間取りなんでも相談 その２

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

[161: 匿名さん]

>160
フリーハンドでいいので図にしてください。
どんなのをイメージしてるのか分かりにくいです。

[162: 匿名さん]

２階にトイレがないのですね？
最近のスタンダードです。
可もなく、不可もなくですね。

[163: 賃貸住まいさん]

２階にトイレがなければ、あとは何でもいいの？

[164: 匿名さん]

>>163さん

お答えします。
億ションでもトイレは1つですから、
たかだか２～３千万円の一戸建てには2つも要らないですよ。
２階にトイレ付けても、
なんの意味もありませんからね。
あとは、そうですね～・・・、
玄関と階段を近づけ過ぎないことですね。
親と顔を合わせないで２階の子ども部屋に直行し、
引きこもりの子供になっちゃいますからね。
そのうえ２階のトイレがあったら、
益々その傾向は強くなるでしょう。
こんな説明で満足していただけましたか？

[165: 匿名さん]

そりゃただ値段が高いだけのマンション。
高級マンションならプライベート用とゲストも使えるものと、少なくとも２つトイレを設置するのは常識。

[166: 購入検討中さん]

164
ワンパターン。もう飽きちゃった・・・

[167: 匿名さん]

>>164
スルーされてプライド傷ついたのか必死すぎ・・・

[168: 優柔不断さん]

私も、これから県民共済さん（木造在来工法）で家を建てようと考えています。
間取りを自分なりに考えてみたりしたのですが、これといった案が浮かびません…。

・敷地面積：約450㎡（道路から見て、横15m、縦30m程度の長方形な土地）
・建蔽率：６０％
・容積率：２００％…だったと思います
・用途地域：？市街化調整区域？とかですか？
・隣接道路幅：４ｍ程度
・現地の状況：北東＝実家の畑、南東＝道路、南西＝実家駐車場、北西＝隣家の畑
・目標の延床数等：３０～３２坪、総2階建て、シンプルな形（アーリーアメリカン風なＬ字型）希望。
・部屋数：１Ｆはリビング等、２Ｆに寝室等。
・予算：極力抑えたいです。
・家族構成：夫婦二人（子供はまだいない）
・こだわりたいところ：
　光と風通りが良い。玄関は２畳は欲しい、ホールにクロゼットは必須。
　１Ｆは、階段を中心に生活動線がつながるようにしたい
　ＬＤＫはつなげて広く使いたいが、ＬとＤＫの間に間仕切りも欲しい
　リビングは畳＋コタツで寛ぎたい（和室はいらない）
　ベランダはいらない。リビング階段も（熱効率の問題から）避けたい。
　２Ｆは寝室の他に２部屋あれば…。各部屋に収納が欲しい。
　家の陰にガレージを置きたい。ガレージから出入りしやすい勝手口が欲しい。
　隣の畑に迷惑かけたくないので、北西側は間をあけたいと思っているが、南東側に芝生の庭も欲しい…。

相当わがままだとは思いますが、もしよろしければお願い致します…。

[169: 匿名さん]

それだけ希望が明確なら自分で考えてみたら？

[170: 優柔不断さん]

>>169さん
レスありがとうございます。
自分で希望を立ててアレコレ考えてみたものの、
希望面積では収まりきらず、好みの家の形にもならず、
光や風が通るのかもわからず…悩んでいたので質問させて頂きました。

やはり、これだけ希望が多いと無理でしょうか？
変な質問をしてしまって申し訳ありませんでした。
もう一度、自分でいちから考え直してみることにします…。

[171: 匿名さん]

168さん、市街化調整区域は農業振興地域ではありませんか？でしたら、除外申請がやっかいです。うちが、今申請申し込みしたばかりです。去年の申請は許可がおりるまで1年掛かっています。その後、色々時間がかかり、着工まで二年近く掛かりそうです。

[172: 163]

>>164 さん
朝早くからご返信ご説明頂きありがとうございます。

通風や採光、動線、湿気、音の伝わり、暑さ寒さへの配慮・・・色々あると思いますが
２階トイレと階段の位置に比べれば、取るに足らない事という理解でよろしいですか？

[173: 匿名はん]

