋の水廻りは撤去して書斎付きガレージとしてだけ使用する予定です。

[824: 匿名さん]

＞同一敷地内に２つの独立した生計を営むことのできる住宅を建てることはできません
そうでもない。
実際うちなんかは、初め分筆しなきゃって言ってたんだけど、結局同一敷地内に新居建てたし。
例えば旧宅に親が住んでて、新宅にその土地の相続者である子供が住む場合は、大目に見てもらえるケースが多いみたいよ。
役所と要相談だけど。

[825: 匿名さん]

>824
分筆はもともと不要です。あくまでも建築基準法上の敷地設定の問題なので。
確認申請の図面上で「ここで分ける」って線を引けばそれでＯＫ。
なので施主は同一敷地内の２棟と思い込んでるけど
実は確認申請上は母屋とは別敷地の一棟の新築として申請してる場合ってのもあります。

>例えば旧宅に親が住んでて、新宅にその土地の相続者である子供が住む場合は、大目に見てもらえるケースが多いみたいよ。
物理的に繋がってれば増築扱いでＯＫになる場合はあります。つながり方次第ではダメと言われることも。
物理的にも離れていれば普通ダメです。法規なので大目に見るとかいう問題じゃないですけどねえ。
図面上納屋とか扱いにしてごまかしちゃったとかですかねえ。
（用途上不可分のものは同一敷地内の別棟建ててもＯＫ。住宅で言えばガレージや納屋など。
　親世帯住宅と子世帯住宅の別棟を確認申請上の同一敷地内に建てるのは通常アウトなんです）

[826: 824]

＞親世帯住宅と子世帯住宅の別棟を確認申請上の同一敷地内に建てるのは通常アウトなんです
うん、通常アウトというのは知ってたんだけど、なぜか通ったけどな？
もちろん独立した家屋で、両方ともキッチン・風呂ありだし、光熱費は2件分払ってるよ。

[827: 匿名さん]

なんでだろうねえ？
ゆるい主事だったんでしょうかねえ
あとで申請必要な増改築とかやろうとするときに厳しい主事になってたらややこしいことになるかもね

[828: ニャース]

＞824さん、825さん

大変勉強になります！！
参考にさせていただきます（＾＾

[829: 匿名はん]

>819　ニャースさん

>階段はオープン階段
玄関ホール内のオープンですか？
リビング内のオープンですか？

南中央玄関でしかも玄関ホール大きくとなると
この形状だと北の一部を除いて玄関によって東西に分断される形になります。
敷地の条件や朝日が入るようにという条件から、リビングダイニングは東側になるかと思いますが
分断されたうちの小さい方であり
しかもリビング近接で将来別室にできるスペースを確保しようというと
現実的にはちょっと難しいか、かなり無理がでるんじゃないかと。
西側既存建屋への接続もとらないといけないし。

玄関は南西側にするのが現実的じゃあないかと。
どうしても外観最優先したいとなると
ＬＤＫの分断を避けるために
２ＦＬＤＫ案を選択肢に入れるとイイような気がします。
玄関ホールをどかんと取って、そこがセカンドリビングになると。

[830: ニャース]

>829 匿名はんさん

匿名はんさんのプランいつも拝見させていただいております（＾＾
レス頂けて光栄です♪♪


＞玄関ホール内のオープンですか？
＞リビング内のオープンですか？

玄関ホール内のオープン階段を考えています
ですが子供が帰って来たのが解るようにリビング、DKからそれぞれ階段が見えるようにできればと考えています

やはり中央に玄関を持ってくると色々無理がでてきますねぇ・・・
ただ今回中央玄関扉にはこだわっていまして（＾＾；ゞ

リビングを間仕切りして作る洋室は将来母と同居した時に母の部屋に出来るようにと考えています


＞２ＦＬＤＫ案を選択肢に入れるとイイような気がします。
＞玄関ホールをどかんと取って、そこがセカンドリビングになると。

なるほど！！2階リビングという手もあるのですね（＾＾）
2階リビングの場合でも子供部屋は出来ればやはり2階がいいかなと考えていますが加納でしょうか
（子供は8歳の男の子と2歳の女の子です）
将来子供達が大きくなった時にリビングを通ってそれぞれの部屋に入るようにと思いまして

玄関ホールをどかんと取れるのもうれしいです（＾＾

宜しくお願いしますm(_ _)m

[831: 匿名さん]

>830
中央玄関に拘って住み心地を犠牲にするのは、よくわかりませんが、匿名はんのご意見の通りで、
どうしても拘るなら2Fリビングの方が良いでしょうね。
また、ダイニングで朝日を浴びたくて、キッチンは北東を避けたいというのは、事実上矛盾しているように思います。

どう見直しをかければ良いかのたたき台用に、中央玄関、東ダイニング、リビング分割可能、大体の寸法、母屋との接続位置をあわせた1Fのイメージを添付します。
添付のように単純に要求を積み上げていくと、1FリビングでＤＫとの分割を避けるのは難しいのではと思います。