間取りなんでも相談 その２

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

[251: 匿名さん]

>>250
リビング下は広縁もどき。
リビングの一部として、さえない天気の日の室内干し空間として、小屋裏収納の階段の降ろし先としてマルチに使えると思った。
リビング～個室間の廊下に採光する意味もある。
ムダっちゃムダだが。

249を少々いじってみた。
大きい家具の置きどころがないのはいかにも不自由なので、廊下を広く取ってそこに配置する。
玄関框上の半畳収納は窓の下のみで、玄関ホールに光を入れる。
左側真ん中個室のドアを下に移動し、左窓～部屋ドア～広縁もどきの通風の可能性を残した。
38.75畳。

[252: 匿名さん]

もう一枚、部屋数を減らして収納重視のパターン。
左側の中部屋を納戸に変更し、固定階段からの小屋裏収納を考えた。
38.75坪。

あ、251は38.75畳になってるな、無論坪の間違い。

[253: 匿名さん]

>251,252
一番日当たりの良い位置にキッチンで、ダイニングはまだしも和室もリビングも子供部屋も日当たりぱっとしないってのは、家としてはかなり悪い設計の部類になってしまいます。
土地には随分余裕が有るようなのに、わざわざ条件悪い家を作っても・・
通風は無論ですが、日照も計算にいれましょう。

[254: 匿名さん]

広縁は畳の日焼けを防ぐから和室にはマッチするけど、リビングには意味ないでしょう。
リビングから直接個室に行くようにすれば、余計な廊下もいりません。
3LDK＋納戸なら35坪弱で間に合うはずです。

[255: 匿名さん]

＞通風は無論ですが、日照も計算にいれましょう。
真に日照を有意義に使うには窓だけじゃなくて内装・調度にも気を使わなきゃいけないし、そこまでして何する？というのも疑問。
長い庇やカーテンとかで遮るケースが大多数じゃないかな、数少ない例外の一つが広縁で。
自分は採光は重視するが、南からの直射光（明るいことは認めるけど）は比較的どうでもいいと思ってる。

＞リビングから直接個室に行くようにすれば、余計な廊下もいりません。
プライバシーをどこまで重視するかが問題だね。
先のケースだと、リビングのTV置き場に困るという事情もあるが。

自分は老後の住処として、結構252を気に入ってる。
自分だったらキッチンは壁付けにして、DK南西の窓を大きく掃き出しにし、東南にも窓付けてLDK明るくしたいけどな。

[256: 匿名さん]

HMに将来のバリアフリー設計を提案して頂きましたが、どうにも既存プランを基にしたもののみで
融通が利かないので、自分でプランを作成しています。
そこでお聞きしたいのですが。
①将来のスロープも考慮した玄関の広さ、玄関ホール(多分に見栄も重視です)
②ローカ、階段、トイレの幅(手摺を付けて、もしもの車椅子も苦が無い広さ)

内側の有効幅は最低どれ位必要か、更に理想ならどれ位なのか、ご教授下さいませ。
(今現在車椅子は使っていませんが、永く住もつもりなので将来に備えたいです)

[257: 匿名さん]

>>255さん
「南からの直射光は比較的どうでもいい」のに、「自分だったら～中略～窓付けてLDK明るくしたい」のは矛盾してるでしょう。
どうでもよくないじゃないですか。

>>256さん
このへん参考になりませんか？
http://www.pref.fukushima.jp/kourei/kourei-yasamati/yasamatiseibimanyu...
http://info.pref.fukui.jp/shougai/ffmap/sisaku/va_manual/manual/p74_76...

