間取りなんでも相談 その２

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

[521: 匿名さん]

業者に間取りを任せると、
完全に風水を無視されますよ。
その方が楽だから。
揚げ句の果てには、
「風水や家相なんて昔の事ですから」
なんて開き直りますからね。

[522: 匿名さん]

>>520

間取りは才能は関係ないと思いますよ。
大事なことは人の意見をよく聞き、
それを一つ一つ取り入れて、
形にすることだと思います。
だからあきらめずにもう一度チャレンジしませんか？
才能がある人なんてほんの一握りです。

[523: 匿名さん]

ここで間取りを考えるのは要望をまとめることが目的だし、
「考えることに意味がある」ということでいいんじゃない？
まあ苦痛に感じてまですることでもないと思うけど。

時間もかかるし、何より図面をひたすら書き直し見積もるＨＭの労力が半端じゃないけど、
>>520さんのようにＨＭに完全に任せるのも有りだとは思う。

[524: 平屋男]

家族４人で２５坪平屋新築です。
できるだけ無駄を省いてローコストで建てたい。
色々なご意見をひとつよろしく
お願いします。

[526: 匿名さん]

>>524
その全体ボリュームで寝室８帖も必要ですか？
寝るだけの部屋にそんなに面積さくのは勿体無いです。
その分リビング広げた方がいいです。
子供部屋ももっとコンパクトにしちゃっていいと思います。
（ただしこのあたりは個々の価値観で変わると思います）
具体的には、例えばリビングと個室間の壁ラインを半間左にずらしちゃってもいいと思います。
その分玄関をまともな大きさにしたり、便所や脱衣所の前にワンクッション空間を置けます。
ベッド生活を想定するなら、個室の収納は奥行き650～700mm（柱芯寸法）もあれば十分です。

[527: よく知る人]

これはこれは有名な『平屋男』さんではないですか！
どこでも出没する有名な方ですね。

既に完成して、結構前に外構についてスレ立てたりして、他人から駄目だしされて、怒っていませんでしたか？
まるでこれから建てるみたいな書き込みをして…。
まぁ、住んでいてもこんなアイデアもあったのかとあれこれ思うのも、いとおかしだね

[528: 平屋男]

526の意見はもっともと思い、１辺が９０ｃｍ×１０個の正方形の家を、
９０ｃｍ×９個の正方形の家に変更し、UPさせていただく。
子供部屋がきついくなったが、なんとかOKだろう。
これで親子４人、狭小の土地にでも家が建つはず。

[529: ちょっと知る人]

コラコラッ、平屋男よ！ オメーさんはもう建てたやろが！
っていうか以前から妄想のままなのか？
オメーさんが過去に登場
したスレを掘り出すわ〜

[530: 匿名さん]

てゆーか、かの平屋男の間取りとテイストが違うんだよね。
本当に同一人物？

[531: 平尾男]

平尾男である。
子供部屋は個室を欲しがるまで、
可動式の壁で区切り、
一つの部屋にすることにした。
ベッドは２段ベットにして、画像をUPする。
ローンを組んで、大きな家を建てるばかりが
いい案とは思わない。
この広さの家はどうか、住むのに十分か？など、
間取りについてのスレなのだから、
ぜひ間取りについてのレスをいただきたい。

[532: 匿名さん]

レンジや食器棚の収納スペースが足りない。
その他の収納については小屋裏で補えるだろうが
キッチン周りは必要。

[533: 匿名さん]

>これで親子４人、狭小の土地にでも家が建つはず。
狭小の土地に平屋はない

[534: 匿名さん]

＞平尾男さん
まだこうじゃないですかねえ。

子供部屋は将来、収納で2つに分離します。
周りの状況がわかりませんので、このゾーニングでいくとすればですが。

[535: 匿名さん]

531について、食事中など家族がゆったりとしている時に、郵便や勧誘等の見知らぬ人が玄関から入り、見渡せれる状態だと、気分的にいやなので、
必要スペースまで削られるのを覚悟で、玄関ホールを間仕切り、親しくない方と対応できる今より少し大きめの玄関ホールがある方が私はよいと感じました。

