間取りなんでも相談 その２

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

[121: 契約済みさん]

「2階トイレ」がスルーされるので今度は「廊下」にしたんだろ

[122: 匿名さん]

冬場は温度差が少ないから、いいですよ。

廊下があると、トイレもお風呂上がりも寒くて…

[123: 匿名さん]

8畳×4間みたいな凄い和室があるような田舎造りだと大広間～廊下は必須だよね。
ああいうのは見事だと思うけど、最近のごく一般的な住宅だと長い廊下は無駄な
だけだとして忌避されがちなのも事実。

[124: 匿名さん]

えっ
トイレから直にＬＤに行けるの？

嫌だね…

臭いよね…

[125: 匿名さん]

トイレ直は嫌だなぁ。
廊下でワンクッションおきたい。
ただ古い造りみたいな長い廊下は要らないかも。

[126: 匿名さん]

アパートはキッチン・ダイニングから直だったりしますよね
それに慣れてれば問題ないでしょう

[127: 匿名さん]

この手の話はやっぱ具体例で考えないとね。
例えば>50みたいなタイプ。
東西に長い敷地で接道が東や西で
和室の条件が、南に面してリビング隣接且つリビング経由しないで来客通せるようにとなると
あのタイプになることが多いね。
この条件で家の外形変えずに廊下なくすってえと具体的にどんなんだろ？
結構キツイと思うけど。
せいぜいドアの位置変わって廊下が通路という名前に変わって無駄な空調エリアが増える程度の気もするが。

[128: 匿名さん]

昔の農家こそ廊下なかったんじゃないか？
地域によるのかも。
父方のバァさんの家がそういえば廊下なかった。
1階だけで台所を除いて7部屋あったけど田の字状につながってて、中には窓がない部屋もあった。
洗面所行くまでに何度も戸を開け閉めしなくちゃならなくて、中に人がいる度ちょっとごめんねって声かけなきゃで、えらい煩わしかった記憶がある。
そういや、トイレが家の中になかったな。
今となっては懐かしい思い出。

[129: 匿名さん]

昔の家は廊下が真ん中にあって、
その両サイドに色々な部屋があったよね。
今でも農業の盛んな田舎にいくとあるよ。
それも土地の安い地方ならでは。
住宅地では廊下のスペースがちょっともったいないよね。

[130: 匿名さん]

＞昔の家は廊下が真ん中にあって、その両サイドに色々な部屋があったよね

ダイワのエディズがそんな感じだな。
http://www.eddishouse.com/04plan/index.html

[131: 匿名さん]

農家に多いって本当？
どうしてだろ？

[132: 匿名さん]

田舎に住むと分かるが、農家は水利の関係とか組合との折衝とかの事前話し合い
等等で、寄り合いを行う機会が多い。
それも数名ではなく、十名以上（時には数十名）呼ぶこともざら。

そのため、続き間の広い和室は必須だし、生活スペースと客間を隔てるために
広大な廊下で区切るほうが生活しやすいという事情がある。

「家」というのは「家族の生活スペース」だけではなく「地域の社交場」としての
役割も兼ね備えるのが当然という発想でうまれたデザインだね。
（かわりにLDKは延べ床の割には狭め。）

とはいえ、昨今の農業衰退で田舎でもこういった昔ながらの造りが必要な
家庭は減ってきた。
かつては合理的なデザインだったと思うけど、今後はこういった伝統的な間取りは
作られなくなっていくだろうね。

[133: 匿名さん]

でもまだいるじゃない。
廊下は絶対に必要って言い続けている人が。
しかも住宅街で。
ほんと、無駄だよね。

[134: 匿名さん]

状況の設定なしで廊下ありだのなしだの言ってること自体が2階トイレ状態ですね。
このスレにふさわしくない話題なので、これ以上は廊下スレでお願いします。

[135: 匿名さん]

私もそう思っておりました。
「廊下は絶対に必要」って言うくだりなんかは、
「2階トイレは絶対に必要」って言い張っている人と、
同じ感じがしますよね。
無駄が好きな人なんて、
そうはいませんからね。

[136: 匿名さん]

「廊下は絶対に必要」って例えばどのレスがそれに当たるの？

[142: 匿名さん]

土地の形、接道、家族構成などにより間取りは様々です。結果的に廊下を設けたほうが良いプランになる場合もあるでしょう。
廊下を設けず効率的な良いプランが可能であれば廊下はいらない。
廊下を省いてプランに無理が生じるようなら廊下は欲しい。

ちなみに…玄関ホールと階段上がった二階ホールは無駄に広いくらいが素敵です。

[147: 匿名さん]