>168さん
他の方の相談があったときに描いたものですが、ボリューム的な参考に載せておきます。
これで約32坪だったと思います。
左右反転させて、玄関が東側にくるようにして
玄関裏を駐車スペースにして土間収納から勝手口とったりすれば
それなりに168の条件にはまってきそうな気もします。

[174: 匿名さん]

>>173さん

悪くはありませんよ。
しかしキッチンダイニングと和室の位置を入れ代えたら？
あと裏鬼門（南西）の玄関は最悪ですから、
玄関は東南にしましょう。
あと最大のミスは２階にトイレや洗面を付けているところです。
どうせ使いませんから外しましょう。
そのかわり収納が不足気味ですから、
そちらの方を検討してみたら如何でしょうか。

[175: 匿名さん]

>>173さん
168さんではないですけど、いつも匿名はんの書く間取りを楽しみに見ています。
ここで相談させて頂いた事はないんですが、実際新居を造る際は、一部参考にさせて頂きました。
雑音に負けず、これからも色々間取り教えて頂けるとありがたいです。

[176: 優柔不断さん]

>>171さん
ありがとうございます。
お察しの通り、現在農地の土地を宅地に転用して家を建てる予定です。
調べたところ、白地？という地域らしく、それほど時間かからず農地転用出来るとのことでした。
そのあたりの手続きも、県民共済さんにお願いしているところです。
それほど急いではいないので、じっくり家づくりに取り組んでいこうと思っています。

>>173さん
素敵な間取り、ありがとうございます！
玄関の土間からキッチンに入れたり、そこから洗面～浴室とつながっていたり、
とても素敵ですね！階段下にトイレを入れてしまう案も是非参考にさせていただきます。
２階の大きな部屋は、将来子供の成長に合わせて、収納を間仕切りに…という案ですよね？
アイデア次第でいろんな使い方が出来そうですね。
本当にありがとうございました！

[177: 46]

173匿名はんさんの案を基にするのがいいように思う。
8畳を1区画として、

区画1：サニタリーゾーンと階段
区画2：畳リビング
区画3：ダイニングキッチン
区画4a：玄関とクローク
区画4b：DKかLの一部

をパズルのように組み合わせていく。
バリエーションがいろいろ考えられるが、半間を1単位として8×8の総2階として32坪。
L字にこだわるとかえって難しそう。

[178: 匿名さん]

＞玄関の土間からキッチンに入れたり

それをするならキッチンから開くけど、
玄関側からは開かないようにすること。
でないと子供が玄関からキッチンをすり抜けて、
２階に上がられちゃうよ。
ドンドン親と顔を合わさなくなり、
引きこもりになっちゃうからね。
そんなのもう常識ですよ。

[179: 匿名さん]

引きこもりの原因は間取りだけじゃないよ

知り合いに引きこもりの子供がいるけどリビング階段の家だし間取りで引きこもりがおきないなら簡単！

[180: 匿名さん]

>179
178はスルーで。
2Fトイレだの間取りだのは、引き籠もりと関係ないことくらい、皆さんわかってます。

だいたいが、引き籠もりってのは外に出ないことで、親の目をすり抜けて外へ出て行くこととは違う。そんなレベルのことすら178はわかっていないので、相手にしちゃダメです。

[181: 匿名さん]

>>180

あんたもスルーできてねーじゃん。
みっともない。
２階のトイレはほとんど使わないのは事実だろ？

[182: 匿名さん]

>181
そうやって、議論を煽るのがダメなんです。2Fトイレは専用スレでどうぞ。

[183: 匿名さん]

専用スレが用意されてるのに、真面目なスレにまでトイレの話を持ち出す神経を疑うね。
空気読めない子供みたいな人だね。

[184: 匿名さん]

>>182

そういうあんたも「荒らし」ているんだよ。
なぜ嫌ならスルーしない？
出来ない理由でもあるのですか？

[185: 匿名さん]