[536: 匿名さん]

玄関からあちこち見晴らしがいい間取りは、なかなか普通の人には暮しにくいだろうね
よっぽどそうしたい人でなければ、素直に2階建てにすべし
どうしても嫌なら、ロフトで対応しなさい。

集合住宅慣れした人が戸建の間取りを考えると、玄関ホールを軽視しがち
集合住宅ならホールがなくて、玄関→ローカ(通路)でいいが
戸建なら逆にローカをなくしても、玄関ホールはあった方がいい

マンション・アパートなら玄関開けたらローカ、その奥にドア、これで普通
ワンルーム系なら、玄関開けたらいきなり台所、これで普通

貴方が戸建の人ん家行って、玄関開けたらいきなり家族全員が団欒の場だったら、どう思います？

[537: ゆたんぽ]

＞平尾男さん
アパート暮らしと比較するならよほど快適だろうが、せっかくの一戸建てなのに、いろいろもったいない感じがする。
平屋は高いからな・・・同じ費用をかけるなら総2階にするほうが広いんじゃないか？

[538: いつか買いたいさん]

　生活動線を重視して２階サニタリー（バス）を考えています。
　某ＨＭの担当者から２階のバスは高齢の方にも好評とは聞きましたが、そのメーカーもどこの大手ＨＭも２階にバスがあるプランは無いようでした。
　こんなのは実際どうなのでしょうか？やはり湿気や漏水を考えると無理があるのでしょうか？

http://www.with-e-home.com/model/machikado/hatorino-lm/kulala/style-pl...

[539: 匿名さん]

>>538
マルチスレはやめなはれ

[540: 匿名さん]

>>538さん
例えばリンク先の間取りですと、風呂下は外部収納とシューズクロークですよね。
壁がたくさん入ってるので重さにも十分耐えられますし、漏水を起こしたとしても下がキッチンとか居室のケースより大事になりにくく、修理も楽でしょう。

特に構造がRCや鉄骨ならばリスクも減るでしょうし、工夫とメリットデメリットの天秤次第じゃないですか？

[541: いつか買いたいさん]

マルチすみませんでした…
540さんありがとうございました。

[542: 平屋男]

考えてもみて下さい。
全体で２０坪の家ですよ。
２階建てにしたら、まるでマッチ箱の様な
感じになってしまいますワ。
なので、ちょっと無理しても平屋にした方が、
２階建ての間取りに必須となる、
階段と廊下の分は省けますし、
小じんまりして明るい洋館になれば、
身の丈に合った負担の少ない、
安定感がある家になると思うのですよ。
その辺はいかがでしょうか？

[543: 匿名さん]

＞全体で２０坪の家ですよ。
総2階なら平屋より安いんですから、もう少し大きい家にすればいいじゃないですか。
無理してコンパクトにしたって住みにくいでしょうに。
平屋そのものが目的なら何も言いませんが、仮にもここは間取り相談の場なんですから、問題点アリアリのプランなら突っ込まれて当然ですよ。

制限がないなら平屋のほうがいいなんてことはわかってるんですよ。
なのになぜ世の中に2階家が溢れていると重います？
種々の条件を考え合わせると、2階家のほうが住みやすいからですよ。
BestよりBetter、それが家造りでしょう。

[544: 匿名さん]

みんな　よく平屋男のお遊びにつきあえるなぁ
もうこのおっさんは、自宅もってるよ

[545: 匿名さん]

そやで！平屋男にこれだけ付き合うスレは珍しいわ
このおっさん、無職かと思うぐらい、あらゆるとこに出没するからな。

家の外から通行人と目がバッチリ合う程、中が丸見えの家だから、門扉をどう付けたらいいか、外構をこうすべきかとスレを立ててたけど、どれも悲惨なアイデアで、間取り最悪な家でしたわ

[546: 535]

