戸建てを計画中で、土地を購入しました。
（実家からはさほど離れてはいなく、気にいったので即決）
当方４人兄弟の末なので、家を継ぐとかそういったものは
無縁と考え、特に親には相談せずに行動を起こしました。
（長男→結婚県外賃貸 次男→独身市内賃貸 長女→結婚他家）
「この辺の土地を買いたい」といった話は
正式ではないけどしてはいたのですが
契約後に事後報告をしたら親父がへそをまげてしまいました。
相談されたかったんでしょうか？
やっぱり自分が軽率だったのか？
親には心配をかけたくなく
むしろ自分の力で独立したところを見せたつもりなのに。
ちなみに嫁さん親からの多少の資金援助はありましたが
自分の親からは一切ありません。
（出さないのではなく、無いのはわかっています）
ただ、昔からそうなのですが親父は説教癖があるので
めんどくさいというか、避けたかったのも事実です。
最近になって親との関係は多少改善されましたが
今度は家づくりについていろいろと口を出すようになってきました。
特に嫁は辟易しています。
皆さんは親御さんとは上手くやられたんですか？
[スレ作成日時]2009-08-07 06:16:00
注文住宅のオンライン相談
金は出さないけど口は出す親
| No.2 |
by 匿名さん 2009-08-07 06:47:00
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タイトルの通りで気持ちが表れているかと思います。金を出さないのにごちゃごちゃ言うなってことなんですよね？
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|---|---|---|
| No.3 |
実家から離れていない土地を買った時点で失敗でしたね。将来面倒みますって言ってるようなものですよ？ だからそれに期待してあれこれ口だしてくるのでしょう。 いっそ親の希望通りの家をそっくりそのまま作られてはいかがですか？
私は親に家を買うことを伝えないで購入し、その後連絡先も知らせないで携帯の番号も変更して音信不通、行方をくらましています。 もう金にだらしのない借金だらけの親とは縁を切りたかったので。 ちなみに私は長男です。 |
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| No.4 |
右から左へ受け流すのが一番です。
口を出されたくない時は知らんふりですよ。 |
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| No.5 |
お嫁さんの心中お察しします。
お嫁さん、自分の親が多少出してるのに、 だんなさん側から、タイトルのとおりだと、それだけでもうっとおしいのに、 本当に気の毒。 まして、旦那さん実家付近って言うのだって、 そのうちお嫁さんが後悔しそうです。 で、出さないではなく、無い、という経済状態の親御さんでは 将来的に面倒見なきゃならないとか、 お嫁さんには結構負担感があるんじゃないですか？ |
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| No.6 |
現在60〜70の団塊世代はへそを曲げたら死ぬまで曲げます、忘れません
とくに＊＊が始まると毎日、念仏のように繰り返すことでしょう そんなご両親を介護せねばならない嫁さんの苦労が忍ばれます 旦那さんは嫁を守って力の限り協力してあげてください |
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| No.7 |
聞くか聞かないかはどのような内容に口を出すかにもよると思います。
間取りや設備などなら流せばいいと思います。 内容によってはなるほどってこともありますし。 うちはほとんど両方の親からの口出しはなかったのでそのような悩みはなかったです。 |
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| No.8 |
お疲れさまです。
たぶん、スレ主がいろいろ聞いてくれるので、ついつい言いたくなっちゃうんですね。 みんな出払ってしまって、口を出せるところも無くなっちゃいましたしね。 「親父の話は有り難いけど、家は自分で考えたいんだよ」 というのが通用すると良いのですが・・・ なかなか難しいですね。 がんばってください。 |
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| No.9 |
相談していなければ資金提供なんて出来ないと思いますが、
大概の親は口を出しますよ。 どうでも良いところは聞き入れても、 自分の譲れない所は伝えないと、親もわからないと思います。 |
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| No.10 |
末っ子って親にとってはいつまでもコドモなんです。
私も末っ子なんでよくわかります。 だから、心配なんでしょうね。 近くに住んでくれてうれしいっていうのもあるんでしょう。 一緒にマイホームの夢をみたいのでは？ 対策としては、プロに任せてるからの一点張りが効果的だと思います。 もしくは、いっそ家造りが一段落するまでケンカをしてしまうとか。 その場合は、自分を悪者にして奥様をお母さんとともに中立にしとくと、後々、修復しやすくなります。 （奥様が悪者になってしまうと修復不能になる） まあ、テキトーにかわし続けるのが一番です。 |
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| No.11 |
＞＞０３さん
私の義理の親も借金だらけでだらしないです。 主人も完全に縁を切りたかったようですが、勤務先を知られてることと、新居に引っ越した直後に義父がなくなり、 成り行き上、住所電話番号を知られることになりました。 私が「付き合いづらい嫁」をしてるせいか、最低限の連絡しかありませんが。 音信普通なら、実質的に親と縁を切ることってできるのでしょうか？ 悩んで、いろいろ調べた結果、夫婦の縁は切れても親子の縁は切れないなーと思ったのですが。 |
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| No.12 |
幸いなことにうちは逆だったなあ。
金だけくれて、まったく口は出さない。 買う家を決めてから報告。 家を買った後に、両親に家を披露したら 親父は「いい家だな」とそれだけ。 親からの金は住宅資金の一部に充てたのだが、 お袋は「お前は次男なのに、家を建ててやれなくてごめんね」。 大金をポンとくれたのだから、それでいいよ。 おかげで住宅ローンを組まなくて済んだ。 ご両親様 贈与税がかからないように、あなた方が生きている間はボーナスで少しずつ返していきます。 ありがとうございました。 |
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| No.13 |
うちも口出しすごかったですよ～。金はもちろん出してくれませんでしたが。
土地はもう買ってあったのでＨＭを決めるとこからなのですが、まずは自分の知り合いの大工にお願いしたいってとこから始まりました。 聞けば大工は還暦迎えてて跡取りはナシとのこと。私たちは軽量鉄骨を希望してると言っても半年以上『大工に会えば分かるから』と言われ続けて何度もいつ大工と会ってくれるのかと言われ、最終的には主人の実家にいる時に大工を呼び出し話しをしてくれとなりました。 まぁ結局、私たちの軽量鉄骨希望は変わらないんで大工さんも呼ばれて困ってましたが…。 ＨＭが決まれば重役に会わせろ、契約時には同席させろ、間取りの口出しもありましたし、地鎮祭など自分の都合の良い日に勝手に予定を入れ、上棟式も勝手にＨＭに電話し指示を出し、上棟式はユニットだからやらないとそれも半年以上もめ、最終的にはお前ら夫婦はいらないから上棟式はやるとなりＨＭをかなり困らせました…。 その後もたくさんもめ、夫婦離婚の危機になり、そんな離婚の危機になっても義父は口出しをやめないという（汗） 私がカラダを壊し入院してやっと落ち着きました。 ま…退院して１ヶ月後にはまた口出しはじめましたが…。 義父は昔から子供のことをなんでもやる人らしく、聞けば掃除はもちろんで車も就職先も義父が決めたそうです。 さすがに嫁（私）は主人が決めましたが(笑) 長々すみませんでした。 体験談を…と書き込みましたが解決にはならないですね…ごめんなさい。 |
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| No.14 |
うちの末の弟は、学校・就職と親のレールに乗り成功。
しかし、嫁は自分で選んで失敗。 嫁を決めるのに参加できなかった事を天国で歯がゆくしていたかも。 離婚して生気が戻ってきてくれて、ほっとしていますが。 スレ主さんは人が良さそうなので、ついつい、人の話を良く聞いてしまうのだと思いますが、 人って、自分の意見を１から１０まで聞いてくれないと、１つでも受け入れられないと、 勝手にやったとか、全く意見を聞いてくれないとか言い出す人が結構いると思います。 意見する人が１人だったらいいんですが、嫁さんが出来るとそうもいかないんですよね。 うまくかわしてくださいね。 |
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| No.15 |
もしかしたら、親は「実家で同居する」と言われるのを待っていたのかもしれませんよ？
兄弟は結婚してても、賃貸や他家で、家を建てるのは主さんが初みたいだし… 親にしてみたら「実家に同居する気はありません」と態度でしめされた…みたいな。 だから今度は、実家を捨てる覚悟で、将来的に一緒に住めるように口出してくるのかもしれませんね… きっと、お父さんと周りの方々の間で、皆さん自分の子が家を建てた時の話し等が出るのでしょうね？ 周りはみんな「家を建てる＝同居」で、子供は相談してくるのに！！…って感じかも |
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| No.16 |
ヒマなんだよ
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| No.17 |
うちも親がうるさかった。金は勿論私達のライフプランもまるっきり無視。
仕方ないので完全無視で建築。自分長男ですが親と完全独立で場所はむしろ嫁実家の近くにした。 男ならバッサリ行こうよ！ |
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| No.18 |
スレ主です。
皆様苦労されてるんですね。 体験談を聞かせていただいてなんか気持ちを共有できた感じです。 >>13さんは苦労されたんですね。 旦那さまはまるでお父上の所有物のようだ・・・ 実は自分も親には反論ができないんですよ。 兄たちがガンガン親父と口論してるのを見るとすごいなぁと思ってしまいます。 よく嫁には「あなたは実家に帰るといいこちゃんになる」って言われます。 そして決まって喧嘩になります。 ところで、息子の嫁の親が資金援助をした家に同居するってことに 抵抗を感じないのでしょうか？親は。 |
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| No.19 |
> むしろ自分の力で独立したところを見せたつもりなのに。
と > ちなみに嫁さん親からの多少の資金援助はありましたが は少し矛盾するような。 私が父親だったら、そこが気に入らないでへそ曲げるかなあ。 もう走り出しちゃったんだから、嫁さんの味方になることですね。 |
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| No.20 |
お嫁さんの実家の近くの土地にすればいいのに。
お嫁さん、かなりかわいそう。 |
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| No.21 |
嫁さんの親が金を出すのは、
娘が嫁いだ先で無事生活できるためとか、 娘が恥ずかしい思いをしないためとか、 立派な婚礼家具に近い意味合いだと思う。 スレ主は立派に自立している。 |