2階トイレについての専用スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18354/

2階トイレについての話しは、専用スレでやらないと荒らし認定ですよ。
専用スレ以外では完全に無視することをおすすめします。
他のスレでは無視しつづけていたら消えました。
自作自演は管理人の方ですぐにわかるはずなので、削除してくれるでしょう。

[148: 匿名さん]

>玄関ホールと階段上がった二階ホールは無駄に広いくらいが素敵です

ステキでも無駄なら意味がないよ。
廊下と同じで、
田舎のように土地の安いところではあってもいいけどね。

[149: 契約済みさん]

二世帯住宅を検討中です。
前回提示を受けた間取が少し大きく予算オーバーだった為、全体的に小さくする為新しい間取を作ってもらったのですが、1階トイレが階段下、2階トイレが2階お風呂の脱衣所の中（トイレの扉はあり独立した空間にはなります）という間取でした。
こちらから伝えた希望としては1、2階ともタンクレストイレを付けたいので手洗い場も欲しいと言う事を伝えていました。
これを踏まえて、
1階・・・階段幅を125センチで取ってあるので、100センチ幅にトイレ空間、残りの25センチに手洗い場を作る
2階・・・脱衣所内にトイレを作れば、脱衣所の洗面台を手洗い場として使える2階は私達子世帯のプライベート空間なのでこれでも問題ないと思われる
という感じでした。
階段下トイレ、脱衣所から入るトイレというのを使ったことがなくイメージがわかないのですが、使い勝手などどうだと思いますか？
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

[150: 匿名さん]

階段下は窓や換気扇の位置が取りづらい（トイレの奥が勾配天井になるため）からニオイや湿気がこもりやすいトイレになりがち、あと階段は天井ほど厚くないので音も上に伝わりやすいです
脱衣場につながっているトイレは、別室とはいえホテルのユニットバスのイメージでしょうか
フロ使用中に他の人がトイレに入りづらい、それにプライベートな空間とはいえ子どもの友達などの来客があるでしょうから、そういったお客さんには使いづらいですね

トイレは我慢しない場所で、気軽に使えるほうが家族の健康に良いとおもいますよ？

[151: 匿名さん]

＞階段下トイレ
＞脱衣所から入るトイレ

これらはどちらも1階のトイレであることが条件であれば、
最高の間取りとなるでしょう。
1階に無駄な廊下を作る必要もなくなりますし、
無駄な空間が有効利用できます。
特に田園調布のような一等地ではスペースの有効活用は必須です。

[152: 匿名さん]

階段下のトイレは、壁が外壁に接しているかに依ります。
接していれば良いですが、接していないと換気計画が面倒になります。

脱衣所から入るトイレは、客を通すのも気が引けるし、誰かがお風呂に入っているときには使用しづらくなります。
特に、娘さんがいる家庭だったら、娘さんが年頃になるときを考えれば、やめた方が賢明でしょう。

[153: 匿名さん]

>2階は私達子世帯のプライベート空間

その考えが子供を引きこもりにしてしまうのです。
さらに2階トイレを設置してごらんなさい。
2階が子供にとって居心地が良くなり、
1階に降りてきません。
家族と顔を合わせる回数が減り、
だんだんと・・・、
もうお分かりですね？

[154: 匿名さん]

木造在来工法にて、総2階建て間口3間×奥行6間を計画しています。1階は6畳間×3部屋、風呂トイレ洗面、廊下、階段、玄関を配置するつもりです。2階はワンルームのLDK（トイレなし）を考えています。
そこで質問ですが、2階部分の間取りとして、壁量や柱、梁の配置等を考慮するとこのままで良いか意見をお願いします。

[155: 匿名さん]

＞2階はワンルームのLDK（トイレなし）を考えています

素晴らしいですね。
特に「2階トイレなし」がかなり光って見えました。
設計する人に任せましょう。
それに柱や梁は2階以上に1階が重要になります。
1階は2階の重量を支えますからね。
2階は屋根材のみですから。
地震時の構造を考えると屋根は軽い方が有利ですよ。

[156: 匿名さん]

>>154さん
耐震構造的にはお勧めできないですね。
まず、耐力壁線が約11mに渡ってありません。
その方向を支える耐力壁となりうるのも間口３間の壁が両隣にあるだけです。
この壁に、どの程度窓が付くと思うので、更に耐力壁に使える壁は少なくなります。
６間側の壁も窓が入ると思うので、窓の開口部付近で捻れに弱くなることも想像できます。

単に壁量の帳尻を合わせて設計図を作って作れないことは無いですが、
存在壁量以上に耐力が弱い家になることは自明です。
自分の家族を住まわせたい家ではないです。

[157: 匿名さん]