平屋男さんあなたは、

>ぜひ間取りについてのレスをいただきたい。

このように書いていたのでレスしましたけど、返答をみると、返事よりも賛同がほしいのですか。

543さん、少し突っ込みをいれときます。

>総2階なら平屋より安いんですから、

これは、勘違いでは。　
総2階にすると、坪単価は、平屋より安いでしょうけど、
総金額が平屋より2階が安くなる事はないと思います。少し考えてみれば分かると思いますけど。

[547: 平屋男（悲しみの果てに・・・）]

＞＞５４３

＞制限がないなら平屋のほうがいいなんてことはわかってるんですよ。
＞なのになぜ世の中に2階家が溢れていると重います？
＞種々の条件を考え合わせると、2階家のほうが住みやすいからですよ。
＞BestよりBetter、それが家造りでしょう。

制限がないなら、２階建ての方が好き、
という人が多いからではないの？
平屋が好きな人は、
多分定年退職した団塊世代の方でしょうー。


＞総2階なら平屋より安いんですから、もう少し大きい家にすればいいじゃないですか。
＞無理してコンパクトにしたって住みにくいでしょうに。
＞平屋そのものが目的なら何も言いませんが、仮にもここは間取り相談の場なんですから、

平屋２０坪より安い値段で、
もう少し大きい２階建てっいうのはどのぐらいの坪数ですか？
階段と廊下が増えた分は省いて下さいよ。
それに、マッチ箱は嫌ですからね。
２階建てにすると、
なんやかんやで坪数が大幅に増えて、
難しいと思いますよ～。


＞問題点アリアリのプランなら突っ込まれて当然ですよ。
多少は大目に見てほしいです・・・。
なんせ２０坪のプランですから！
ただ、今あげられている間取りと直接関係する問題点は、
子供部屋が壁で仕切られると狭すぎることだけだと思うので、
どうしても坪数を増やすとあれば、元通り、２５坪の正方形の
平屋にして対応したいです。


＞＞５３４さん
という訳で、せっかく書いて頂いた間取りですが、
・子供が大きくなった後から２部屋壁で仕切って、
　プライベートを確保したい
・玄関からLDKが見えないように仕切りたい
・食器棚やレンジ台を置くスペースが必要
・一条工務店のセゾンAの設備にはクローゼットが
　1.5畳タイプはなく、１畳と0.5畳タイプのみ
という理由から、２０坪→２５坪に増やそうと思います。
ありがとうございました。

[548: 匿名さん]

>＞なのになぜ世の中に2階家が溢れていると重います？
土地が狭いからです。
広い土地を確保できるような裕福な人は
建物の面積も求めるので結局平屋では収まらなくなります。

実家が農家とかで広い土地持ってて
一部を分けてもらって建てれるという場合には
平屋を選択する人も珍しくはなくなります。

>2階家のほうが住みやすいからですよ。
ということはまずない。
大体はコスト（土地購入のコスト含め）が原因です。

[549: 匿名さん]

荒れている訳でもなんだろうけど、なんだか現実的な意味合いの少ない内容になってますね。

平屋がいい→平屋にて十分に世帯が快適に暮せる間取りを求めるのが普通でしょう。
そもそも家族４人が２０坪で快適に暮せるのか？　そこが原点だと思います。

集合住宅と比較すれば、まあ無理とは言えないかもしれませんが
それがこれから建てる家だとしたら、どうなのでしょうねえ
結局本人次第ですけれど、そこに同意を求めるのは、如何なものかと思いますよ。


新たな間取りの相談者が出て来る事を期待しましょうか・・・

[550: ゆたんぽ]

>>546
＞総2階にすると、坪単価は、平屋より安いでしょうけど、
＞総金額が平屋より2階が安くなる事はないと思います。少し考えてみれば分かると思いますけど。

横から失礼。

総2階にすると少々平屋より延べ床面積が広くなっても、基礎や屋根に使う材料費が減るから、トータルとしても安いことあるんだよ。
例えば35坪の平屋と40坪の総2階では、一般的に40坪の総2階のほうが安く建つし、階段分2坪みたとしても床面積は総2階のほうが得できる。
値段を安く設定してる規格型が多いという事情もあるが。
2階にしたからって、一番金のかかるキッチンや風呂などの住宅設備が増えるわけじゃないしな。