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| No.22 |
> 娘が嫁いだ先で無事生活できるためとか、
必要ないなら、ふつう出さないでしょう。 欲しがったから、出したんでしょ。 |
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| No.23 |
>No.18
私は嫁の立場です。 我が家も新居建設予定で土地を購入しました。 うちの義父も主さんのお父さんと同じタイプです。 義父は「援助するから言ってこい」とは言っていますが、援助されていない今でさえ色々メンドクサイのにこれ以上はウザイので今後援助の依頼をすることはないと思います。 ちなみに実父からは高級車買える金額を何も言わず振り込んでくれましたが、口出しないです。（義親には伝えてません） 主さんは何で実親に何にも言えないのですか？ お嫁さんにしたら気持ちがいいもんじゃないと思いますよ！ そもそもお嫁さんの親から援助があったこと伝えていますか？ ＞息子の嫁の親が資金援助をした家に同居するってことに抵抗を感じないのでしょうか？ お嫁さんの実家から援助があって、実家は金銭的に援助が出来ないのに口出すという常識外れた行為が平然と出来る人は常識が通じないので抵抗も何もないんだと思います。 失礼ですが金銭的に余裕がない人って常識って通用しないことが多いです。 お金を出す出さないではなくて、そもそも成人して別世帯の家計に口を出すこと自体がおかしいと思いませんか？ 逆に主さんの子供が同じ状況になったとき、口をはさみます？？ 我が家は義父＋義祖母（義父の実母）が２人して入れ替わり立ちかわり私に言って来ます。 義祖母は年なので聞き流していますが、義父にはいい加減愛想がつきました。 同居なんて絶対しませんよ！ |
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| No.24 |
>失礼ですが金銭的に余裕がない人って常識って通用しないことが多いです。
確かに多いですね。 マズローの欲求階説とやらからするとそうかもしれないです。 |
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| No.25 |
内田春菊の「ほんとに建つのかな」読んでみてください。結構強烈なオヤジがでてきます。
結局最後は離婚になりますが |
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| No.26 |
金出さずに口は出す？
常識外れてます。 口出しするな！ でいいんじゃないですか。 何故言えない？ 言えないスレ主が一番問題ですよ。 |
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| No.27 |
>>26
違うんです。本質的には（親も）子供なんですよ。 なぜか自分が言うと子供のようにちんぷりかえってすねてしまうんです。 そこに明らかに筋の通らない理屈や正当性を結びつけて 頑として譲らないんですよ。 はっきり言ってめんどくさいんです。論破する気も失せます。 しかし嫁の不満を今後は真摯に聞き入れ、親父にはジェントリィに 慰撫しながら、言うべきことは言っていかないといけないなと思っています。 ただ基本はあたりまえですがみんな仲良くです。 |
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| No.28 |
仲良くは理想です。
金は出さないのに口は出す人間とお金を出しても口を出さない人を同じ土俵にあげるのは間違っていると思います。 そもそもそんな子供レベルな思想の人が口をはさんで何かいいことってあるのでしょうか？ 「黙れ」「口をはさむなら縁を切る」でいいのでは？ 援助も出来ない生活レベルの親なら当たり前のように老後の世話を要求してくると思いますよ。 奥さんの実家から援助を受けたことを言ってみたら？ それでも口をはさんでくるなら子供どころのレベルではない。 |
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| No.29 |
お嫁さんかわいそう
親に反抗できないんなら親の言うとおりのライフプランの合わない 住みにくい家を建てたらいいんじゃない？ それで一緒に住んだらいいよ >息子の嫁の親が資金援助をした家に同居するってことに 抵抗を感じないのでしょうか？親は。 感じないんでしょ 一銭も出さないのにきれいで自分の好きな家に 住めるんじゃん 義父さんも借金だらけらしいけど 子供にまで迷惑かけないでほしいね 給料月５０～６０万貰ってって高校から奨学金使わせる親 ほんま信じられん 家も私の実家の近くに建設予定 お金だけじゃなくていろいろお世話になってるから 婿養子の方が良かったか？ |
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| No.30 |
スレ主さん、もう少し客観的な眼をもちましょう。
頑固で子供で我侭な人に紳士的かつ友愛精神で望んでも無駄ですよ。 わかんないかな？ 君子危うきに近寄らず。 基本、無視しかないんじゃないですか。 スレ主さんがそういう曖昧な態度だと、嫁さんがそのうちブチ切れますよ。 同居なんてもっての外。 援助は兄弟で相談ですね。 |
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| No.31 |
スレ主さん
読んでてあなたの優柔不断な態度に驚きました。 誰のための家ですか？ 誰がお金を出すのですか？ あなたが実父に対し、毅然とした態度をとるべきです！ 頑張れ！ |
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| No.32 |
うちは離婚の危機に陥りましたのでアナタも危機に陥る可能性大ですよね…。
私は、旦那は悪くない、義理の父が悪いと思ってたので旦那の態度が気に入らないとかはなかったです。 聞くところによると本当に昔から義理の父がなんでもやってくれてそうなので、それはもう旦那は何も出来ない人に育ってます。何も出来ない旦那が義理の父を説得出来るわけがないと思って、私が義理の父といろいろ話し合いました。 でもダメでしたね～おまえらはバカだからおらにまかせればいいだ、と、何度も言われましたよ。 主さん頑張って下さいね |
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| No.33 |
主さん、みなさん書いていますが、自分たちの家づくりに
口出しされて奥さんは頭にくると思います。 何で口出しをされないといけないかと。 家づくりは、自分たち家族だけで好きなように建てるべきです。 いろいろなところに、こだわりたいところがあるはずです。 自分の夢に口をはさんでくるなんてありえません。 ここは、はっきりあなたが言うべきです。 奥さんと、親とどちらが大切かということですが、 親だと言うならば、私は言うことはありません。 |
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| No.34 |
すごいな。ここのレスはまともな意見ばかりだ。本当にスレ主に対しちゃんとした意見をみんなが言っている。私は１軒目の家は親と同居の家。間取りなど自分の意見は何も聞き入れられなかった。弟や弟の嫁が意見をいい、それが通っていた。お前らが住むわけじゃないのに、なんで？と思っていたが。家が建ち二階部分を私たち、一階部分を親夫婦で７０坪の家。でかいだけでぜんぜん良いとは感じなかった。そして色々あり親とうまくいかず実家を出て、自分で家を建てました。自分で家を建てると決めたら楽しいこと！楽しいこと。興奮しっぱなしだった。その間親には内緒。親に言ったのは、建前の少し前。そして出来上がったのが３６坪の家。父が俺が住みたいぐらいだと言った時はちょっとうれしかった。総じて意見を言いたがるやつは何処にでもいるが、そんな事は聞かないほうが良い。自分の考えも大事だが、特に妻の考えは尊重すべき。妻の親に金まで出してもらっているんだから。自分の親にちゃんと言うべき。自分たちの家は自分たちで決めると。誰かが言っていたが自分が悪者になること。これが大事。いい家建ててくださいね。
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| No.35 |
おはようございます。
朝から、皆さんのお言葉が心に突き刺さりました。 ホントに反省です。 なんせ自分が優柔不断だとはつゆ思っていなかったので。 >読んでてあなたの優柔不断な態度に驚きました。 > >誰のための家ですか？ >誰がお金を出すのですか？ ほんとですね。 思えば自分も親の過干渉の中で育ったせいなのかもしれませんが 口出しに対して無抵抗が当たり前になっていました。 ご意見くださる方の中にはやはり奥様方が多いのでしょうか？ すべてが嫁の代弁に聞こえてきました。 >スレ主さんがそういう曖昧な態度だと、嫁さんがそのうちブチ切れますよ。 >同居なんてもっての外。 >援助は兄弟で相談ですね。 もっともです。 今度（何故か自分よりよっぽど自由奔放に見える）兄たちと 酒でも飲みながら話をしてみたいです。 （親のことなんて語り合ったことなかったなぁ） >うちは離婚の危機に陥りましたのでアナタも危機に陥る可能性大ですよね…。 >奥さんと、親とどちらが大切かということですが、 >親だと言うならば、私は言うことはありません。 自分にとって自分にかかわるすべての家族が 大切です。嫁も親も比較できません。 こういうところが嫁からすると煮え切らない態度に見えるのでしょうか。 ただし、結論から言うと親父との同居は想像するだけで憂鬱です。 でも、縁を切りたいほど酷いことをされたわけではないんですよ。 兄たちに期待はできません。一番上は首都圏の大きい企業で Uターンは考えにくいし、次男は親と特に仲が悪く 親の面倒みてもらえる可能性はゼロです。 姉ちゃんはちょくちょく帰ってるみたいですが、なんせ嫁いでます。 >誰のための家ですか？ >誰がお金を出すのですか？ ここを肝に銘じて一度頭の中を整理していきたいと思います。 |
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| No.36 |
実家近くの土地を購入したって事は兄弟から見たら
「あいつが近くにいて親を見てくれる」 という風に思われ、兄弟がそれぞれ自由に家を建てて帰って来ないという事にもなりかねませんよね？ 先にどなたかがおっしゃっていましたが、親について兄弟で話し合う必要がある様に思います。 奥様の為にも頑張って下さい。 ちなみに私は長男の嫁ですが、バツイチ義母＋行かず後家3人が主人実家に居るため、私の実家近くに建てます。 |
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| No.37 |
酒なんか飲まずに真剣に話して下さい。
真面目にお願いします。 おくさんを大事にして下さい。 |
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| No.38 |
酒を呑みながら話すのも良いですよ。
素直だと思っていた末の弟が、末っ子ならではの思いをいろいろ持っていたことを知りました。 たまには良いものです。 |
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| No.39 |
今は奥さんが一番大事です。
酒など飲まず話しあって下さい。 |
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| No.40 |
ウチの親も金出さないで口出す人でした
大して詳しくもない家相を持ち出して、玄関はここじゃないとダメと決め付けたり （道路に面していない奥まった所…） こちらの言い分も聞かないで間取り作ってみたり… その辺りは適当にやり過ごしてたんですが、 建築中の家を見て、この家は地震で崩れるとか言い始め （ウチはツーバイを選択したのですが、親は木軸だけが家と思ってるようで…） 兄弟や親戚にも「あの家はダメだ」と言いまわる始末… 大手HMで建てて、近所では立派な家と評判なんですけどね… 建てて1年位経ちますが疎遠になりました ウチの長男がだらしないので、将来は私が面倒も見なきゃいけないかも？と思っていましたが 今ではそんな事は思いもしませんね じっくり時間を掛けて作り上げた家ですので、不満はほとんどありません 親の言う事を聞かないでよかったと思いますが 親との関係修復は一生難しいと思います スレ主さんは円満にいい家を建ててくださいね |
