間取りなんでも相談 その２

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

[621: ビギナーさん]

あ、そうです。
旗竿地ですねー。
東道路で、東西に竿部分が伸びて（車2台分）、
向って右側（北側）に階段数段上がって家部分の土地となります。

敷地南側に階段がありますが、
建物の東側を通って玄関を予定してました。

ちなみに南側は隣の家の駐車場（同じく旗竿地の竿部分）
その向こうは6メートル道路で、ひらけています。

なんか、言葉で説明するのは難しいですね。
伝わりますようにー。

[622: 匿名さん]

東西方向３．５間なのを４間にしたらアウトになっちゃいますか？
玄関の位置をずらすとアウトになっちゃいますか？
敷地図アップして欲しいなあ

[623: ビギナーさん]

東西方向は８２０、南西方向が１１１６みたいです。
さっき旦那に聞きました。

駐車スペースは別です。

[624: ゆたんぽ]

>>623
描いてみた。
坪単価メーカーを考えておられるのかもしれないが、自分も総2階にしたところで大して総額は変わらんと思う。
2階階段上がったところに6畳の納戸があるので、小屋裏収納必要ないんじゃないかな。
南の変形洋間は将来収納で区切る。

[625: ゆたんぽ]

あ、すまん。
611さんの間取り見てたものだから、東西間口を勘違いしてた。
3.5間だね。

[626: ｔａｍｅちゃん]

>>624

2階に収納が少ないですねぇ。2階は、箪笥もっていくの大変だから、クローゼットは確保したいですねぇ。

[627: 匿名さん]

>建物の東側を通って玄関を予定してました。
8200で3.5間だと塀とかにもよるけど有効幅１ｍあるかないかじゃない？
ちょっと狭すぎない？せめて1.2ｍ欲しい

[628: 匿名さん]

>>624 は階段上がって正面が収納部屋なんじゃないかい？　扉ないけども

[629: しょうゆちゅるちゅる]

>>601さん

当初は「平屋には憧れるが、費用がかかりすぎて手が出ない」と考えていました。
その後調べていくうちに
「初期コストは多少掛かるが、メンテナンスまで含めると大差ないらしい」
ということがわかり、
「幸い敷地に恵まれているので、是非平屋で建てたい」と考えるようになりました。

平屋は、通風や採光を確保するためには相当な工夫が必要ですが、
階段がないため、年を取ってからも快適に生活できるのではないかと考えております。

[630: 匿名はん]

>>629
平屋にするとある程度の１Ｆボリュームになって、
屋根の掛け方次第ですが小屋裏部分のボリュームも結構なものになります。
主寝室は１Ｆにして、小屋裏＋α使って子供部屋だけ２階部分にもっていくというのも選択肢の一つです。
それによって無理せずに各個室を南面し、採光通風確保しやすくなるでしょう。

[631: 匿名はん]

＞ビギナーさん
東西方向910×7ではアプローチが狭いし
それなりの外構も必要になってコストもかかるしで
南東玄関というのを検討してみてもいいんじゃないでしょうか。
ということで描いてみました。
東西方向の幅は910×7.5=6825mmとして広げています。
敷地が8200だと、丁度いい感じに両サイド500mm＋αずつ空きます。
ベランダがポーチ庇を兼ねているので
多少ですが別途ポーチ庇が必要な元プランより減額でしょうか。
7×7.5マスの総二階で元プランと同程度の床面積にしてますが
7.5×7.5の総二階にしてもコスト同程度でいけるんじゃないかとも思います。

[632: 匿名さん]

相談者じゃないけど、やっぱ匿名はん氏の間取りはええわぁ

[633: 管理人様]

お願いします。m(_ _)m間取りの図面が小さくて分からないから、図面を見やすくして下さい。m(_ _)m

[634: しょうゆちゅるちゅる]

>>630さん

建築コストや雨仕舞いを考えると、長方形の外形で軒や庇の深い切妻屋根が望ましいと考えています。
そうすると、確かに大きな小屋裏スペースができますね～。

子供部屋だけ、そこに持って行くのも面白そうですね。
子供が巣立った後は、書斎・趣味室・客寝室などにするとか。

[635: 匿名さん]

>>633
画像をクリックすると別ウインドウで開くの知らんのか？
それとも携帯？

クリックしても小さい画像でしか見られない場合は投稿する側の問題。

[636: 匿名さん]