[551: 535]

ゆたんぽさん

>例えば35坪の平屋と40坪の総2階では

これだと、言う通りですね。
私のかなでは、建築面積が平屋と総2階、同じと採れたので、延べ床が単純に倍になるのに、総2階が安いことはないということでレスしました。

[552: 匿名さん]

なんという優しい人の集まるスレｗ
まあ間取り考えるのが趣味だから良いのか。

[553: 平屋男]

どうもどうも・・・。
レスはこれを最後にさせてもらいます。

添付ファイルは、
９０ｃｍ×９０ｃｍのマスが、縦に１０個、横に１１個並んだ、
直方体の家です。

皆さんのご意見を元に図を書いてみて、
親子４人がストレスなく住める最低限の坪数は？
の俺なりの回答は、
全体が２７．５坪の平屋と求めることができました。

図中の設備には、
HMの標準で選べる物の中で、
最も大きいタイプの寸法を設定して配置しました。

間取りを考えるのは、とても頭の体操になりますね・・・。
首の骨がごきごきいってます。
それでは、さようなら、ごきげんよう～。

[554: 凸凹男]

平屋男よ、実は独身でした…。っていうオチで締め括ります

[555: 535]

553　一応ダメだし、（私もレス不要です）

トイレ北の「物入れ」いらないでしょう。
それよりもトイレを北面に位置させ、窓をとる。
間取り中間でとるトイレ、換気扇が付いていても換気不足（臭い除去等）感じたことがないのですか。

洗面所が大きすぎるように感じます。
（この当たりから物入れ1畳の位置や洗面所の大きさを考える余地がかなりあるのでは）
狭いので無駄を省きましょう。

トイレ、風呂、脱衣場の使用や大きさをもう少し勉強をしてみてはどうでしょうか。（ちぐはぐ？）

[556: 入居済み住民さん]

>555
結局，才能が無い人があれこれ考えたって，ろくな間取りにならないってことですよ．
ちょっとくらい勉強しても無駄だと思いますね．

[557: 平屋男]

久しぶりに覗いたらすごいことになっていますね。
単に名前が同じ「平屋男」だからといって、私と同一人物だと判断される方って、どんだけ幸せな方なんでしょうか？（笑）
多分、そういうこたって、振り込め詐欺でもすぐにだまされるんでしょうね。

私は、設計倶楽部という間取りソフトを使用していましたが、彼は違うようですね。
また、口調も私と異なります。

私とおつきあいされた方でしたら、すぐに別人だと分かると思いますが・・・・

それでは、最近のエピソードを一つ。
先日、家の駐車場で洗車をしました。
普段は水洗いだけなのですが、その日は、ワックス成分入り車用シャンプーで洗車しました。
これがまずかった。

駐車場のコンクリートに白いシミができてしまったのです。
シャンプーが十分流れていなくて床にしみこんだようなのです。

[558: 匿名さん]

本物でも偽物でも平屋男って頭が悪そうなのは分かった。

[559: 匿名さん]

そうそう。平屋男が本物であろうが偽物であろうがどうでもいいって。

＞私とお付き合いした事がある人は…

ってキモい…。

エピソード？ハァ？
ここは絵日記帳か？

[560: 平屋男]

そんなひどいこと言わなくてもいいじゃん。
このまま引っ込んではいられないから、
才能を見せてやるよっ。

添付ファイルを見よ！

[561: 匿名さん]

こらこら、わざわざ鬼門にトイレ持ってくるな。

[562: 入居済み住民さん]

添付ファイルは見たが，才能は見当たらん．

[563: 匿名さん]

偽物？本物？まあどっちでもいいや。

玄関入ったらすぐキッチン。
内側に開くトイレのドア。
いやー　才能見せつけられましたな。

[564: しょうゆちゅるちゅる]