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| No.41 |
親との関係というのは、何が普通なのか解かりにくいもんだな。
うちは実家に行くとき何か土産を持って行く、 家庭菜園で取れた野菜だったり、手作りのパンだったり うちの嫁は俺の実家に頻繁に行くよ（俺の仕事中、平日に） オヤジは手作りパンを喜んで食べてる。 俺が家を建てる時、オヤジは口出したよ。 地元のモデルハウスでのプランは５社ほど全部却下された。 そして少し離れた大きな街のモデルハウスに行くように指示された そこは嫁が独身時代に働いていた街 大きな街のほうが田舎よりも洗練された家が有るというオヤジの思い込みだが 37 39さんは女性だと思いますが、こういうのはどうなんですか？ |
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| No.42 |
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| No.43 |
お金がない親は老後どうするつもりなのでしょうか？
他の兄弟の事情も分からないではありませんが、日本の法律では親の面倒は実子が看る義務はあってもお嫁さんは関係ないんですよ。 ＞長男→結婚県外賃貸 次男→独身市内賃貸 長女→結婚他家 仲が良い悪い。嫁にいっているとか関係無しで！ 近くに住んでいるという理由だけでなし崩し的に面倒を看る羽目になる奥さんは可哀想過ぎる気がします。 お金も出さずに口を出す親だから、面倒を看てもらっても『感謝もなければ』『当たり前の態度』なのは目に見えていいますよね。 奥さんの実家義父さんの事は奥さんなりから聞いていると思います。 お金を出すことで義父さんと同居を避けさせてあげたい親心だと思いますよ！ |
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| No.44 |
主さんに質問なんですが…
１.実父に「奥さんの実家から援助があった事」伝えてます？ ２.援助もない上４人兄弟なのにご自分ひとりで毒親の老後の面倒を看るつもりなんですか？ |
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| No.45 |
嫁さんの親の面倒を見た方がいいのでは
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| No.46 |
↑確かに！
普通の人ならその判断は正しい。 縁をきる程…って。 嫁さんにしたら、金ないくせに偉そうなウザイじじいでしょう。 老後という厄介な問題もあるんだし。 嫁さんの親に感謝の気持ちがないの？ |
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| No.47 |
めんどくさい「親」だね。
自分なら、絶縁するよ。 あれこれ言う前に「祝い金ぐらい出せ」と言い返してやんなさい。 |
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| No.48 |
黙ってろ。の一言。
こんぐらいで縁が切れるなら 安っぽい繋がりって事。 |
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| No.49 |
嫁実家で笑いもんになってるな。
結婚したら最小単位の家族は妻・子供だろう。 最小単位の家族すら守れなくて、『みんな仲良く』だ！ 問題がない親なら嫁は仲良くして当たり前だけど、非常識極まりない行動・言動してて旦那に『仲良く』って言われても納得いかないわな。 |
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| No.50 |
↑強く同意
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| No.51 |
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| No.52 |
>最小単位の家族すら守れなくて、『みんな仲良く』だ！
「なにが」ぐらい入れろ。日本語不自然だろ。 |
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| No.53 |
揚げ足とるしかできないのかな。
誤字脱字ぐらい汲み取って下さい。 みんな仲良くね。 |
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| No.54 |
皆様、ちょっと冷静になりましょうよ。
主さんは親の言いなりなってるんじゃないし、家族守るのはこれからだと思います。 |
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| No.55 |
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| No.56 |
守れてないという認識さえ欠如ですか？
その親にしてこの子あり。 金も出さないくせに口を出されて嫌な気持ちしない嫁はいないでしょう。 だから嫁の実家では笑われている事も気づかないんだよ！ いい年なんだろう？ ガタガタ言っても「口出すな」くらい言えない？ それとも子供に援助も出来ない成果しか残せてない、人間がどんな立派なアドバイスがあるのでしょうか？ ＞54 言いなりになっているどうこうではない。 発言を許しているだけで十分おかしい。 だからいい気になって調子づいてんじゃないの？ 金出せないのに口出して、嫁の実家の援助にも平然としていられる厚顔無恥な親。存在自体が恥ずかしい。 嫁の実家から援助だけ受け取って、兄弟の事情が…と言って将来なし崩し的に同居。 金ないくせに口は１人前の義親の面倒もなし崩し的に奥さんに…。 奥さんにとっては悪夢でしょう。 |
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| No.57 |
↑激しく同意
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| No.58 |
別にケンカをしかける必要もないでしょ？
家造りは自分たちの考えで作ったらいい。 親の意見はハイハイ言って、ゴリ押ししてきたら、「予算の関係でできない」って言えばいい。 奥さんの顔を立てるためにも、嫌味にならないように、援助の件は言うべし。 口出しもしづらくなるし。 それでもぐちゃぐちゃ言ってきたら、ケンカしても良いと思います。 ご両親の年齢にもよりますが、将来のこともご両親ご兄弟で話し合ったほうが良いのでは？ このままいくと、スレ主さんが面倒を見ることになるのでは？ スレ主さんはそれでいいかもしれないけど、奥様は大変・・。 |
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| No.59 |
うちはいくら話しても説得してもダメなので無視をきめました。
引っ越しても半年は口出しがひどく、よく家のドアを叩かれたもんです。 『いるか～でてこ～い』ドアをドンドン『いるか～いるか～お～い』ドアをムリに引っ張りガチャガチャ。 吐き出し窓もドンドンやられたし、開いてれば侵入もしてきますしね。 今じゃ怖くて舅が仕事休みの日はシャッター閉めっぱなしです…。 勝手に侵入には気を付けて下さいね。 |
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| No.60 |
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| No.61 |
おはようございます。
目の覚めるご意見ありがとうございます。 >>56,>>57,>>58さん 実体験からくる怒りからのご意見でしょうか？ 大変参考になります。 >>58さん ありがとうございます。 一番現実的で、自分にあった対処法だと思いました。 過去レスのご意見で「そんなのガツンと言えばいい」 というのがよくありましたが、言えなくて苦労してるんです。 思った以上にデリケートなバランスで保たれてる部分ってありませんか？ 他人事なら、（私のような）この手の人間にはイライラしますが。 援助の件は、夏休み中にホントに言おうと思います。 兄貴も帰省するので話す機会をつくりたいと思います。 （皆さん、自分なんかよりよっぽど辛い目にあってるんですね。 そして、決断され、行動を起こした・・・ 見習いたいです。） |
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| No.62 | ||
| No.63 |
追記です。
>金出せないのに口出して、嫁の実家の援助にも平然としていられる厚顔無恥な親。存在自体が恥ずかしい。 ↑奥様のご意見もっともです。やっぱり、親に援助のことを言ってなかったのが問題ですよね。 >>61で書きましたが、嫁親援助報告で何かが変わるかもしれません。 いずれ報告いたします。 |
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| No.64 |
なんの為にスレを立てたのかよく考えた方がいいですよ。
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| No.65 |
援助もできない親の息子ってこういう優柔不断系多いですよね。
離婚につながりかねないレベルの問題だと自覚された方がいいですよ。 嫁いだ娘の新居に援助するご家庭と、 援助もしないのに口出しする家庭では、 価値観、経済力が天と地の差があって、 埋めがたい溝があることを認識したほうがいいですね。 今頃奥さん結婚を後悔されてるんじゃないですか？ こういう価値観の差は 結婚式や結納あたりの段階で気づいてもいいはずなんですがね。 いさぎよく、さっさと嫁実家付近の土地に変えるか、 嫁親との同居を宣言されないと、 嫁もお金も失いかねませんね。 |
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| No.66 |
嫁親からのお金は返した方がいい。
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| No.67 |
>>65
男の私から見たら、あまりに過激な意見に思えます。 親の価値観が、そのまま子に受け継がれるわけでもないし、違うからこそスレ主さんは行動しようとしてるんです。 スレ主さん まずは、援助の報告するべき。 私だったら、片親からの援助は断ります。 |
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| No.68 |
>>65
同感です。 援助を受ける受けないの問題ではないように感じます。 要するに、別世帯なんですから口をはさむ事自体がおかしいと思います。 大体口をはさむ親を持つ子はそれに対しておかしいと思ってないということがおかしい。 成人していますよね。社会人として自立していますよね。結婚して家庭を持ちましたよね。子供の親になりましたよね。 親にいつまで口を出させるのでしょうか？ 「子供はいつまでたっても子供」とは言いますが、親が死ぬまで親の意見に耳を傾けなければいけないのでしょうか？ 私は主さんから援助の報告をした後のレスを楽しみにしています。 いい結果だといいですが… |
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| No.69 |
奥様側の援助がないと建てられませんか？
カーテンや家具にも結構お金がかかりますから、そこで援助というかお祝いとしてお金を出してもらう方が良いと思います |