>>631

手書きご苦労様でつｍ（＿＿）ｍ
修正で何枚も書くの大変ではありませんでしたか？
ぜひ、間取り作成ソフトを購入することをお勧めします。
それで失敗なく納得した家を建てることを考えれば大した費用ではないはずです。
皆さん、ソフトを使っているわけですし、この際ソフトを買って使ってみてはみてはいかがでしょう？
スキャナーで取り込むより、ソフトで画像イメージに変換した方が見やすいし、一部をちょっとずつ変えて変化の履歴を蓄積いくこともできます。
HMの提案を取り入れて、何回も修正する際に手書きでは対応しかねると思います。
今はIT時代、時代はパーシャルだということをお忘れなく！

[637: 匿名さん]

>>636

>>631さんは別に自分の家を建てる為に書いているわけじゃないからねえ。
あれくらいの手慣れた感じで間取りが書けるなら、素人が使うソフトなんか
うっとうしくて使ってられないでしょう。

[638: 匿名さん]

匿名はんはスキップフロアの間取りも書くし、そういうの素人向け間取りソフトじゃ表現しにくいんだよね。
本格的なCADソフト使うより、手書きのが楽なんだろ。

[639: ｔａｍｅちゃん]

>>636

>ぜひ、間取り作成ソフトを購入することをお勧めします。

？？？余計なお世話じゃないの？
そもそも、匿名はん様は、自分の家を建てるために間取り図を書いてアップしているわけではないよ。

[640: 匿名さん]

匿名はんさんの手書きの間取りが見づらいというのは
間取り図を見慣れていないだけですね。

私はマイホームデザイナーを使っていますが、
間取り図独特の表現方法は出来ません。

実際に設計図面に落とし込むとしたら、間取りソフトよりも
匿名はんさんの手書き図面の方が、余程わかり易いと思います。

[641: 匿名はん]

私の場合、主に電車の中で描いて（考えて）ます。
清書ですら電車の中でやることも多いですが、さすがに線がへろへろになったり。でも結構描けます。座れれば余裕。
考えてる過程で出てくる落書きのようなものや、下地の薄い下書き線や、ボツ案の断片も、考えをまとめるには必要不可欠なものなので
ボツ案やメモなどはいちいち消さないで書き捨てていって残しておきます。（基本消しゴムは使いません。清書後だけ。）
上記のようなものはＰＣ上で考えてると残りにくいものだったりします。
考える過程では手書きをオススメします。
清書はＰＣでやってもいいんですが、ここに出てくるようなソフトは使ったことないけど皆さんどれくらい時間かけてるんですかね？
マニュアル読む時間が既に惜しかったり。その時間で一つ二つ考えれそう。
631のは清書だけなら一つの平面に１分かかりません。
中途半端な寸法とか出すの面倒そう・考えなくていいところまで考えてしまいそう・とかの理由もありますが
ソフト使わない大きな理由の一つは時間が勿体無いかなというところです。
一番は描こうと思ったときにＰＣある状況が少ないことでしょうか。まあ、電車の中ですから。

私が愛用してるのは、１００円ショップの５mm方眼紙と↓の２mmペンです。
http://www.craypas.com/products/pickup/pigma.php
このペン買ってから早くそれっぽくまとまった図が描けるようになって、描くのが楽しくなりました＾＾
このペンはオススメ

[642: ゆたんぽ]

1分はスゴイな（驚）

自分の場合は自営で、日中時間のあいたときは大体パソコンの前にいる。
頭で考えておいてソフトで打ち出すので、大体20分くらいかかる。
出来上がったものを見てて、修正を加えることは無論あるけど。

[643: 匿名さん]

匿名はん氏はこのスレでも古参の一人だからね。
こういう真面目なコテハンがいるとスレとしてもとても助かる。

[644: 匿名さん]

新築・間取り・日影規制等についてのご相談（図面添付あり）です。


約７０平米・第一種低層（６０％・１５０％）・第一種高度地区・日影規制の厳しい土地に
1階の天井高を低く、３階は、勾配天井にして、３階建てを建てる予定です。（１階を半地下にはしません。）

まだ無料のラフプランつくりの段階ですが、添付のようなプランを提案され、
建物が整形でないのは、日影規制の影響と言われたのですが・・・
（その影響がある中、できるだけ床面積をとったとのこと）

①日影規制の影響で建物はこんな形になってしまうものでしょうか？？？？

１階は車庫があるので、全くの整形にはならないことは分かりますが、
２階のリビング部分の形が微妙で、（北側に向かってのベランダ・・・）
テレビボードをどこにおいて、どこにソファーがおけるのか・・・２階のベランダで洗濯物が干せるのか・・・