構ってチャン（トイレ風水引きこもりおばさん）は放置しましょう。


>168さん
>南西＝実家駐車場
とありましたが
南西側に建物寄せちゃっても採光等は平気ってことでしょうか？
間口15m目一杯使って、南東側さえあければＯＫでしょうか？
それとも南西側もある程度空けたいですか？

[186: 匿名さん]

>184

>そういうあんたも「荒らし」ているんだよ。
>なぜ嫌ならスルーしない？
>出来ない理由でもあるのですか？

そっくりそのまま自分の事？

[187: 匿名さん]

１８４はおばさんなんじゃない？w

[188: 間取悩み中]

間取りですごく悩んでいます。
田舎なので実家も平屋、現在も平屋の賃貸に住んでいます。
本当は平屋を建てたいのですが、無駄な廊下で坪数ばかり増えてしまうので・・・。
2階は寝るだけの部屋と割り切って、1階で全ての事をまかないたいと思っています。

・敷地面積：150坪
・建蔽率：60％
・容積率：200％
・用途地域：市街化調整区域
・隣接道路幅：北東4ｍ
・現地の状況：道路の方角以外山林
・目標の延床数：40坪以下
・家作りに最も重要視していること
　①採光や風通しが良い家
　②リビングには大きな吹抜
　③1階に3畳以上の納戸(衣類すべてを収納できるスペース)
　④2階は主寝室とあとから間仕切りできるようなスペース
　⑤キッチン付近にパントリーを設置
　⑥将来的に両親と同居を考えている
　※1階には和室がほしい
　※1階のトイレは1.5畳、2階は1畳。
　※お風呂は1坪か1.25坪

・予算　2500万以下
・家族構成　2人

宜しくお願いします。

[189: 匿名さん]

>>188さん

お答えします。
大きな吹き抜けを設置すると、
必然的に2階が狭くなります。
2500万円だと延べ床面積が35坪～40坪がいいところです。
坪単価も40坪だと2500万円/40坪＝62.5万円です。
これでは良い家になりませんから、
せいぜい36坪です。
36坪だと2500万円/36坪＝69.4万円ですので、
そこそこの家にはなります。
でも延べ床面積が36坪で大きな吹き抜けがあると、
とても2階にトイレなんておけませんよ。
2階の収納が無くなりますよ。
どうせ2階のトイレは使いませんから、
思い切って省きましょう。

[190: 匿名はん]

＞188　間取悩み中さん
＞④2階は主寝室とあとから間仕切りできるようなスペース
それはどの程度のスペースを想定してますか？
将来の子供部屋ですか？寝室以外として一部屋分確保できればよろしいですか？それとも二部屋？
平屋と２階建ての中間として
屋根勾配ある程度つけて平屋の小屋裏部分を寝室にするというやり方もあります。
通常の２Ｆよりもコスト的にメリットあります。
しかし吹抜けと子供部屋の両立をするにはスペースが厳しいので
ある程度のボリュームの子供部屋を希望される場合には普通の２階建てが良い気はしますが。

[191: 匿名さん]

＞平屋の小屋裏部分を寝室にするというやり方

どこにクーラーを設置しますか？
夏は蒸し風呂部屋になりますよ。

[192: 匿名はん]

>191
切妻にして妻側（壁側）に窓とクーラーを設置できます。（クーラーは多少ふれます）
言うまでもないことでしょうが、当然屋根断熱にします。
小屋裏＝暑いというのは間違った（又は古い）イメージです。
普通に暑さ対策をすれば全く問題ありません。
小屋裏と言っても、通常（２階建ての２階で言う）外壁がある部分の一部（全部じゃありません）が
外壁じゃなくて屋根になってるってだけのハナシです。
当然２階として荷重も見込みます。

[193: 46]

>>188
平屋は無駄な廊下が多くなるというが、2階建てにすると階段分（1、2階で約4畳）は余計にスペースが必要になるので、天秤掛けるとどうだかな？
自分は190さんの平屋＋小屋裏に賛成。
この辺参考になると思う。

http://sfc.jp/ie/lineup/grandlife/docs/main.html

[194: 匿名はん]