[258: 匿名さん]

＞「南からの直射光は比較的どうでもいい」のに、「自分だったら～中略～窓付けてLDK明るくしたい」のは矛盾してるでしょう。

比較的、というのを見落とさないでほしい。
何と比較してなのか？
言うまでもなく動線などの他の要件だ。
他のより重要な要件をクリアするなら考慮するよ。

[259: 匿名さん]

>255
>長い庇やカーテンとかで遮るケースが大多数じゃないかな

全然大多数じゃないんですけど、その思いこみはどこから？

[260: 匿名さん]

＞全然大多数じゃないんですけど、その思いこみはどこから？

そうか？
じゃあ少数派になった方がいいぞ。
LowEガラスやブラインド使用するとかでもいいんだが、紫外線が直に当たると入れるとフローリングや畳が傷むから、それなりに工夫すべきだ。

南側の土間やインナーバルコニーで、夏の南中光をシャットアウトする一方、冬は土間を温める庇の長さにするというのがあるが、ああいうのはいいね。

[261: 匿名さん]

ああ、自然光による採光の確保と紫外線を一緒くたにしてるんですね。

[262: 匿名さん]

自然光？えらく大雑把な物言いだな。
別にホタルの光まで一緒くたにして議論してるわけじゃないぞ。
南側太陽光による日当たりの話してて、それには紫外線という要素は無視できないって言ってるんだよ。

[263: ミント]

＞No.249さん
プランを考えて頂き、ありがとうございます。

リビングを通って各部屋へまたはお風呂、トイレへ行けるようにしたいと思っています。
また建坪も広くはないので、プライバシーよりも坪数減をと思っています。
207の匿名はんさんが提案してくださった間取りのように廊下をパソコンや読書スペースにしたり、
玄関を入って玄関収納の奥に家事室（パントリーとして利用）があるといいなと考えています。
南西は掃き出し窓を希望します。

＞No.254さん
「リビングから直接個室に行くようにすれば、余計な廊下もいりません。
3LDK＋納戸なら35坪弱で間に合うはずです。」
図々しいお願いですが、是非間取りを作成して頂けませんか？宜しくお願いいたします。

宜しくお願いいたします。

[264: 254]

>ミントさん

これで32.5坪です。

今になって反省してますが、人の作った間取りに相談者でもない者が横から文句つけるのは筋違いですね。
252さん、申し訳ありませんでした。

[265: 匿名さん]

>>263
では、少し坪数を絞ったプランを。
図玄関右、5畳の大型の納戸はシュークロークを兼ねてもいい。
29.5坪。

>>264
見ればなかなかのプラン上手。
こちらこそムキになってすまない。

[266: 匿名さん]

264,265共に、車椅子の父上の利便性が考慮されていない。
年寄りはただでさえトイレに行くのが大変。ましてや車椅子ならばなおさら。

というわけで、父上の外への出入り、トイレ、洗面所・風呂の利用に配慮したプランを。
洗面所・風呂ともきもち大きめにしているので、まずまず使いやすいはず。
また、車椅子を部屋の中で置きやすいよう、和室のスペースにも配慮。
3LDKでも良いようなので、これで33坪をきります。
子供部屋とリビングの間の廊下は無くても良いのだけれど、将来？の受験勉強の際にはリビングのテレビ等の音を、少しは和らげられた方が良いと思って設けました。

[267: 264]

>266さん

私も車椅子の方の利便性は考えるべきだと思うのですが、
>リビングを通って各部屋へまたはお風呂、トイレへ行けるようにしたいと思っています。
と相談者たるミントさん御自身が263でおっしゃっているので、こうしました。
265さんが和室とトイレの位置関係を、以前の間取りと大幅に変えているのも同じ理由だと推測します。

[268: 匿名さん]

無駄な廊下は必要ありません。

[269: 266]

>267さん

>リビングを通って各部屋へまたはお風呂、トイレへ行けるようにしたいと思っています。
あ、確かに書いてますね、失礼。
でも、寝室や子供部屋はそれで良くても、父上の部屋は考慮すべきですね。
私のプランも、寝室からトイレに行くのにリビング経由で良いなら、その部分の廊下をつぶしてしまえば、更に1坪くらい小さくなりますか。

[270: ミント]