私も平屋で検討しております。
以前、某大手掲示板でも相談しましたが、久しぶりに見たらスレッドがなくなっていたのでこちらに投稿します。

207で匿名はんさんの画かれた間取りを見て感心し、自分の候補地に沿って置き直してみました。
何か感想・アドバイスなどいただければ幸いです。

ソフトの使い方が拙く、表現しきれていない所もありますが

現在、候補地は農地です。
敷地の北と東は道路に面しています。
敷地の西は隣家の農地です。
敷地の南は自家の農地です。

家の南側にある緑の四角は家庭菜園です。
北西の部屋は可動式棚で間仕切りする予定です。
リビングの南縁は、低い棚でＴＶもそこに置きます。

[565: 平屋男]

風水を信じてる子とか、
トイレの内開きのドアは悪いとだけ教えられた子や、
ちゃんと分かる様に、
その才能を見せてほしい。
２階建が、良いんだったっけ？

[566: 入居済み住民さん]

>>564
家に対して何を希望されているのかわからないので何ともいえませんが，少なくとも収納は少なすぎるように思います．

[567: 匿名さん]

>>564さん
車が5台必要なのかな？
駐車場はひとまとめにしておいたほうがいいと思うし、その上で間取りを考えるのがいいんじゃないかな。
条件ありきのプランニングが正道で、間取りありきだといまいちしっくりこなかったりするから。
それから細かいことだけど、これだけ面積に余裕があるなら、洗面脱衣所は窓に面していたほうがいいよ。

>>565さん
挑発が安すぎてテンションが上がりませんわw
不毛なプランニングにつきあうほど暇な人間もいないだろうよ。

[568: 匿名はん]

>>564
脱衣所はできれば外部に面したいです。
機械の換気だけと、直接外部に面した開口があるのとでは
湿気の逃げが大分違います。

廊下部分が真っ暗になりそうです。
できればもう少し自然採光が届くようにしたいです。
（ただ優先順位としてはそんなに高くはないので、他を優先してもいいと思います）

207で描いたものは
和室は、ちょっと畳に寝転びたいとか、子供のお昼寝用とか
補助的なスペースという前提で内部に設けています。
茶の間や客間などもっと積極的に使いたい場合は
外部に面した位置に設けた形で考えてみるといいと思います。

キッチンも壁付けＩ型でという要望で描いてたので
対面がいいなら変えた方がいいです。

[569: 匿名さん]

>>564さん

忌憚のない所を言わせて貰うと、下敷きにしているプランに比べて
・水回り～キッチンの動線が悪化している
・収納が減っている
・ＬＤＫから個室に向かう廊下が改悪されている。
　採光がまったくとれず暗い。併せて、元のプランでは中庭に面して　廊下部分も広がりが
　感じられるものだったのが、単なる「通路」としての用しかなさなくなっている。

という印象をもちます。
総じて、変更した部分が全て悪くなっている気がします。
寧ろ匿名はん氏のプランを下敷きにせず、ご自身で一から考え直した方がよいプランが出るのでは？

[570: 匿名さん]

>>565・平屋男さん
＞トイレの内開きのドアは悪いとだけ教えられた子や
場合によりけりですが、1帖以下のトイレが内開きだと、狭苦しい上に掃除もしづらいです。

＞その才能を見せてほしい
間取りに才能なんか関係ないですよ。
イメージしてみればいいんです。
例えば560の間取りですけど、狭い平屋で子供が2人ということなら、リビングの一角にスタディコーナーを設けて、個室は本当に寝るだけ、3帖くらいでいいんじゃないですか？
自分だったらさらにロフト風にして、上に一人下に一人の部屋（？）にするかもしれませんね。
その分リビングを広くしたり、動線やパーティーションに気を配ったりするほうがストレスなく暮らせるでしょう。
スペースの有効利用はもちろん大事ですが、それだけじゃ住みよい家にならないんです。