もう少しどうにか整形にできないものでしょうか？？？？

②南側・北側・西側には、同時期くらいに戸建て（２階建て）が建つ予定です。
今のベランダの位置だと、北側の家の方とお見合い状態で、、、悩ましいです。
ベランダの端っこに、腰高ではなく、窓の高さくらいまでの光と風を通すタイプの塀みたいなものを立てようかと
思いますが、これも、建物・日影規制の高さ制限にひっかっかてくるものでしょうか？？

③間取りはどうでしょうか？
とりあえず、我が家の希望の部屋等は入っているのですが、使い勝手はどうでしょうか？
ご指摘等いただけると幸いです。。

よろしくお願いいたします。

[645: 匿名さん]

これHMじゃなくて設計事務所が考えた間取りだよね？

煽る意味じゃないけど、素人の考えた間取りより遥かに優秀だと思うよ

整形にこだわるなら、その旨を設計士に伝えた方がいい
いずれにせよ、ここで相談してもあんま意味ないんじゃないかな？

[646: 匿名さん]

整形を優先させることはできると思うしした方がいいかなとは思います。
日影規制が絡むとここで片手間でやるには面倒すぎる・・・
しかしこれ構造的には大丈夫なのかな

[647: 匿名さん]

>>644
これ図面右が北なんですよね？
整形は無理としても、南側に階段やトイレがあるのは抵抗ありますね・・・2階トイレがキッチンの動線にまともにひっかかるのも気にかかります。

物干し用のバルコニーが北というのもなんだかなあ・・・日影規制が厳しいなら洗濯は乾燥機使用をメインに考えて、雨天＆陰干し用と割り切ったほうが、プランの自由度は増すと思いますが。

もうちょっとどうにかならないものですかね？
土地条件の関係から、ここで間取りをいじるのはあまり意味ないということに関しては、自分も645・646さんと同意見です。

[648: 匿名さん]

これは難しいですね、四隅に壁を配しつつ駐車スペースを確保するのだけでも大変です。
そもそも３階建てで、外周部に柱も無い家が建てられるのでしょうか？　ＲＣなら可能なのかなあ・・・

それと２階部分で既に床部分まで北側斜線に影響されるようだと、３階の北側はかなり制限される気がしますよ。
一種の北側斜線５メートル＋1.25ですと、２階は北方の屋根を下げる(屋内高さ1.5メートル程度)
ことで規制に適応することが可能です。
これでも３階になりますと、かなり制限されると言っていいでしょうねえ。

[650: 匿名さん]

この場合南階段は正解だと思います。
というかもうそこしかない。
３Ｆ部分から光が落ちるので他の位置に階段するより明るくなると思います。
トイレはキッチンの配置次第だけど概ね近い場所になりそう。
３階バルコニーは北といっても日は射すので問題ないかと。

[651: 匿名さん]

>>649

おうちの上に大きな元気玉が出来そうだねww

[652: 匿名さん]

６４４です。ご意見ありがとうございます！！！！助かります。

間取り相談というよりは斜線・日影規制相談になってしまい大変申し訳ございません。。
ただ、、少しでもご意見いただけると幸いです。。


●階段は南側に持ってこないと、３階まで上れないみたいです。。
（北側に持ってくると、北側斜線にひっかっかる？）
階段は、オープンなやつ（階段室でなく）の予定です。

●玄関前は階段はありません。

●２階トイレは、私も場所的に不満なのですが…他に選択肢がありそうでしょうか・・・

●２階で洗濯物を干したくて、洗濯機を２階にもってきたのですが・・・
３階で干すか、１階の脱衣室に洗濯機を持ってきて乾燥機つけたほうがよさそうでしょうか・・・

②のベランダの塀みたいなものは、↓こういった商品を考えております。
http://www.tostem.co.jp/lineup/exterior/screen/courtline/contents/i...