レスが遅くなってしまい、申し訳ありませんでした。

＞No.264
＞No.265
＞No.266
間取りを作成して頂き、ありがとうございます。

平屋の間取りは難しいです。。。
あれもこれもと必要以上に坪数が大きくなってしまいます。
皆様から頂いた間取りを参考に私なりに考えてみました。

ダメ出しをお願いいたします。

[271: 254]

ミントさんの目指すゾーニングがわかった気がします。

玄関ホール＆リビング一体型は通風に有利で広く使える反面、プライバシーに欠ける欠点があります。
特にミントさんの土地ですと建築場所が奥とはいえ、道路からリビングが丸見えになりそうなので、何らかの工夫が必要でしょう。

洗面室からのトイレはひとつのスタイルですが、車椅子の方が使用するに当たっては戸を開ける動作が少ないほうがいいので、メインゾーンから直が望ましいでしょう。

収納が少ないようです。
目安として、延床面積の10％は最低でも欲しいところです。

リビングからDKに柱ないし壁が足りないように思えます。
この間取りだと強い横架材を入れねばならないので、建築費が高くなるんじゃないでしょうか？
平屋だったらかまわないのかもしれませんが・・・。

[272: 匿名さん]

>270
玄関ホールの有無は好みでしょうけれど、和室からトイレが遠いのと、子供部屋が北向き窓しか無いのは、かなり問題ではと思います。

[273: ミント]

アドバイスを頂き、有難う御座います。

>by 254
ご指摘の通り、道路から丸見えになりますので、植栽などで目隠しをしようかと思っています。
洗面室からトイレ、リビングからトイレについて通常生活？か車椅子？どちらを優先するのか悩みました。
来客がない時は洗面室の扉は開けっ放しにすれば風も通るし・・・と安易に考えていました。

>No.272
>和室からトイレが遠い
確かに和室からですと遠いです・・・。
北側の洋室と南側の和室を入れ替えた方が良いかなとも考えたのですが、
日が当たらないので冬は寒いかなと思いまして。
>子供部屋が北向き窓しか無い
子供が出来たら、主寝室を北側に移動しようと思っています。

トイレの位置、収納と壁を増やす事を重点に考え、間取りを考えたいと思います。
間取りのアドバイスを引き続き、お願い致します。

[274: 匿名さん]

>>270
なるほど、玄関ホールとリビングを一体化か・・・そこまで割り切って考えられるなら、選択肢は広がるな。

玄関先で済む用の来客でもリビングが見えてしまうから、雑多な生活感の現れやすいキッチンは玄関から死角に配置したほうがいいかもしれない。
玄関ドアを開けた際の外部の視線を意識して、壁を立てとくのもいい。
どうせポーチには屋根が必要なのだから、支えるのが柱になるか壁になるかの違いだけ、コストアップしただけの価値はあろう。
それから大型の収納は、あれば至極便利。
自分ならば居室を削ってでも造っとく。

ひとつ試案を。

[275: 匿名さん]

書き忘れたが32坪。
メーターモジュールなら38.8坪

[276: 匿名さん]

玄関周りがデッドスペースになりやすい。

[277: 匿名さん]

>270
南西側？にパントリーってのがいかにももったいない。
そこを子供部屋にして、トイレや洗面を玄関横にもっていったらどうでしょう？
で、トイレと玄関の配置を入れ替える。そうすれば、和室からトイレも近くなるかと。

[278: 匿名さん]

和室とトイレの距離が問題になるのは、親御さんと同居になって且つ就寝中のケースですよね。
起きてるときはリビングからでしょうから。
通路がスムーズに確保されてさえいれば、あまり気にしなくてもよいのでは？

[279: かなずち]

>>270

参考にどうぞ。

http://www.frontier-world.co.jp/plan_corection/plan_corection_b66.html

なお、玄関からリビングが丸見えってのは、痛いですよ。

[280: 匿名さん]

＞なお、玄関からリビングが丸見えってのは、痛いですよ。
バリアフリーという面で有利だから、そういうところを買ってるのかもね。

[281: 購入検討中さん]