>168さん
173の図を168さんの条件に合わせて少しいじりました。
殴り書きで汚くてすいません。
これで３１坪です。
キッチンを奥にするか迷いましたが
ガレージからなどの動線の繋がり重視したのと
遮蔽物なく西日直っぽいのでセオリー的にキッチン西を避けた結果
とりあえずでこの配置です。
ガレージは北東の勝手口裏に配置。
買い物帰り車からキッチンまでがスムーズ。
ＬとＤＫのつながりをどうするかが悩ましいです。
コーナー部分は斜めに切っちゃっても。
ＬとＤＫを仕切れるようにというのが微妙にネックになったり。

[195: 匿名さん]

>188さん

吹き抜け除いて37坪のプランです。
吹き抜けって延べ床に入るのでしたっけ？　そうすると42坪になってしまうので、2坪ほどは削って下さい。
総2Ｆの吹き抜けにせず、高天井にするという手段もありそうには思います。

あ、1Fトイレは１畳にしてしまいました。うまく作れませんでした。

[196: 匿名さん]

2Fです。寝室ともう一部屋は、ご要望にそって6畳を繋げる形にしました。
玄関にも吹き抜け作って高窓つくって、明るさを演出しています。

[197: 匿名さん]

>>196

大きくないじゃん、
吹き抜けが。

[198: 匿名さん]

十分でけーｗ＞吹抜
>195
回遊性もあって結構機能的で良いですね
キッチンの希望聞いておかないとですね（カウンター希望だと変わっちゃう
和室は親が住む可能性から玄関から直で入れるようにもしておくとベター
Ｌ・Ｄ・和室が一直線に並ぶ間取りはテレビの置き場所に困る場合が多いです
Ｌの南窓を東にずらして外壁側にテレビ配置が妥当でしょうか
階段は玄関吹抜やめて右に折れるようにすれば
１Ｆ便所を階段下から脱出できますね。
階段下トイレは天井かなり下がってくるのでできるなら避けたい
中央のクローゼット部に直階段という手もありそうです

[199: 195]

>198さん
>和室は親が住む可能性から玄関から直で入れるようにもしておくとベター

ああ、和室ドアの書き忘れです。

>階段は玄関吹抜やめて右に折れるようにすれば
ちょっと考えたんですが、2F廊下が長くなって延べ床も大きくなるので、見送りました。

で、1Fをちょっといじれば階段下トイレを避けられることに気付きましたので、アップします。
※和室ドアも付けてます笑
ご要望の1F収納がWIC風では無くなってしまって、折り戸が増えるので、リビングからの見た目はちょっと気になりますが。
対面キッチンの案も思いつきましたが、今朝は時間切れ。

[200: 匿名さん]

吹き抜けも坪単価に含まれます。
４２坪？
２５００万円/４２坪＝５９万円。
ダサい家しかできないよ。
だから２階トイレを省きなさいって言ってるでしょ。

[201: 購入検討中さん]

おばさん、朝からご苦労様です。

[202: 優柔不断さん]

>>185さん
ありがとうございます。
実家駐車場は青空駐車場ですので、採光は問題ありません。
ただ、反対側がただの畑ですので、人目がまったく気にならない好条件で…
個人的には、家は畑側に寄せて、家と駐車場の間に私道をひいて、
家の裏のガレージに続くようにしてはどうかな、などと考えていました。

>>194さん
うわわ、素晴らしい間取りありがとうございます！
汚いだなんてとんでもない！本当に感謝です。
家の裏側（北西）にガレージを置こうと考えていたのですが、
確かに、買い物からキッチンへの動線を考慮した方が住みやすそうですね。
大変参考になります。
はい、キッチンは東に配置したかったので嬉しかったです。
あと、LとDKを分けるのは旦那の希望で、外せないそうで…＾＾；面倒臭くてすいません。

たくさんのご意見、ありがとうございました！

[203: 匿名さん]

>195
吹抜は延床面積には含みません。
含まずともタダではないので施工床面積には含んだりしますが
どこかの無知なおばさんが言うような単純な坪単価への加算はしません。

[204: 間取悩み中]

