パナホームで検討中です。

[パナホームLOVE]

鉄骨メーカーだとやっぱパナホームが１番かな？

[No.101 by 選択に失敗した施主 2009-10-12 06:21:44]

ご自分の責任で調べることです。
私の体験から言わせてもらいますと、
工事を下請けに任せているHMは避けた方がいいのではないでしょうか。
下請けは、安い工賃の中から儲けを出そうと、見えないところで手抜きをします。
大手の下請け業者は、施主のことなど考えていません。

工事監理をしない会社も避けるべきでしょう。
工事監理は義務づけられています。
監理がないことが、欠陥住宅の原因になっています。

[No.102 by 購入検討中さん 2009-10-12 08:51:03]

>>101
そうなると、私が知っている範囲では、大手で１００パーセント自社施工っぽいことをうたっているのは、子会社の積和建設株式会社に施工させている最大手のみですね。しかし、これも「っぽい」ことを書いてあるだけで、季節や年度で受注にブレがあるのに１００パーセント対応可能な施工部隊を子会社に抱えていることは経営上合理的ではないように思うのですが。（結局、積和も下請けを使うことがある？）

その最大手にして、ウィキペディアを見る限り、いろいろ問題があるようで、結局、トラブルはシェアに比例するのかなあ、と思います。（ちなみに、パナホームのwikiにはこの掲示板で散々書かれている雨漏りのことはどこにも書かれていません。）

下請けさんを使わないとしたら、その点にこだわりがある代わりに高コストな中小メーカーか（どこ？）、地元の小規模工務店しかないんでしょうか？

[No.103 by 契約済みさん 2009-10-12 11:03:01]

今、パナホームで工事中です。

うちは確かに大工仕事は下請けですが、４人チームで、いずれも気持ちのいい仕事のできる方ばかりです。当然のことながら、茶髪の人や十代とおぼしき人はいません。頻繁に現場を見に行きますけど、だべっているところなんか見たことありませんし、いつもさわやかに挨拶してくれます。大工さんたちが帰った後から現場に行くと、ごみは大きな袋に入れてさらにゴミ専用の大きな箱に入れて整理されていて、ご近所さんに恥ずかしいといったことは一切ありません。

この４人のほかに、電気屋さんとか屋根屋さんとか、多いときには１０人以上の人が出入りしています。家作りに関わるこうした多くの人を全て自社に抱え込むのはたいへんではないでしょうか？　研修・講習・教育が行き届いていて気持ちよく確実な仕事をしていただけるなら、下請け（協力会社）でもいいと思いました。

うちはＦタイプのパネル工法で建てましたが、上棟部隊といって、建物本体を作る人たちは支社直轄だと聞きました。朝一番で資材が届いたかと思うと、あれよあれよという間に１日で屋根まで葺いてしまいました。アンカーボルトの位置ずれなんかもなく、実に手際のいい仕事ぶりでした。上棟ばっかりやっているんだから、慣れているんだと思います。

監理かどうかはわかりませんけど、監督さんは毎日来て図面を広げて実際の建物と比べてチェックしてくれています。重要な局面では１日に何回も足を運んでくれているようです。現場に行くとパナホームの軽自動車が停まっているのですぐにわかります。電話連絡も３日に一度はくれます。これは、パナホームの工期が６週間程度と短いからできることだとも思います。１，２人の大工さんで長々と大工仕事をしていては、こうはいかないでしょう。

先日の台風１８号の時には、屋根は防水シートに一部瓦葺きが終わった状態（太陽光パネルがのる前）だったので、気が気ではなかったのですが、前日に監督さんから電話連絡があり、「足場のシートは外し、バリケードも撤去します。飛ばされるような資材は全てかたづけます。何かあった時にすぐに対応してもらえるので、車での通勤が危険でない限り、大工さんのリーダーには家の中で待機してもらいます。」と、頼もしい対応ぶりでした。午後から晴れたので現場に行って気になった「雨漏り」をチェックしたところ、屋根、軒、サッシまわり、一滴の水漏れもなく安心しました。

私の場合、たまたまいい大工さんや監督さんに恵まれただけかもしれませんが、パナホームでの工事の一例として報告します。読み返すと我ながらパナホームびいきの内容ですけど、当然ですよね。施主ですもん。

[No.104 by 入居済み住民さん 2009-10-12 13:30:50]

打ちの場合は、あちこち欠陥があり、最終的には弁護士さんを頼むことになりました。
建築中の管理、監督にかなり問題が会ったと思っています。

[No.105 by 匿名さん 2009-10-12 20:15:50]

103の方のように、まじめな仕事をするのが普通のことです。
しかし、全部が全部そうではないのですから、何も知らない客は被害を受けてしまいます。欠陥住宅だとは誰にも分かりません。

現場監督が毎日見に来るのは、相当ヒマのようです。
毎月の建築件数が下落しているから、できるのでしょう。

[No.106 by 匿名さん 2009-10-12 20:49:30]