やはり、日影規制の対象に入りますでしょうか？？？？

[654: 匿名はん]

>652
影を落とさない格子状のものの場合は除外してよかったりするようですが
格子の間隔が決められてたり、その地域の行政庁で規定を設けている場合があるので
建築地の行政庁などに問い合わせてみないと正確には分かりません。
超ざっくり見てみたけど、確かにああやって壁を切るか、天井下げたりで細工しないと
日影的に厳しいような感じではあります。
キッチンを90°回転させてＤＫを西側で納めちゃって
階段を背面にテレビ台を置けばリビング内の家具は納まると思います。
大きい車だと駐車大変ではありますが、（今の配置でも幅がかなり狭いので大変）
駐車は道路と平行に道路際にして奥に建物を整形に配置してはいかがでしょう。
洗面浴室を階段の奥南東にして、寝室を駐車場に面するようにすれば
採光通風得られるかと。法定採光も。

[655: 匿名はん]

＞しょうゆちゅるちゅるさん
シンプル整形をお望みのようだったので描いてみました。
一番最初のとほぼ同じですが、一部２Ｆを入れてみました。
１Ｆ手洗い前廊下部分が暗く見えるかもしれませんが
階段からの採光通風が取れますので問題ないと思います。
左の２Ｆパターンで３５坪、右で３４．５弱です。

[656: 匿名さん]

653さま

大変失礼しました。

＞＞●玄関前は階段はありません

＞有るじゃない。

→道路から玄関に入る前に、下がる階段（半地下とか）
があるのはよくないってことかと思いました。。。すみません。

玄関入ったところに、、階段があるってことですね。

といっても、、玄関入って階段があるお家ってほとんどでないのでしょうか・・・？（狭小地）

[657: 匿名さん]

>>656
649は荒らしなので相手しないでいいですよ。
スレ冒頭に
>*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です
がついてるのはこいつが前スレで散々荒らしたからなんです

[659: 購入検討中さん]

>ただ、玄関、キッチン、トイレの3点は、
>出来るだけ離した方が良いですから、

それってあなたの主観ですよね？
私の場合、キッチンと玄関は近い方が好みです。

ゴミ出しにも便利だし、買い物から帰った時など、すぐに冷蔵庫やパントリーに収納できるのは便利だと思います。

トイレは、汲取り式じゃなければ、別に玄関やキッチンと近くても気にはならないですね。

[660: 匿名さん]

>658
その人は話相手が欲しいだけの荒らしさんですので触らないであげてください

[661: 匿名さん]

>>659
風水で唱えられてることではあるんだけどね。
風水のみに頼って家造りすることがどれだけ愚かしいかの一例でもある。

[662: しょうゆちゅるちゅる]

>>655さん
素晴らしい間取りをありがとうございます。
上下方向の広がりがあると、完全平屋とはまた違う良さがありますね。
屋根のかけ方は、左が片流れで、右は人の字みたいなかけ方ですか？

階段の窓が、東西の風や熱い空気の抜ける道になっていて効果的ですね。
防犯や雨への対応をすれば、夜あけたままでも安心快適ですね。
一階の動線や水回りもすっきりしていて使いやすそうです。
通風や採光も期待できそうです。

小屋裏収納に小窓を付けたり、西日対策の小細工をするだけで、
なんだか、ほとんどこのままいけそうな気がしてきます。

いやぁすごいですね。アイデアとセンスに感服します。

[663: 匿名はん]

>>652
654で書いてたのを、文章じゃ分かりにくいでしょうから図にしてみました。３階は元プランのままです。
テレビは斜めの壁部分に配置した図にしてみましたが654で書いたように階段脇に置くのも一手です。
斜めの部分は高窓にして隣家とはちあわないようにします。
斜めの部分の外はバルコニーにしてしまいましたが、元プランと違って下が居室なので
バルコニーではなくて屋根にしてしまった方がよさそうです。雨漏りリスクが高そうなので。
キッチン奥に洗濯機おいてみましたが、これでは遠すぎるので
１Ｆかトイレ向かいにでも置いた方がいい気がします。
１Ｆ寝室の駐車場側窓ずれてました。２Ｆの壁柱に合わせてずらしちゃってください。

すんなり描けているように見えるかもしれませんが、元プランあってこそです。
相談すればいろいろ変えたのが出てくると思いますよ。
元プランは結構シビアに目一杯やっているように見受けられます。
ＨＭなどではここまで規制内一杯に使い切るのは難しいんじゃないかと思います。
８割も確保できればいい方じゃないでしょうか。
内装などのデザイン的なセンスが合わないとかじゃなければ
このまま正式に依頼して設計してもらってもいいんじゃないかと個人的には思います。

[664: 匿名さん]

飯食ってる場所のそばにトイレですか。下痢してるやつがいたり、便秘でうなってるやつがいたりしたら、たまらんですな。いや、独り言です、気にせんでください。

[665: ゆたんぽ]

>>664
元プランよりうんとマシ。
LDKのフロアにトイレ設置しようと思うと、リビングトイレになるか食堂便所になるかどちらか。
お客さんをリビングに通すことを想定すれば、リビングトイレよりいいだろ。
慣れちゃえば無問題。