・敷地
　東西12.5m×南北21mの262㎡
　ほぼ長方形

・用途地域
　第一種低層住居専用
　建蔽率 40%
　容積率 80%

・現地の状況
　東　畑（親の土地）
　南　道路（幅6m）
　西　アパート（建物と駐車場が家の敷地に隣接）
　北　アパート（駐車場が家の敷地に隣接）

・必要な部屋
　1階 玄関（土間収納希望）、LDK、和室（6帖くらい。リビングに隣接希望）、
　ピアノ室（6～8帖。東側希望）、洗面、風呂、トイレ
　2階 寝室、子供部屋（1部屋を後々2部屋に間仕切りたい）、書斎（デスクと本棚）、
　納戸（タンスを2棹入れる）、洗面、トイレ、バルコニー（洗濯物・布団干しに使用）

　その他収納を適宜。
　延べ床45坪くらいでできれば。大きくても50坪以下で。
　吹き抜けは、あってもなくてもかまいません。

・家族構成
　夫、妻、子2人

　グランドピアノの寸法は1.5m×1.9mくらいです。敷地の東側は親の畑なので、
　そちらにピアノ室をもってくれば、防音はそれほど気にしなくても良いのでは、
　と考えています。ピアノ室には、ピアノのほかに本棚と机を入れます。
　HMと間取り検討中ですが、風通しが悪そうだったり、なかなかしっくりきません。

　お知恵を貸していただけないでしょうか。

[282: 匿名さん]

>281さん、
何かの参考になれば・・

ピアノの先生を呼ぶようなことがあるならと思い、ピアノ室は玄関から直接入れるようにしました。
で、グランドピアノを置きたいなら、6畳はさすがにつらいですね。ffでは音が飽和してしまいます。
そして、8畳という正方形は低域の響きが悪くなる場合が有るので、思い切って10畳とりました。
また、できるだけ天井を高くした方が、より響きが良くなります。
予算に余裕が有るなら、壁や床・天井の材質に拘るのも重要です。
遮音については、東側は心配ないようですが、北側のアパートは近くないですか？
もし近い場合には、北側の壁だけでなく、東側の窓や壁も十分に配慮する必要が有ります。遮音て結構難しいです。ヨソ様に迷惑はかけられませんので、そこは気を付けましょう。
家の内部も考えていくとキリが無いですが、内壁も十分なものにして、防音ドアをお奨めします。

2Fの子供室はご要望通り後から仕切れるような配置にしました。
なお、2Fの納戸は図面では4畳と書いていますが5畳でした。

[284: 匿名さん]

>283さん
１．老人が居るとは281さんは書いてないし、low-eガラスなどの処理で十分でしょう。
２．そもそもリビング階段では無いし、どうやら家全体の断熱を大昔の水準で考えてますか？
３．２階トイレの話は専用スレへどうぞ。

[285: 匿名さん]

>>283
281さんが間取りをUPしたとき初めて見解を述べればいいんですから、他人の間取りの批判はやめませんか？
しかもその指摘が的外れなのでどっちらけです。

[286: 281]

>>282さん
ありがとうございました。
やっぱりピアノ室は広い方が良いですかね。
弾くのは妻ですが、妻の意見ではピアノは入ればいいらしいです（笑）
どうやら、職場で気兼ねなく弾けるので、自宅では指慣らし程度ができればいいと
考えているようです。
でも、きっと気持ちよく弾ける方が良いでしょうから、ピアノ室の広さについては、
天井高さも含めてもう少し相談してみます。

北のアパートは家の敷地に隣接しているのは駐車場だけで、建物は離れているので、
大丈夫だと考えています。
防音は、外にさえ迷惑をかけなければ、家の中は特に問題ないです。

そのほか全体の間取りも大変参考になりました。ありがとうございました。

[287: ミント]

皆様、アドバイスをありがとうございます。

>No.274さん
間取りを作成して頂き、ありがとうございます！
No.274さんのプランは私では気が付かない間取りがあり、とても参考になります。
>玄関先で済む用の来客でもリビングが見えてしまう
そうですね、私のは玄関からリビング丸見えプランです。。。