ということは、受注が多いメーカーでは監督は毎日現場を見に来ることはなく、下請けがやりたい放題ということですね。
101さんがおっしゃることはもっともだと思いますので、ちゃんとした監理を受けようと思えばパナホームを検討すべきだとわかりました。

[No.107 by 匿名さん 2009-10-12 23:12:59]

>>103
ご自分で選んで借金して建てる家ですから無理ないですが、もっと冷静に御覧になられては？
　
「痘痕も笑窪」は家には無いですよ、過不足なく建つのは当たり前です。

[No.108 by 匿名さん 2009-10-12 23:41:46]

過不足ない仕事をしてくれれば、施主としては普通にうれしいと思うけどなあ・・・

[No.109 by 物件比較中さん 2009-10-13 01:28:38]

以前パナで検討していた時住宅展示場で珪藻土のかたまりみたいなのが置いてあって霧吹きで水をかけるとスーっと吸い込まれていって驚き調湿性をアピールされた
これに引っかかって塗り壁は珪藻土壁と決めていたのだが、発癌性があるらしい
ドイツでは使用禁止
珪藻土壁はやめられるのがよろしいかと

[No.110 by 匿名さん 2009-10-13 02:39:51]

パナホームで珪藻土の塗り壁ってやってたっけ？
珪藻土タイルとボードだけだと思ってた。

[No.111 by 匿名さん 2009-10-13 06:22:07]

>>107
別に103が舞い上がっているようには見えないが。パナホームが「不足」しまくっているかのような書き込みが多いから、わざわざいい方向の体験を報告してくれただけなのに、パナホームをほめたら何かまずいことでもあるのか？

[No.112 by 匿名さん 2009-10-13 06:44:04]

逆説的に捻くれて考えてみよう。パナホームは今評判が思わしくない。
きっと時代背景以上に受注も激減しているに違いない。
ここで考えられるのは「せめて施工だけでもしっかりやって、評判を下げない、取り戻そう」とする意識が
強くなっている可能性です。
企業体質や継続してきたものは、そう簡単に変える事は出来ませんが、少なくとも一時だけ良い方向に
向かう可能性は大です。　あくまでその企業体質の前では、一時だけかもしれませんが・・・

だから今、パナホームはいいかもしれませんよ。　しっかり施工する、しなければならない時であります。
ただし、舌先の乾かない、喉元過ぎない、失敗を忘れてしまわないうちの話です。

[No.113 by パナホームで失敗した体験者 2009-10-13 19:56:34]

平気で信頼を裏切る会社は存在する価値がない。
パナホームを建てたばかりに、後悔しています。
この会社を信用できません。

[No.114 by 匿名さん 2009-10-13 21:16:53]

>>112
>パナホームは今評判がよくない。きっと時代背景以上に受注も激減しているに違いない。
ここは「違いない」と書いているとおり、単なる憶測にすぎない。したがって、前提が根拠のないものである以上、その後の理論の流れも自分の願望が透けて見える非論理的なものでしかない。

「逆説的に捻くれて考えてみよう。」とか、他者の視線を気にした書きぶりはやめて、パナホームに敵愾心を持っていることを正直に書けばよい。そうすれば、見境なくこうした情念を吐き出すことが公共の掲示板をいかに蝕んでいるか、益々明らかになるだろうに。

[No.115 by パナスレウォッチャー 2009-10-16 06:22:35]

>>112
>>114
ちゃんと監理していない→最低の企業だ→つぶれる
ちゃんと監理している→ヒマだ→つぶれる
なるほど、どう言っても結論は同じということが、「自分の願望が透けて見える」ということですね。

[No.116 by サラリーマンさん 2009-10-16 19:11:06]

>時代背景以上に受注も激減しているに違いない。
何だ、国交省や業界団体の統計数値を示しての立証があるのかと思ってたらだんまりかよ。

俺がソースの一つも出してやるか。

１０月１６日付け日本経済新聞朝刊
パナホーム純利益７億円　４～９月　「分譲」堅調で上ぶれ
パナホームは１５日、２００９年４～９月期の連結純利益が前年同期比６１％減の７億円になったようだと発表した。従来予想は損益トントンだったが、当初計画より分譲用地と分譲住宅の売れ行きが堅調に推移したことから上方修正した。経費節減の効果も想定以上だったという。
売上高は前年同期比１０％減の１２４７億円と、従来予想（１２％減の１２３０億円）から上方修正した。当初はトントンとしていた営業利益も６３％減の１６億円となったもようだ。

リーマンショック以前と比較してこの業績だから、パナホーム検討してるじゃん。

[No.117 by サラリーマンさん 2009-10-16 19:12:29]

検討してるじゃん。→健闘してるじゃん。

お粗末！

[No.118 by 匿名さん 2009-10-16 21:39:59]

http://www.craftheart.com/patio/read.cgi?no=12
確かにですね。

[No.119 by 管理人 2009-10-22 15:07:05]

管理人です。

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