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| No.70 |
奥さんの親御さんは援助してくれたなんて言ったら、さらに拗ねちゃうんじゃ？
スレ主のお父さんは、援助もできない自分を不甲斐ないと思っているのだけど、 性格的に口出しせずにはいられない人なんでは？ スレ主がきっぱり「自分たちの家なんだから、口出ししないで」と言えばいいだけでしょう。 |
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| No.71 |
うちもスレ主さんと同じような状況でした。
お金は出さず口をだす義父。 私の方からは少しですが援助ありました。でも義父には言うなと言われました。 へそ曲がりな事をわかってるから。 主人はスレ主さんと似たタイプで「仲良く」が基本です。 ですから「口出すな」なんて事は絶対に言いません。 私はそれで良いと思ってます。 何でも親の言いなりになるようでは困るけど、自分の親ですから仲良くして欲しいです。 義父の意見はアドバイスとしてとことん聞きました。 でも此方の考えは１つも曲げずに家を建てる事が出来ました。 主人が「仲良く」を守りつつ頑張ってくれたおかげだと思います。不満は一切ありません。 たまにそれが通じない程の頑固な方もいるでしょうが、大体はなんとかなると思います。 私は主人の頑張りを見て、将来同居への不安が無くなりました。 喧嘩せずに（向こうは喧嘩売ってきますが…）説得する事が出来たので、これならどんな義父でも主人についていけそうです。 長々すみません。 スレ主さんも頑張って下さいね！ 円満解決出来ますように。 |
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| No.72 |
カネは出さず口出しする父親だとしても育ててくれた恩があるんです。
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| No.73 |
↑金出しても口出さない嫁さん実家も、娘育ててるよね。
その状況で、万が一同居ってなって親喜ぶか？？ |
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| No.74 |
こんばんは。スレ主です。
>>70さん >奥さんの親御さんは援助してくれたなんて言ったら、さらに拗ねちゃうんじゃ？ >スレ主のお父さんは、援助もできない自分を不甲斐ないと思っているのだけど、 >性格的に口出しせずにはいられない人なんでは？ まさしくその通りです。そこのところなんです。 拗ねちゃうのがわかるんですよ。 なまじ超ギレされたほうがよっぽどいいと。 ただ、>>72さんの言うとおりです。 ここに来るまでにいろんな迷惑もかけてきました。 子供ができて初めてわかった親の苦労もありました。 いいところもあるんです。 子供たちは大好きなんですよ。じいちゃんが。 >>71さん >何でも親の言いなりになるようでは困るけど、自分の親ですから仲良くして欲しいです。 >義父の意見はアドバイスとしてとことん聞きました。 >でも此方の考えは１つも曲げずに家を建てる事が出来ました。 >主人が「仲良く」を守りつつ頑張ってくれたおかげだと思います。不満は一切ありません。 すばらしいと思います。 文面からご主人とあなたの人間性が伝わってきます。 お二人はきっと愛に恵まれた方なんですね。うらやましい。 いずれにしても、このままではいけないと思っています。 変化をつけようと思います。仕事より困難だとは・・・ |
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| No.75 |
>↑金出しても口出さない嫁さん実家も、娘育ててるよね。
>その状況で、万が一同居ってなって親喜ぶか？？ スレ主です。 すいません、意味がわかりません。 詳しく教えてください。 |
|
| No.76 |
>>65
>援助もできない親の息子ってこういう優柔不断系多いですよね。 一代で成功した人＝血のにじむような苦労の中、誰の(もちろん親も） 援助も受けず努力した人が多いらしい。 戦後の日本経済の礎築いた人たちも全否定？？？ |
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| No.77 |
私は長男嫁の立場です。
うちの義父も口出し大好きです。でもお金も出してきます。 我が家も現在新築計画中なのですが、義親からの援助は一切受けないことにしています。 今でも口出ししてくるのにこれ以上は今後の夫婦生活に支障をきたすからです。 ちなみに実家から新築援助ということではないですが、中堅サラリーマンの年収程度の資金を私に渡してくれました。 中途半端に援助してもらって、当たり前のように口を出されても困りませんか？ 奥さんの実家から援助を貰ったと伝えて、無理してお金用意して大きな顔で今まで以上に口出すことになりませんか？ 援助云々ではなく、「自分が世帯主。独立した子世代への口出しは遠慮したい」と伝えた方がいいような…。 嫁の立場で言うと、数百万単位の金額で「家への口出し」「将来的な介護を含むお世話」が予想されるなら貰わない方がいいです。 数千万～億単位なら考えますが…。 １千万なんて、数年働けば稼げますよね。 義親と同居して、将来２４時間体制・休みなしで介護をと思えばそっちの方が楽だと思います。 口出ししてくる義親だったら、介護してもらってても文句言ってきそうだし。 |
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| No.78 |
スレ主さん。
結局、自分の親に対してイイカッコしたいだけかなって感じがするのは、私だけでしょうか？ お嫁さんやその親の顔を立てるってことは考えないのかな。 何にせよ、自分が悪役をやらなければ、前には進みませんよ。 実父に、「援助してもらって、半人前だ」って言われるのが嫌なだけじゃないですか。 嫁実家も口を出したいけど、スレ主さんの顔を立てて、我慢してると思いますよ。 可愛い娘のことですもん。 兄弟が多いことを考えると、金銭的に余裕がなければ、援助はしてこないんじゃないですか？ もし、援助を受けたら、同居の覚悟が必要かもしれません。 近くに住むだけで親孝行と親にわかってもらえるといいですね。 |
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| No.79 |
このスレが意味ないと思うのは自分だけ？
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| No.80 |
そんなことはありません。家を建てるときの最大の障害は「親」です。その時になってみなければ解りませんが。
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| No.81 |
義母は子供が生まれる前に子供の名前を教えろとうるさかったので何故かと聞くと、なんでも相談している霊能者の先生に見てもらうとの事…
家の事も図面や時期、外壁の色などを先生に決められそうなので言ってません。 旦那も呆れて何も言いませんが、俺達の事なんだからと一言言ってほしいです。 |
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| No.82 |
自分の立てたスレのすべてのレスへ感謝のかけらもない。
普通に親を擁護している。 ならここで人に聞かないで親の口出し大人しく聞いてりゃいいのに。 なにを相談したいんだ？ みんな親身に反応してるのに。 |
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| No.83 |
親身に心配しているレスなんて有った？
このスレは、ひどいレスばかりに見えますが もしかしたら一人が複数の意見のフリをして書き込んでる？ 私は一回目の家を建てた時、自立している事を主張したくて 親に相談しませんでした、後からすごく後悔。 二回目の家ではこちらから親に相談しました。 |
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| No.84 |
自分は長男です。
うちの場合は、何十年も使っていなかった土地を相続を前提に使わせてもらっている立場です。 スレ主さんの親はどんなことに口を出すのでしょうか？ うちもいろいろと聞かれたり、口を出されましたよ。実家を建てた大工を紹介するだとか、総予算だとか、延べ床はどれくらいだとか…ｅｔｃ 最初は頭にきましたが、その意図とはやはり初めて家を建てる息子への経験者からのアドバイスなんだと思います。 だから、それを聞いた上で、自分たちが勉強して、受け入れない内容について自信を持って説明して、最終的には自分たちが住みたい家を建てればいいんだと思います。 大工を紹介されると断りにくくなりそうなので、数十社から結果的にはそれを上回り有無を言わせないような業者を選びましたね。 強制だと困ってしましますが、それを実際に家を建てた先人のアドバイスとして受け止めた上で、自分たちの回答を用意して、親を納得させながら自分たちの希望の家を建てていけばいいと思います。多少労力は要しますが、最終的には親の件も家の件も上手くまとまるかもしれませんよ。 確かに自分の家なんだという感情もありましたし、でも親なんだから無視ってこともできないってのもわかります。 また、口出しの中には役に立つアドバイスも入っているかもしれません。私の場合は、延べ床をむやみに大きくしすぎないこととと、総予算については参考にしました。 実際に住んでみてちょうどいい広さだし、ローンもそれまでの家賃以下で楽々です。 家を建てるって、お金も大きいし、気分的にも浮かれがちで、大きくなりがちなので、そういった部分を少しは冷静になれるように口を出してくれてるんだって考えてみてはいかがですか？ あとは家族も親も納得できる家を建てましょう。両方に物を言えるのはスレ主さんだけですから。 |
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| No.85 |
親身というより、嫁が日頃のストレスを発散しているだけのよう。
親が口出ししてくれるのは有り難いよ。 自分が家を買う時も、家については分からない事だらけだったから、かなり親に相談した。 様々な人に相談した上で、最後に自分で決断するのが自立だと思う。 金を出してくれるかどうかは些細な話。 嫁さんにも、もちろん相談はしたけれど、 親とは家に対する理解のレベルが違うのと、 あまりにも夢見がちで、日常生活に根付いていないので、 嫁さんの意見を全て曲げないとかすると、 住みづらい家になるし、予算も合わない。 |
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| No.86 |
スレ主さんは嫁にも親にもいい顔したくて、八方塞がりなんでしょ。
大体、こーゆーのって、嫁が根負けするってパターンが多いけど。 |
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| No.87 |
>>76
65です。 ７６さんが指摘されてるようなタイプは含んでいません。 高度経済成長期にバリバリ現役で働いて、 今もたくさんの年金をもらっているはずの世代なのに、 年金もらえないような息子世代に金は出さないけど口は出すようなパターンを 想定してました。（親６，７０代、息子３０代といったとこ） しかも、他の方も指摘してますが、 こういう親って嫁親がお金援助するってきくと、 「いじける、すねる」んですよね。 大人気ない。 いじける以前に自分の経済力の反省でもしたらいかがですか？ と言って差し上げたい。 スレ主さんの親をかばう発言と、態度に、 婚約破棄させてもらった男性とその親を思い出してしまい、 発言させてもらいました。 嫁親の援助額が書かれていませんが、 嫁親だってラクして稼いだお金じゃないと思います。 娘がかわいいからこそがんばって働いて手に入れた額だと思います。 スレ主さんはそういう嫁親の気持ちと、 口出しだけの自分の親のあつかましさ、努力不足な経済力をよく考えてみてください。 |
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| No.88 |