>>154さん

化粧柱を増設し、梁をしっかり配置すれば、
耐力壁が無くてもＯＫです。
昔のように壁ばかり配置しなくても、
柱や梁をしっかりすれば問題はありません。

[158: 匿名さん]

> 化粧柱を増設し、梁をしっかり配置すれば、
> 耐力壁が無くてもＯＫです。

耐力壁がない木造軸組住宅を建築できる裏付けを教えてください。

[159: 匿名さん]

腰壁＋見せる筋交い、なんてのも面白そう。
どうせ何らかの家具は置かなくちゃだし。

[160: 匿名さん]

皆さんありがとうございます。
質問者です。
開口についてですが、
1階
南面間口に玄関ドアのみ
北面間口に2間幅の窓
東面に1間幅の窓×2箇所
西面に1間幅の窓×3箇所
2階
南面に2間幅の掃出窓
北面に2間幅の掃出窓
東面に1間幅の窓×1箇所
西面に1間幅の窓×1箇所
です。
耐力壁ですが、
1階
間口と平行に0.91×20枚
奥行方向と平行に0.91×20枚
2階
間口と平行に0.91×12枚
奥行方向と平行に0.91×20枚
あと、窓には見せる筋かいは入れない予定です。
意見お願いします。

[161: 匿名さん]

>160
フリーハンドでいいので図にしてください。
どんなのをイメージしてるのか分かりにくいです。

[162: 匿名さん]

２階にトイレがないのですね？
最近のスタンダードです。
可もなく、不可もなくですね。

[163: 賃貸住まいさん]

２階にトイレがなければ、あとは何でもいいの？

[164: 匿名さん]

>>163さん

お答えします。
億ションでもトイレは1つですから、
たかだか２～３千万円の一戸建てには2つも要らないですよ。
２階にトイレ付けても、
なんの意味もありませんからね。
あとは、そうですね～・・・、
玄関と階段を近づけ過ぎないことですね。
親と顔を合わせないで２階の子ども部屋に直行し、
引きこもりの子供になっちゃいますからね。
そのうえ２階のトイレがあったら、
益々その傾向は強くなるでしょう。
こんな説明で満足していただけましたか？

[165: 匿名さん]

そりゃただ値段が高いだけのマンション。
高級マンションならプライベート用とゲストも使えるものと、少なくとも２つトイレを設置するのは常識。

[166: 購入検討中さん]

164
ワンパターン。もう飽きちゃった・・・

[167: 匿名さん]

>>164
スルーされてプライド傷ついたのか必死すぎ・・・

[168: 優柔不断さん]

私も、これから県民共済さん（木造在来工法）で家を建てようと考えています。
間取りを自分なりに考えてみたりしたのですが、これといった案が浮かびません…。

・敷地面積：約450㎡（道路から見て、横15m、縦30m程度の長方形な土地）
・建蔽率：６０％
・容積率：２００％…だったと思います
・用途地域：？市街化調整区域？とかですか？
・隣接道路幅：４ｍ程度
・現地の状況：北東＝実家の畑、南東＝道路、南西＝実家駐車場、北西＝隣家の畑
・目標の延床数等：３０～３２坪、総2階建て、シンプルな形（アーリーアメリカン風なＬ字型）希望。
・部屋数：１Ｆはリビング等、２Ｆに寝室等。
・予算：極力抑えたいです。
・家族構成：夫婦二人（子供はまだいない）
・こだわりたいところ：
　光と風通りが良い。玄関は２畳は欲しい、ホールにクロゼットは必須。
　１Ｆは、階段を中心に生活動線がつながるようにしたい
　ＬＤＫはつなげて広く使いたいが、ＬとＤＫの間に間仕切りも欲しい
　リビングは畳＋コタツで寛ぎたい（和室はいらない）
　ベランダはいらない。リビング階段も（熱効率の問題から）避けたい。
　２Ｆは寝室の他に２部屋あれば…。各部屋に収納が欲しい。
　家の陰にガレージを置きたい。ガレージから出入りしやすい勝手口が欲しい。
　隣の畑に迷惑かけたくないので、北西側は間をあけたいと思っているが、南東側に芝生の庭も欲しい…。

相当わがままだとは思いますが、もしよろしければお願い致します…。

[169: 匿名さん]

それだけ希望が明確なら自分で考えてみたら？

[170: 優柔不断さん]

>>169さん
レスありがとうございます。
自分で希望を立ててアレコレ考えてみたものの、
希望面積では収まりきらず、好みの家の形にもならず、
光や風が通るのかもわからず…悩んでいたので質問させて頂きました。

やはり、これだけ希望が多いと無理でしょうか？
変な質問をしてしまって申し訳ありませんでした。
もう一度、自分でいちから考え直してみることにします…。