>No.276さん
ダメ出しありがとうございます。
廊下をつくらないようにするとどうしてもデットスペースが出来てしまい難点です。
外用または自宅用の車椅子置き場にしようかなと思っています。

>No.277さん
ダメ出しありがとうございます！
>南西側？にパントリーってのがいかにももったいない。
間取りの四隅が東西南北になり、方角は西になります。
アドバイス通り、パントリーを子供部屋にして、トイレや洗面を北へ移動しました。
和室からトイレは遠いままなのですが・・・。

>No.278さん
コメントありがとうございます。
通路は比較的広めに取りましたので、何とかなると考えています。

>かなずちさん
アドバイスありがとうございます。
平屋で検索した際にＨＰを見つけ、間取り全部見ました。
玄関からリビング丸見えプランは引き戸をつけようと思います。

>No.280さん
コメントありがとうございます。

今回は
①玄関からリビング丸見えプランをやめ、引き戸を付けてみました。
②収納を増やしました。
③パントリーと水回り、子供部屋を移動しました。
難点が・・・キッチンが使い勝手が悪いような気がするのですが・・・。

アドバイスとダメ出しをお願い致します。

[288:]

>ミントさん
リビングの縦横で、狭いほうが2間半になりますが、これは依頼しようとしている会社ではOKですか？
一般的には2間までにしておくといいですが。

[289: 匿名さん]

>287さん
右下が北でしょうか？
図の方向は統一しておかないと、見ている人が混乱しますよ。
一般には、南を下にして書きます。
で、洋室と和室を単に入れ替えれば良いのではないでしょうか？
右下が北であって、和室を東側にしたいのであれば、全体の左右を入れ替えれば良いと思います。

また、リビングからトイレのドアを開けると丸見えなのは、どうでしょうか。
廊下を省くということは、必要な仕切も捨てる面が有ります。

なお、平屋なので、２間半でも大丈夫と思います。

最後に、洗面所とお風呂は0.25間ずつ奥行きを広げた方が、車椅子には都合がよさそうです。
今の図面ベースでいくと、トイレの奥行きも一緒に大きくなりますが、その部分くらいは凹ましても良いでしょう。
ちょこちょこと変えてみたものを参考までにアップします。
方角は先の図面に合わせて、右下が北のつもりです。

[290:]

>>286

自分の家にもグランドピアノがある。
6畳まるまる占領していて机入れるのは少し厳しいので、それ以上の広さがいいだろう。

それより搬入経路をあらかじめ考慮しておくべき。
うちでは玄関西をピアノ置き場にしている。
玄関親子ドアと部屋への2枚引き込み戸がネックになるものの、脚を取り外せば問題なく通すことができる。
もちろんプラン段階から考えていたのだが、ある馬鹿ビルダーはピアノ搬入のためだけに掃き出し窓にすることを提案してきた。
楽器専門の運搬業者があるので、そこで聞いてみるべし。

間取り考えたのだがサイトメンテナンスの影響で、自分のところの環境からはまだ画像投稿できない。
後日UPする。

[291: ミント]

>No.288さん、コメントありがとうございます。
>一般的には2間までにしておく
まだ提出していないのでわかりませんが、構造上の問題があれば変更して頂きます。

>No.289さん
図の方向の件、大変失礼致しました。
南が下ですね、今後気を付けます。

[292: 290]

>>286
ようやく投稿できるようになったので1枚。
ピアノ室への入口はもう少し広いほうがいいのだが、手持ちの間取りソフトでうまく表現できないので勘弁。
玄関が暗いので、ピアノ室ドアはなくてもいいのかも。
2階西の2部屋は区切り後のイメージ。

45.25坪。

[293: 290]

>>291
1間半幅のキッチンは食器棚やレンジボードの置き場を考えると、アイランドや二の字配列などの工夫をしないと動線が細くなって難しくなる。
洗面・トイレへの動線を確保しなければいけないことを考えると、素直に2間欲しい。