一方的にストレスぶちまけて自分の意見が無視されると感謝がない？ ヒステリック過ぎてスレ主さんもうんざりでしょう。自分のその態度にも問題あるんじゃないですか？ホント同一人物みたい
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| No.89 |
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| No.90 |
うちは、３０００万もらって、口出しゼロです。
家は７０００万弱ですから、結構助かりました。 口出すというか、アドバイスほしいから 相談持ちかけるんですが、 二人の家なんだから、好きにしなさい。 と、言われてしまいます。 ならば、同居しませんか？ と誘ってるのですが、 好きな施設に入るし、今はまだ自分たちでがんばるから、いい、 と拒否られてしまいます。 スレ主さんのような真逆な環境が悲惨にしか思えません。 |
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| No.91 |
同一人物じゃありませんよ。読んでいて感じただけです。どっちつかずの自身に賛同が欲しいだけかと。最初は困ってるのかと思ってましたが、みんな仲良くで満足しているようだし、なにがしたいのでょうか。不思議なスレです。
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| No.92 |
うちは親が建築関係や最近家を建てたわけでもないのでそんなにアドバイスは期待できません。
優柔不断になった時、親の好みを聞くぐらいですかね。 |
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| No.93 |
親が元気で健在な事を、幸せに感じて欲しいものです。
色々アドバイスを貰いたい時期に親が居ない・・・ 結構辛いし、寂しいものですよ。 恵まれた環境に居れる事を忘れないで下さい 人は一人じゃ生きられない |
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| No.94 |
>>91
一般的な人の様々な意見を聞ければ、スレッドの役割は果たされるんじゃ？ その上でどうするかはスレ主の判断でしょう。 親に頭が上がらない人って、実際いますよ。 きっぱり言えばいいって思ってる方は不思議と感じるでしょうけど、 言えないから悩んでるわけです。 言ったら言ったで、今後の親子関係がこじれてしまうのは嫌でしょうし、 板挟みになる奥さんのことを考えているのかもしれません。 お父さんからスレ主が恨まれるなら親子ですからまだましでしょうが、 奥さんやその親族が恨みの矛先になったりしたら、自分の親ながら 情けなく思うことでしょう。 そうなるのが嫌なんだと思います。 |
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| No.95 | ||
| No.96 | ||
| No.97 |
誰と一緒にしてますか？
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| No.98 |
アドバイスも親の人努力不足とか言いたい放題ですね。
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| No.99 |
子を思ってのことでアドバイスだとすれば有り難い事ですよね。
素敵な家になるといいですね。完成したら、両家の親を呼んでワイワイするのはやはり感動です。仲良く、頑張って下さい。 |
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| No.100 |
こんばんは。スレ主です。
>91さん。 「基本は仲良く」 とは言いましたが誰がいつ満足といいましたか？ いつ円満に解決したといいましたでしょうか。 先走んないでください。 親身なレスは読めば分かります。返事もできる範囲でしたつもりです。 自分も弱い人間ですから、自分の現在の状況を肯定してもらいたい気持ちは否めません。 その手のレスに好意的に反応してしまうことも理解してください。 ネットの特性上、あなた（ともう一人位）のような意見もあることを受け入れなければ ならないことは分かっていますがね。だけど、どう返事しろと？ 自分なりに最初から熟読しましたが、流れとしてどこがおかしいのか。 どこでスイッチが入ったのか感情論を押し付けてきて 反応があなたの望んだものでなければ 「このレス意味があるの？」「何がしたいの」って・・・。 随所に見られる「決めつけ」「否定」ですよね。 確かにスレタイ趣旨は困った親についてですが あそこまで自分の親の人格を否定されたら弁護したくなりますよ。 自分はスレ立てた責任があるので書き込みしつづけますが あなたは>>99のような おためごかしで、ハイ、さようならですか？ 逃げるんですね？ 自己中な人だ。 |
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| No.101 |
スレ主さん、少し冷静になりましょう。ムカつく意見も意見です。親切を押し付ける人もいるのはしょうがないから。
怒り損じゃないですか。 |
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| No.102 |
自分が生まれ育った環境が全てという視野の狭いアドバイスが
散見されますね。 そんなアドバイスを見るとそりゃぁスレ主さまも怒ってしまいますよ！ 私からみてもたんなるマスターベーションにしか思えませんですし・・・ |
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| No.103 |
＞＞９５
相手は受け入れなかったですが、 こちらから破棄を告げました。 まるでスレ主さんとこみたいな父親と、 それをかばう息子。 なのに援助してくれようとする自分の親に 申し訳なさ過ぎたので、破棄を通告したのです。 横にそれちゃうので、ここらへんで。 |
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| No.104 |
満足していないのですね。
だとすればどうゆう風にしたいのでしょうか。 口出しが嫌なんでしょうか。 同じマイホーム仲間意識を持ち、どうゆうレスを望んでいるのか、悩んでしまい、不快な思いをさせるようなレスをしてしまいすいませんでした。 |
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| No.105 |
土地が問題じゃないのかな以前はどんなだったのかな最初にゴタゴタだと…これが始まりで…親族､家族 ん調べて！ きちんと土地供養です。
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| No.106 | ||
| No.107 |
親からの口出しも、有意義で的確なアドバイスなら主さんも奥さんも心良く受け入れることが出来ると思います。
しかし、実際の所困っているということは有意義でも的確でもない内容だからではないでしょうか？ 100％がそうだとはいいませんが、経験や知識を踏まえて的確に子供にアドバイスできる人間なら、子供も尊敬して気持ちよく耳を傾けられると思うし、そもそもそんな親なら社会的立場もそこそこで、それなりの報酬を受けているから、子供に援助が出来ないという惨めな結果にはなっていないと思う。 こんな事をいうと、お金がない人間を否定しているとか、頑張っている人だっているとか言われそうだけど、 結果論として実績が残せなかったということはその程度の人間だったということだと思います。 自分の置かれている立場を理解して、分相応の行動にすればいいのだけど、そういう人間に限って虚勢を張るというか、少ない・間違った知識を偉そうに説教するタイプが多いと思います。 ようするに裸の王様だと思います。 誰かが王様に「裸ですよ！」と教えてあげなければ…他人に指摘されるのは恥ずかしいと思うので、実の息子が行動を起こすことが他人への被害拡大を防ぐ唯一の方法だと思います。 |
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| No.108 |
おはようございます。
>>101,>>102 感情的なのはこちらも反省、少し控えます。 自慰的な部分＝ありました（恥） （なるべく夜の長レスは控えるようにします。 学生時代のラブレターみたいで朝読み返すと・・・） 話を変えますが 実家へ帰るのは隔週末くらいです。 （嫁は平日日中子供たちと行くことがあります。親父はまだ未リタイア） 実家で親父と顔を合わすと「どうだ、家のほうは？」必ずで始まります。 いまはＨＭ選定中と伝えますが 「知り合いの大工に顔を立てて見積をとってくれ」となります。 このへんもよくわかりません。そこで建てることは絶対にありえませんけど。 間取り等、口をはさみ易くなるからですかね？ 自分も「う～ん」くらいのあいまいな返事でいつも終わっています。 だからいかんのだ！と言われるでしょうが。 あとはローンのこととか自分の経験談。 必ず節約系の話。 （約１～２時間） これが実家帰宅時の大体のパターンです。 電話してきてまでとか、家に押しかけてきてとかはないんですが 毎回のパターンで疲れます。 これが果たして変わっていくのでしょうか？ |
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| No.109 |
>「知り合いの大工に顔を立てて見積をとってくれ」
スレ主さんがそこで建てるつもりがないのならそれは絶対やめましょう。 見積もりだけとって済むわけないでしょう。 （下手するとお父様がどんどん進めてしまうかも…） そうでなくても知り合いに頼むと断り辛いのにスレ主さんが見積もりだけでキッパリ断れるとは思えません。 |
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| No.110 |
>>108
あ～似てる似てる！ うちも舅が「大工を紹介するから」がとにかくしつこかったですよ。 ＨＭ決めてもね、電気工事はこちらで手配する水道工事はこちらで、基礎屋はこちら、外壁工事は、と毎回口を出し（ＨＭに電話までする）大変でしたよ。前の方にも書きましたが、おらに恥をかかせるなとあまりにしつこかったので大工さんには会いました。（この大工さんに会うまでに間取り図を用意しておくことと言われた） 大工さんも明らかに困ってて話になりませんでしたが。 |
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| No.111 |
107に同意。
しかも１０８読むと余計に、ダメ親父っぷりが想像できる。 公庫でなきゃダメとか 市中の銀行は高金利、とかいう時代の ローン話なんじゃないの？ 奥さんも辟易してる、って冒頭にもあるよね？ そこんとこ、あんまり甘く見ないほうがいいと思うよ。 この親父にこの息子あり。 何、親父の横槍を聞き流してるの？ あなたが親父を制止しなきゃ、親父が恥じかき続けるよ。 多少だろうと、 お金をだしてくれるという奥さんの親のことはどう思ってます？ くれるんだから、もらっちゃお、って位じゃないの？ どこが、自立した気持ちなんだか。 で、それを自分の親にも言えてないなんて。 親子そろって、恥ずかしいですね。 |
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| No.112 |
だからといって、スレ主の親父さんを貶めるのは、円満な解決とは言えないわけで。
親父さんに恥をかかせたりしたら、一生根に持たれそうで怖いですね。 |
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| No.113 |
いやいや既に親父さん、恥かいてるよ。
奥さんの実家では、冷ややかな目線かと思いますが･･･ これ以上、恥をかかないためにも はやくスレ主さん、爆走をとめてあげてー とめられるのは息子のみです。 |