[666: 匿名はん]

>>664
２Ｆトイレには二重に扉を設けてみました。
一枚関所が増えるとそれなりに違うものです。
また食事中は１Ｆトイレを使うこともできます。
なるべく距離をおければベターですが、この計画で２Ｆにトイレを求める場合は
どうやってもダイニングかリビングの近くにはある程度なってしまいますね。
十分な中継地を設けるとその分ＬＤが狭くなってしまいます。
厳しい条件の中どこかで妥協は必要と考えます。
どうしてもトイレとの距離をおきたいとなればそうすることも十分可能です
他を犠牲にする可能性が高いですが。
例えばトイレを階段正面にして、キッチンとダイニングを反転させるような形にすることも可能なんですが
南西側の採光通風を優先した結果ああしました。
あくまでも一案であって
施主の優先順位次第でどうとでも変えればいいと思います。

[667: オアシス]

こんばんは。
間取りで行き詰まっております。
南北に細長い土地で、玄関を南、LDも南にしたいと思うと
水廻りが全部西側に配置となり細長いLDKになってしまいます。
チラシに載ってる建売住宅の間取りとほとんど一緒になってしまいました。
情けないですが・・

・敷地面積　　:122㎡
・建蔽率　　　:70％
・容積率 :200％
・用途地域 :第１種住居地域
・隣接道路幅 :南側に6ｍの公道、東側に都市計画道路28ｍ
・現地の状況 :仮換地で7.6m×16.2mの南北に細長い土地、東南の角にセットバック
　　　　　　　:西側に分譲地、北側にビニールハウス
・目標の延床数:29～31坪
・家族構成　　:大人2人子供2人（9歳,7歳）
・その他　　　:1階-ＬＤＫ、和室4～5畳（無くてもよいです）、トイレ、洗面所、風呂、
　　　　　　　　WIC（風呂近くの）、パントリー
　　　　　　　:2階-寝室6～8畳、子供部屋5～6畳×2、ベランダ2坪、トイレ
　　　　　　　:車2台駐車

上記の様になります。
風呂の場所は、まだ決めていません。
一応、1階に予定していますが、2階でも良いです。
あと、屋根裏収納を2坪～3坪作る予定です。
デジカメが壊れて間取り図をアップする事ができませんが、
何か良い方法、アイデアがありましたらよろしくお願い致します。

[668: 匿名さん]

>オアシスさん
7.6mだと910mmx7マスいけるから十分広いですよ。
建売と似たようなのになったって
住みやすければそれでいいと思いますが。
階段と和室の好みによってパターンが分かれます。

【階段】
１）リビング内オープン階段（リビングと階段に仕切りなし）
２）玄関ホールからの階段
３）リビング経由の仕切られた階段

【和室】
１）玄関ホールから直で出入できる和室
２）リビング経由でも可

どれがお好みでしょうか

[669: オアシス]

>688　匿名さん

こんにちは。レスありがとうございます。
とても、嬉しいです。

>建売と似たようなのになったって
>住みやすければそれでいいと思いますが。

そうですね。毎週入ってくる建売のチラシに
同じ様な土地の形の間取りがあるのですが、
私が勝手に毛嫌いしてるのかもしれません。

実際、自分が生活した場合のシミュレーションを
もっと具体的にしていきたいと思います。

>【階段】
>３）リビング経由の仕切られた階段

階段の位置は、重要なのですね。
３）のリビング経由で、２階に上がってもらいたいです。

オープン階段も素適なのですが、延床面積があまり広く
ないので、階段下もトイレか掃除道具等を入れる収納に
したほうがよいのかなと考えています。

>【和室】
>２）リビング経由でも可

２）です。和室をリビングの一部と思っています。
そう考えると、和室は必要でなく全てをリビングに
した方がよいのか？とも考えます。
畳の上に座ってお茶をしたいという気持ちもあります。

今まで、見てきた建売の間取りがリビング続きの和室に
なっていたので頭がそこから抜け出せないのかもしれません。
文章に書くと、少し頭の中が整理されますね。
引き続きよろしくお願い致します。

[670: 匿名さん]

親が泊まりにきたときに仕切れる和室あると便利ですね。
そのあたりを考えなくてもいいという場合は
床の一部が畳というスペースにしてリビングとは仕切らないでいた方が広く感じますね。
建具を開け放っても下がり壁なんかがあると途端に狭く感じるものです。