>190様

④2階は主寝室とあとから間仕切りできるようなスペース
子供部屋として4.5畳を2部屋または1部屋を考えています。
説明不足ですみません。
例えば2階部分を8畳の主寝室と当初はホールが10畳で子供が増えたら4.5畳を間仕切りする感じです。

平屋＋小屋裏は考え付きませんでした。
コストダウンも魅力です。
小屋裏は通常の2階建てより天井は低くなるのでしょうか。
2ｍあれば十分なのですが・・・。

>193様
平屋の間取りを自分であれこれ考えてみたのですが、
廊下の部分が多くなってしまったので、平屋より2階建ての方がいいのかなと安易に考えてしまいました。

>195様

間取りありがとうございます！
一番重要な事を書いていませんでした、申し訳ありません。
すでに父が車イスを使用している為、1階は特に開き戸ではなく引き戸を使用したいと考えています。

宜しくお願いします。
みなさんすごいですね。

[205: 匿名さん]

>平屋＋小屋裏は考え付きませんでした。
>コストダウンも魅力です。
>小屋裏は通常の2階建てより天井は低くなるのでしょうか。
>2ｍあれば十分なのですが・・・。

真の小屋裏は最高で1.4ｍの天井高なので、あくまでも「屋根裏部屋風」のちょっとした2階のある家という意味じゃないでしょうか？
2階は子供部屋・納戸くらいにとどめ、主寝室を1階に持ってくると、ご自身が年取ってからも使い勝手がよさそうです。
せっかく1階メインというコンセプトなんですから。

[206: 匿名さん]

>真の小屋裏は最高で1.4ｍの天井高なので
1.4mてのは面積＆階に算入させないようにしたい時の数ある条件の一つであって
ただ小屋裏と言うときは天井高さもなにも関係ないですよ。
ちなみに面積＆階に算入させないときは原則として居室にできない。

小屋裏利用のは「ログハウス」で画像検索して出てくるのをイメージすればいいんじゃないかなと。
中央部の高さを確保できる部分を居室に使って
Ｈ１．８ｍ以下とかの低い部分は収納や吹抜けに使う感じ
ある程度１Ｆのボリューム（長さ）がないとまとまった面積は確保できないので
さらに折衷案として切妻じゃなくて片流れ的にやる手もなくはない。
低い側を勾配天井の吹抜けにして高い側を居室に使うと。

[207: 匿名はん]

>188さん
平屋でという相談があって以前描いたものです。
条件が結構近かったので参考に。
（一から考える時間が今ないものでとりあえず参考ということで）
これで37.75坪。
結構いけるものです。
廊下は廊下としてしか使えないと勿体無く感じるので
学習・ＰＣスペースなどとして共有エリアとして使えるようにしています。

[208: 195]

>すでに父が車イスを使用している為

早う言わんかい！笑

車椅子考慮して、トイレ・廊下にゆとりをもたせ、お風呂もちょっぴり広くして、かつ平屋路線で寝室を1Fにして、2Fについては、部屋は必要なんだろうということで、仮に作ってみました。
1F各居室を廊下でつないだ方が使いやすいのだろうけれど、夫婦の寝室と親御さんの和室は、あえて離して、ニャンニャンを容易にして笑、かつ無駄な廊下を押さえる方向としました。

2Fは居室にしないなら、高さを押さえた巨大な納戸にする手もなくもなし。
でも1.4ｍ以上だと居室扱いで課税対象になるし、2mくらいの高さにした場合は、建築費は通常の坪単価をとられるでしょうから、高さを中途半端に押さえるのは意味無いんじゃないかと思います。

しかし、この場合の吹き抜けがどんな感じに仕上がるのか、よーわからん爆

[209: 195]

あは、敷地からはみだしてら笑、

適当に作った2fです。

[210: 195]

>207さん
あの～、将来の親御さん用の和室とか、トイレ1.5畳とか、1Fに大きな収納とか、特徴的な要件がみんな無視されてるんですけど・・・
※ダイニング横の畳は、あくまでリビングとしての畳スペースであって、居室じゃないですよね？窓無いし・・