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| No.114 |
＞＞「知り合いの大工に顔を立てて見積をとってくれ」となります。
それってお父さん自身の顔を立ててくれ、ってことだよね？ どこの田舎町なのか知りませんが、 「あそこのお宅、実家近所に新築するのに・・・云々」 と、いわれてしまうーって、 お父さんが勝手に心配してるんだよね。 そんな知り合いの大工に会ったりした後、 断ったら、もっと心象よくないのにね。 HMで建てようとしているなら、 しっかり断らないと！ もし、工務店系でもありかな、と 思ってるなら、 ”お友達割引” でもしっかり恩恵受けて、 現金援助できないお父さんの顔を割引って形でたててあげれるかもしれないね。 でも、その場合、奥さんの満足いく家作りになるかどうか、 疑問ですが。 |
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| No.115 |
>>スレ主さん
とにかく世話をやきたい親父さん スレ主さんにも奥さんにも、カッコいい親父で ある所を見せていたい親父さん カワイイ所あるじゃないですか♪ お金の事は私も経験上、自分からは言い出しにくかったけど 相談している内に向こうからの申し出はありましたよ。 無論、貰うのではなく借りるということにしましたが。 親父殿も、もしかしたら資金繰りについて用意があるかもしれませんよ。 一番格好が付く所でバーンと出す！！とか。 それか、お知り合いの大工さん見積もりに対しての最大限の援護射撃とかとか・・・ スレ主さんはお子さんいましたよね？ 貴方がご自分のお子さんに対する想いがあるように、 貴方の親父さんも貴方に強い強い想いがあると・・・思いますよ。 だから・・・ウザイ位に貴方に絡んでくる 私は20代で親父を亡くしました 私の親父もかなりウザかったが、自分が親になってみて 少しは親父の事を理解できるようになりました。 |
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| No.116 |
じゃあ、１１５さんも将来、息子の新築にいろいろ口出しするんですか～？
それがカワイイと思って、ウザい位に絡むんですか～？ ウチは両方の父親とも、そういう親じゃなくてよかった・・。 |
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| No.117 |
紹介制度はユーザー限定では？
う～ん。自分でもそうやってその場はやり過ごします。家に帰って、妻には、聞き流している事をきちんと話します。 その場の空気を壊すより、考えておくと言って帰り後日違うメーカーで契約する。自分は親からタ○ホームをしきりに勧められましたが…。安いしみ○さんだからと言い。やはり、う～んそうだね。と言いました。 |
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| No.118 |
しかも、自分の親は、おれのいないとこで妻にも言っていた。壁紙の色はあーしろこーしろ。
妻も聞き流していたと話してた。 |
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| No.119 |
>>No.108
奥さん偉いよ。平日に自分だけで義実家になんて普通なかなか出来ないことだと思う。 その時（現役といことだから家にいないかもしれないが）主さんの知らないところで色々いわれているのではないでしょうか？ ＞＞「知り合いの大工に顔を立てて見積をとってくれ」 ってどんな知り合いなのでしょうか？立てるような顔があるのでしょうか？ 他の人も言ってますが、ただ単にお父さんの見栄だとおもいます。 ＞＞間取り等、口をはさみ易くなるからですかね？ 自分の知り合いなら情報は事細かに入ってくるし、自分の希望を入れるなんて簡単だと思います。 知り合いが親がでしゃばってきて、計画段階からの口出し…着工してからは現場に施主以上に顔を出し勝手に図面変更したりしていたようです。 施工業者からしてみれば、施主の親。無碍に断れないし…困ったようです。 ＞＞ローンのこととか自分の経験談。必ず節約系の話。 ローンなんて数年前と今を比べただけでも様子は様変わりしています。どれだけの知識があるのか…疑問ですし、 自分の体験談って、お父さん家を建てられた経験があるのでしょうか？ あるとしても何年前の話でしょう？ 節約っていってもローコストを賞賛する人もいれば、中途半端にお金を払うなら我が家はしっかりとした家を建てた方がむしろ得と考える人もいます。 お金ださない。（出せない）のにお金の使い方の指導出来る人凄いですね。 生活保護受けている人が政治批判や税金の使い道をどうこう議論しているのと同じではないでしょうか？ |
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| No.120 |
「知り合いの大工に…」は、ただ、本当に顔を立ててほしいだけでは？
私も実家が田舎なのでわかります。 自分の希望が決まってるなら、パンフレットでも持ってって「こーゆー家が建てたい。個人の工務店では難しいし、高いから、悪いね。」って言えば？ ローンの話も、適当に聞き流して、「銀行と相談してる」って言えば済むでしょう。 なんにせよ、はっきりしたほうがいいです。 知り合いの大工も、その気がないなら、ないと言わないと、お父さんが期待しちゃうし、下手したらその人に話を通しちゃいますよ。 |
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| No.121 |
うーん・・・
一般論で片付けられないからスレ主は お困りなんですよね？ だから、 ＞皆さんは親御さんとは上手くやられたんですか？ こういった経験談を求めて、スレ立てたのだと思います。 近いレス引用して申し訳ないのだが>>119のような者からの レスはいらないでしょ？ 他人の言葉にアンカー打って、くだらん能書きたれる真似はね・・。 経験者の話を聞きたがってるんだよ スレ主は。 |
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| No.122 |
うちも自分が仕事でに妻が休みの日などに妻は自分の実家に行ったりしてますよ。まぁ色々言われたりしてるみたいですけど。ローンの事など。夫婦の問題など。
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| No.123 |
>>117 ペーストミスか？？
どこのレスの91だ？ |
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| No.124 |
>>84でレスした者です。
スレ主さんの状況、よくわかりますが、自戒の意味も込めて言うと、その場を濁すよりは皆さんも言ってるようにハッキリと自分の考え、意向などを伝えた方がいいですよ。ただし、きちんと父親の話を聞きながらね。 自分も最初は顔を合わせる度に言われていたので面倒くせーなぁという態度でいましたが、一度きちんと話を聞いた上で考え方の違う部分などはきちんと意思表示すること、どういう状況なのかすべては言う必要はないにしても適度に情報を与えることなんかは大切だと思います。 親が家を建てたときとはかなり違いますからね。ただし話を聞かなかったり、真っ向から否定をするのではなく、受け止めた上で、次へ展開するべきだと思います。 おそらく親はいつまでも子供が心配なんですよ。だから、その心配を払拭するだけの自信、信念、裏打ちできるだけの勉強や情報が必要なんだと思います。濁していただけでは、余計に「こいつ大丈夫か？」って思わせるだけですから。断熱材や、サッシの違いなど数十年前とは明らかに違うので、そういう話をするといい家じゃないかって思ってくれるかもしれませんし。 あと、嫌な話の中にも１つや２つは役立つ話があったりするので、そういうときはお礼を言っておけば父親も気持ち良くいてくれると思いますよ。 とにかく嫌がらせではないって考えられるようになれば、次のステップへ進めると思います。 |
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| No.125 |
＊＊同意。この子あり。口癖か？49 111 しつこい
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| No.126 |
これまでも曖昧にしてきたツケがまわってきたのではないでしょうか？
「みんなが100%満足する結論は無い」と割り切って、相手の話も聞きつつ 自分の主張も言葉を選んでしたら良いと思います。 ここで折れると、子供の教育等でどんどん口出ししてきたりと、将来いろん な所で同じ目にあいますよ。 それから末っ子というのが親から見て「言うこと聞く都合の良い存在」という 可能生がありますので、ここは良い機会ですから「自立して自分で決めます」 という所を家だけでなく他のことも含めてはっきり主張すべきと考えます。 ちなみに、私も末っ子ですが、家を買う前にそういう問題を克服するようにしま した。(生き方、仕事、子育て、家の購入全般においてです。) そのため「言っても聞かない」と思われてるかもしれませんが(笑)、余計な口出し も至近援助もありませんでした。 不要な衝突は避けるべきですが、もう親に対して遠慮しないのが良いと思います。 |
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| No.127 |
>>126
貴方の主張は子供っぽいよ 幾つなのかな？ 説得力全く無し 周りを活かし、周りに活かされる自分でいましょうよ 利用できるものはおおいに利用する 口出し結構 聞き上手になりましょう 臭いものには蓋は出来ても、一時しのぎです。 |
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| No.128 |
スレ主さんは自分の家庭を守る気あんかな？
何で実家の近くなのに親に言わない？ 始めから言わないなら実家近くにしなきゃいいのに。筋を通したつもりでも、こうなるの分かってたんだろうから、なんだかんだ金以外の面で親に甘えてるんじゃない？ |
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| No.129 |
↑脅迫神経症なのかいな
過去レス見れば腐るほど >何で実家の近くなのに親に言わない？ って類あるじゃん。 スレ主はそれが言えないから困っているってのも 腐るほどあったでしょうが。 バカの1つ覚えみたいによう書き込みますねぇ |
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| No.130 |
となりの芝生を見て下さい観点を代えながら♪
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| No.131 |
家づくりで一番大事なのは、どこに頼んでどんな家を建てるか
だと思います。 どこに頼むかの選択で、「顔をたてる」なんてあなたにとって なんのメリットもないことをする必要はないと思います。 メリットどころか、経営内容によっては大きなリスクまで 背負います。 相手の大工も、受注する可能性も低いのに、見積もり作成 なんて作業をしなければなりません。 見積もりは、間取りの設計から、費用の算出まで 人手と時間がかかります。 受注できなかったらただ働きです。 これらを考えて、「顔をたてる」なんて軽率な発言には つき合わない方が良いと思います。 その大工に頼む大きなメリットがあるなら別ですが。 |
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| No.132 |
スレ主の親父さんが実は最後にお金を出すってオチを期待してますw
それはそれで受け取っちゃならん論が沸騰するのでしょうなぁ。 そしたらスレ主さん。 「金を出すが口も出す親」でREスレ立ててちょーだい。 |
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| No.133 |
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| No.134 |