参考に1枚。
子供部屋～リビング間のストレージはなくして単に居室を広くしてもかまわないが、自分は収納多いほうが好きなので。
35坪。

[294: 匿名さん]

>291
自身で懸念の通り、キッチンは冷蔵庫の置き場所が無くて使いにくそうなのがつらいかな。

>293
リビング狭くしてDK広くしただけじゃん。
あ～、トイレも無くしたのね。

[295: 264]

293さんの間取り図で、リビングから主寝室と思しき部屋へのドアがなく、納戸を介して連絡してるのが変だな？
と思ってましたが、ようやく理由がわかりました！

玄関から和室への壁伝いをなるべくフラットにする（ドアノブを突出させない）配慮だったのですね。

リビングから直接中を見せずに引き戸を実現したトイレといい、細かいアイデアが素晴らしいです。

[296: ミント]

>by 290さん
間取りを作成して頂き、ありがとうございます！
冷蔵庫はパントリーの中に入れて、スッキリさせようと思ったのですが、キッチンが狭くなってしまって・・・。
子供部屋～リビング間の収納ですが、本もたくさんあるので書庫にも出来るし、
リビングから見えない場所なのでとても気に入りました！
また父が御世話になっている介護士さんからのアドバイスで足腰が悪いので、
もしかすると将来は和室より洋室にベッドの方が楽かもと言われていたので、
南西の6畳の洋室に移動する事になっても洋室側のトイレの壁に扉を付けられる間取りなので、
こちらも気に入りました。
290さんの間取り、使用させて頂いてもよろしいでしょうか？

>o.294さん
>No.295 by 264さん
コメントありがとうございます。

[297: 290]

>>295
＞玄関から和室への壁伝いをなるべくフラットにする（ドアノブを突出させない）配慮だったのですね
それだけが理由だったら単にドアの代わりに引き込み戸にしてただけだと思う。
あれは家族皆の納戸と主寝室WICの機能を両立させるために、リビングから主寝室を経由しない工夫。
以前相談者のミントさんが言っておられたことだが、納戸を衣裳部屋としても使用すると、必然的にリビング～納戸間の行き来は多くなる。
その度主寝室に親御さんや子供が入るのもなんだかだし。

>>296
自分も掲示板でたくさんの方のアイデアを頂戴しながら家建てたので、少しは人様の役に立った気がしてとてもうれしい。
もちろん自由に改変して使ってもらってかまわない。
293について少し追加で解説を。

パントリーから玄関への戸は、あれば買い物の整理やゴミ出しに有利だが、ない方が壁が多い分だけ収納力は上。
緊急避難時の物を置いておく、というような使い方をするならあるのが理想だが、かえって玄関がゴチャゴチャしそうな気もする。
熟考を要す。

リビング～DKを引き込み戸で区切れるようにした。
リビングに客を通した時にキッチンを見せない配慮だが、トイレがダイニングから連絡しているので意味ないかも。
調理時の音や臭いがリビングに漏れにくい利点はあるが？

ダイニングから北西トイレ洗面所方向と南西ストレージ方向の突き当たりは、窓の（上）下を収納にする。
DKの暗さを少しでも解消するのに必要な措置。

[298: 281]

>>293さん
アクセスできなくて、遅くなりました。すみません。

間取り案、ありがとうございました。
ピアノ室が分離していると、建物内での防音にも有利そうですね。
参考になります。
タンス室の省スペース性もなるほどと思いました。

ありがとうございました。

[299: 匿名さん]

北側の部屋（キッチン、ダイニングとか）が暗くないですか？
天窓か何かつけるんでしょうか？
平面図では見えてこないこともあるので、模型を作って検討したほうがいいと思いますよ。

[300: 290]

＞タンス室の省スペース性もなるほどと思いました。
すまん、本当は箪笥はかなり奥行きがあるので、ああいう置き方はできない。
292の間取りだと実際には箪笥1棹と薄い本棚程度で、もう1棹は主寝室WICに配置することになる。