言う必要は？
てかもう契約もしてるし報告もしてるし。 |
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| No.135 |
こんばんは。
>>126さん。 >ちなみに、私も末っ子ですが、家を買う前にそういう問題を克服するようにしま >した。(生き方、仕事、子育て、家の購入全般においてです。) 不要な衝突を避けて「問題を克服する」とは具体的に何をされたんですか？ 教えていただけますか？ お願いします。 |
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| No.137 |
不思議なスレに不思議な人？
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| No.138 |
スレ主さんこんばんわ
「自分の事は基本的に自分で決めます」という意志が親にはっきりと伝わるよう にしてきました。成人するまでは特に、成人してからも干渉が多かったですが、 継続的に自分で決めるという意思表示と、渡す情報量を絞ってきたので、口出し されにくい状況にしてきたつもりです。 幸い、すねたりひねくれたりという事はありませんでしたが、あったとしても私は 無視したと思います。それにかまっていては親の思うつぼですから。 つまり、何か大きな決断の時は親には「相談」ではなく最低限の情報のみ「連絡」 をしてきました。「○○しようと思いますが、基本的に自分で決めるので心配し ないで下さい。詳しいことが決まったらまたお知らせします。」的な感じです。 「不要な衝突を避ける」というのは難しいかもしれませんが、敵対、対抗するのは できれば避けられると良いですという意味です。ただし、親が聞く耳持たない、 話し合いにならないなら、受け流すこともやむを得ないかもしれないですね。 今から、口出しさせないように持って行くのは大変かもしれませんが、大きな 買い物ですからがんばって下さい。 |
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| No.140 |
最近こんな親子が増えてますね。
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| No.141 |
↑親離れできない子と子離れできない親ってことですか？
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| No.142 |
どんな親子だ？
金出さずに口出す親 金出されずに口出される息子 ってことなんだね。不景気で親も援助できないか。 |
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| No.143 |
「親」と「嫁」
残りの人生どちらと過ごす時間が長いかを考えれば、 どちらの側に立った行動をするべきか分かりそうなもんですが。 しかし「実母」が話に出てこないのも気になります。 |
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| No.144 |
↑おかあさんは３歩下がって親父さんのあとをついてきたような人でしょう。
親父さんに対して発言権がないのではないかしら。 |
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| No.145 |
>最近こんな親子が増えてますね。
まわりにもいらっしゃるなら 毒アドバイスしてあげたらいいじゃないですか。 共通の敵を見つけて親子仲復活だ～ |
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| No.146 |
スレ主さん
『親から見ればいつまで経っても子供は子供』 これ程分かりやすく、大きな見方・武器はありませんよ 顔を立てるとか、色々な煽りに近いカキコが多数散見 されますが、よくよく考えるとやっぱし親子の関係なんですよ。 難しく考えないで、素直になってみて下さい 欲しいものがあったらおねだりしましたよね 進路に迷った時、相談しましたよね お金も借りたこともあるでしょう 病気した時、心底心配してくれたよね |
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| No.147 |
検討外の工務店で顔を立てるだけの為に個人情報と時間を提供するのは大変ですよ。断るのも気まずいです。
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| No.148 |
夏休みですか、お疲れ様です。スレ主さん大変ですが頑張ってください。私は父にはいろいろ言えますが母にはあまり言えません。うちは母が支配していました。私が母に物申せない状態と一緒ですね。
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| No.149 |
家の旦那も母親にあまり言えません、大体実家を追い出されるくらいだから義母の横着な態度は前々からです。義父はその義母に付いて実家を出たのだから立派だと思います。m(_ _)m旦那が親を捨てて家を出る事が出来るそれだけ嫁は幸せです。
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| No.150 |
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| No.151 |
子どもの嫁さんに同じ事言われたらどうだろう…
鬼嫁だとか思いそうじゃない？ |
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| No.152 |
結局「父親に何も言えない」というところを何とかしないと何もできない。
ただのグチスレで終わっちゃいますよ。 |
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| No.153 |
↑その通り。
意味がなくなる。 |
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| No.154 |
父親に何も言わない解決策募集中
親も嫁もレスも、うまくかわすのが一番 |
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| No.155 |
じゃ聞くまでもない話ってことかい
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| No.156 |
スレ主さんはまだ良い方ですよ。自営業の父親は家を建てる金があるなら運転資金として差し出せなんて平気で言いますから。
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| No.157 |
ハイリスクノーリターン
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| No.158 |
周りの友人などに色々聞いたことがありますが、金銭的余裕がある家はお金は出しても口は出さない。
逆にお金がない家に限って、口を出してくるようですね。 お金云々は別にして、実親も奥さんの親も同じ親ですよね。 奥さんの親に同じ内容の対応をされて、どう思いますか？ 状況を拝見すると、無視していては図に乗って言い続けるタイプの親だと思います。 一度じっくりこちらの気持ち（口出ししすぎる事、同じ事を嫁親に言われていい気持ちにはならない事、だから嫁に同じ思いをさせて悪いと思っていること）など話してみてはどうでしょうか？ それで親の気持ちも聞いた上で、むちゃくちゃなことを言ってくるようなら「嫁親に援助を貰った。相手は口出しなんてしない。」と言ってみては？ これを言われれば黙るでしょう。 それでも何か言ってくるようなら、一生口出しに我慢し続けて親が死ぬまで親の言いなりで過ごすか、絶縁するくらいの気持ちでないと直らないと思います。 今回は『家』ですが、この調子だと次は『子育て』『受験』にも当たり前に口出ししてきますよ。 子育てに関しては今以上に奥さんが嫌な思いをさせられる状況が多くなるので、そのことも踏まえておいた方がいいと思います。 大げさかもしれませんが、親をとるか…家族（妻・子供）をとるか…です。 |
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| No.159 |
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| No.160 |
>>159
当たり前の話だと思います。でもそれが出来ない人が多いのが現状なのではないでしょうか？ 主さんも奥さんは「辟易している」ということを承知で自分の親を黙らせられないんですから！ 子供は成人（大学卒業）まで育てれば「お前も１人前なんだから、人様の迷惑になるようなことだけはするな！頑張れ」と一言言って、見守るのが普通だと思います。 うちの親は口は出さないけど、困ったことがあって相談すれば適切なアドバイスくれますし（適切なアドバイスが出来る人だから相談できるのですが…）、金銭面や行動での援助は惜しみません。 |
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| No.161 |
親も家族、こんな説明が必要な時代になったか・・・
本気で言ってんのかな？？？ 正確には、 「自分の親は家族」だと思ってるだろうから、 「夫の親も家族」 この説明が必要だという事なんだろうが。 |
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| No.162 |
最小単位の家族は「夫・妻・子供」でしょう。
親も家族だとは思うけど、最小単位の家族に支障が出るような存在が本当に家族だろうか？ 「夫の親も家族」だろうけど、ならば妻の親は家族ではないのでしょうか？ 自分＋配偶者＋子供が家族で、各自自分の親がそれぞれの家族でしょう。 義家族って言葉通り、あくまでも義理の関係だから…。 良い関係なら家族として考える場合もあるが、今回の場合は奥さんの気持ちを考えるとどうなんでしょうか？ 義理親という反抗できない立場で色々口出ししてきて、お金はない。 余程出来た奥さんでなければ、心の底ではなんて思っているか…。 |
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| No.163 |
できた旦那ならお金も受け取らない。
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| No.164 |
家もまったく一緒だ…旦那の親は何かとやーやー言うし！私の親は頑固ではっきり言ってケチですか、２千万をポンと貸してくれました。m(_ _)mまた一切口だしもしません。ＨＭの口車に乗り、騙されそうに成った時はさすがにカツを入れられました。
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| No.165 |
うちの父親はお金出してくれるどころか、私の顔を見るためにお金をせびってきます。 酒とお金と女に
だらしのない父親ですので…。 お金を持ってると使わずにはいられないんでしょうね。 私にこのような家族がいることが恥で、結婚式も会社の上司や身内を呼ばず、主人側の両親だけ参加の小 じんまりとした結婚式を挙げました。 親御さんのみなさんへ。娘に他人に紹介するのが恥ずかしいと思われるような親には決してならないよう にしてくださいね…。 |
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| No.166 |
奥さんの親も家族。
だから奥さんの実家の近くに住めばいい。 |
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| No.167 |
どんな親でも産んでもらい、育ててくれたならそれだけで十分感謝です。
平気で親の悪口を言う世の中は正常ではありません。全て自分に返ってくると思います。 |
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| No.171 |
金持ち喧嘩せずの論理は意味がない。自慢であってもアドバイスではない。相手の立場がある。…と思います。
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| No.172 |
> どんな親でも産んでもらい、育ててくれたならそれだけで十分感謝です。
> 平気で親の悪口を言う世の中は正常ではありません。全て自分に返ってくると思います。 そのとおり。159,160の親はどんな育て方をしたのか、顔が見てみたいもんだ。 |
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| No.173 |
スレタイがまず悪口に聞こえるのは私だけでしょうか。
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| No.174 | ||
| No.175 |
スレ主は、
「金は出さないけど口は出す親」 には困っているけど、 感謝を忘れず、上手に関係を作る方法を聞きたかったのに、 夫の親に対し悪意しか持たない鬼嫁がスレに集まり、 とんでもない方向性に話が進んだだけ。 ちょっとした愚痴程度に「金は出さないけど口は出す親」などと口走ったばかりに、という感じだと思います。 妻の親を家族だと思っていない夫は少ないですよ。（いるだろうけど。） 夫の親を家族だと思っていない妻は、「このスレには」かなりいるみたいですね。（世の中では少数派だと思いますがね。） |
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| No.176 |
> 正確には、
> 「自分の親は家族」だと思ってるだろうから、 > 「夫の親も家族」 > この説明が必要だという事なんだろうが。 だいたい、この文章読んで、 「妻の親は家族ではないのでしょうか？」 なんてレスがつくとは・・・ 自分(妻)の親は家族だと思ってるんでしょ。 夫の親も家族だと思ってやってよ。 という話です。 ほとんどの人は分かってもらっていると思いますが、 数名の鬼嫁の方には通じないようで悲しいです。 |
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| No.177 |
わたしの義母は、口を開けば宝石や毛皮の自慢ばっかりで、挙げ句に旦那の妹さんに全部やるからと念をさす！まったく何一ついらないし、はっきり言ってあんなボロ家や田んぼも要りません。m(_ _)mはっきり言って義母も要りません。m(_ _)m
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| No.178 |
ざっと 一通りスレを読み思いました。（意図を読み違えていたら申し訳ない）
奥さんの立場に立った意見に、過激な実父母を貶す意見が多いと感じて、スレ主さんは無視し そして更に極端な話しが飛び交っているようですね。 スレ主さんのことを思って書き込みします。 人の話す内容に、１００％正しいとか間違っているというものはなく、どちらの言い分も理があるものです。 反対意見にも耳を傾け、有用な気付きの材料を見つけてください。 私の願いとしては、 「あなたの判断が奥さんの人生にどういう影響をもたらすか」奥さんの視点でも考えてみてください。 そして奥さんとじっくり話をしてください。（あなたの奥さんは鬼嫁ではないと思いますが） 奥さんと子供を幸せにできるのはあなたです。 |
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| No.179 |
スレ主が求めているのは同じような境遇（立場）の人の克服意見だと思う
。あとは良識を持った人の客観的意見を取捨選択して最後に自分が鬼嫁の視点で観てみる。答えはない見方が変わればいろいろ |
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| No.180 |
｢援助できる金あるか？ 有ったら妹が家建てる時に出してあげて。｣と言った。
女性からの意見求む。 |
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| No.181 |
なぜ他人がたてたスレで質問するのか、主語は誰なのか、誰に対して言ったものなのか、謎ばかり。
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| No.182 |
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| No.183 |
↑解説…w
君は天才なのですね？？ まるで「俺のウィットを理解できない＊＊ばかりだ。」 「俺の才能を理解できない＊＊ばかりだ。」 |
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| No.184 |
↑激しく同意（自演）
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| No.185 |
なぜ鬼嫁というワードが？
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| No.186 |
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| No.187 |
こんばんは。
すいません、今日やっと通常の生活に戻りましたので書き込みます。 （行楽地も道もどこも渋滞だったのでヘロヘロです。） 夏休み中、まず姉貴と話をしました。 （二人で話すタイミングが無くほんとに大変だった） 姉貴は兄弟には悪いと思って黙っていたみたいですが どうやら結婚時に親父からまとまった援助を受けたそうです。（８年前の話） 考えてみると親父の姉貴に対する態度は明らかに自分たちとは違っていましたので わからなくも無いのですが。 どうやら、娘（姉貴）には援助をしていたということは娘に対する感情は特別なのでしょうか？ 姉貴は既に持ち家ですので、そこらへんも聞いてみました。（結婚後半年後に新築） 「頭金どうしたの？」 「～くん（義兄）の貯金と私の結納金の残り」 「もめた？」 「何が？」 「お金のこととかで向こうの実家と」 「別にもめないよ。何で？」 「援助とかあった？」 「そんなん、あるわけないじゃん。」 「ムカついた？」 「何に？」 「向こうの親なんか言ってきた？」 「別に何も。何なの、一体？」 ↑思い返してみてざっとこんな流れです。 姉貴も旦那側親からの援助が無かったクチですが、口出し等は殆どなかった様です。 で、意を決し帰省時、親父に嫁実家から援助を受けた旨を話しました。 親父のいつもの「家はどうだ？」で始まるタイミングの後に。 「ン百万出してくれるって…」 「お～そうか」（若干の沈黙） 「～さん（義父名）にホント感謝しろよ。 で、（ＨＭを）どこにするか決めたのか？」 「うん、～～にしようと思ってる。」 「お～そうか。とにかく大変だが頑張れよ。」 以外にもこれで終わってしまいました… そしてその後はびっくりするくらいフツーでした。 拗ねるでも、ちんぷりかえるでもなく。 実家には２泊しましたがその語家の話は一切出ませんでした。 （親父に特に不機嫌な様子は見られませんでしたが、それはそれで不気味ではありました） 後日新たなリアクションがあるのでしょう。 ある意味ここからが本題なのかもしれません。 ちなみに長兄とは機会がつくれず、話ができていません。 次兄とはまず話にならないのでしゃべってません。 以上が経過です。おかげ様で多少ですが前進できたように思います。 嫁とは高速道路上でたくさん語りあうことができました。 今回、援助の件を実家に言った事はやはり大きかったと思います。 嫁には遅すぎると怒られましたが。 いずれにしてもこれからどうなっていくか。 また報告します。 |
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| No.188 |
お姉様への援助は全く分かりませんね。
３人息子さんがいて他でもなく娘さんに援助とは？ もしかして、他の兄弟さんも援助受けてたりしないのでしょうか？ お姉様の場合は両方から援助がなく、義家族からの口出しがないのでしすから特別ムカつく状況はないですよね！ 援助の件話して良かったですね。 拝見する限りでは、対抗出来ない事に気づいて『嫁の手前、お金も出せないのに口を出すことが恥ずかしい』事に気づいてくれたのならいいのですが…このまま良いいえ作りが出来ればいいですね。 何より奥様とたくさんお話できたのは良かったですね。 いいお盆が過ごせたのではないでしょうか？ |
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| No.189 |
良かったですね。
話す事が大事。 と皆さん言われてる気がします。 絶縁とか出す方は最悪の結末を想定した上での本当は優しいアドバイスだと思います。 普通、心で繋がる家族が、何か言ったって絶縁なんてしませんから。 寝たら忘れますよ。 |
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| No.190 |
>>今回、援助の件を実家に言った事はやはり大きかったと思います。
嫁には遅すぎると怒られましたが。 ほら～ 奥さんはもっとはやく伝えてほしかったんだね。 もうちょっと真剣に奥さんの気持ちや立場を考えてあげてね。 スレ主さんにはお嬢さん（女の子供）はいらっしゃらないのでしょうか？ |
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| No.191 |
スレ主さん、報告お疲れ様でした。
お父様の、父親として娘だけには援助してやりたいと思う気持ちは、わかるような気がします。 スレ主さんのお嫁さんのお父様も同じように思って、援助しているのかもしれませんね。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
陰ながら応援してました。良かった良かった。
奥さんをしっかり守ってくれよ！！ |
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| No.194 |
ここの皆さんは厳しさも優しさでいい人たちですね。スレ主さん、素敵な家建てて下さいね。
奥さんとスレ主が末永く仲良く暮らせる家にして下さい。 |
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| No.195 |
主さん良かったですね。
最近は昔と違って、息子と同居して他人（嫁）に世話をさせるのは申し訳ないという気持ちと、長時間家にいる器械が多いお嫁さんが実の親の方が気を使わない、婿さんは大切にしてもらえるということもあって、娘夫婦との同居がとても増えているようです。 お父さんも息子さんよりも娘さんに期待しているのかもしれませんね。 奥さん少なからず我慢していたと思います。 もっと色々話し合って仲良く、素敵に家作りをしてください。 |
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| No.196 | ||
| No.198 |
鬼嫁と暮らすよりも実の娘の方が良いとして相続が発生したら鬼嫁は
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| No.199 |
↑相続するような財産ないじゃん。
相続税が発生しない程度の遺産ならいらないよ！ 気ままに外で働いた方が楽。 小額遺産と引き換えに介護とか期待されたくないし。 そもそも介護・相続は兄弟で均等に分ければいい。 |
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| No.200 |
ふん。 親など放置＆無視＆音信不通が一番ですよ。 かかわってたら、こっちの家庭まで壊されます。
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