庭バーベキューでクレーム？ ２

[匿名はん]

住宅街でのＢＢＱについて話し合いましょう！

前スレその１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18264/

[911: サラリーマンさん]

>>910 全く同じさん

近隣の方と集まって同じことをしてあげたら気付くんじゃないの？

[912: 全く同じ]

>>911 サラリーマンさん
残念ながら我が家は南道路に面していて庭も南側。うちの庭でBBQしたらうちの洗濯物が燻されるだけで裏の家に打撃をあたえる事はできなさそう…
うちが両隣に実況中継されて終了の予感。

[913: 匿名さん]

南道路でも、朝晩で風の向きも変わります。

庭に出てお線香とか蚊取り線香とかで風の向きを調べて、
その隣側に吹いているような日に庭でサンマを焼いてみるとかを
繰り返せば少しは気にしてくれるかな、と期待しても実際の効果はどうかなと。

そのような方はほとんど近隣への煙の匂いや音、自分たちの会話などには
ほぼ無頓着な方が多いです。本当に困ったものです。

[914: 通りがかりさん]

普通の住宅街。庭はあっても広くないのが普通。
この辺はよくやってますね。特に男のお子さんがいるとその友人達も集まってやる家もある。
子供が巣立ってめっきりやらなくなる家もあるけど、そのうち子供が孫連れて遊びにくるようになって、またやり始める。
だからお互い様。こういうのは本当に地域差どころか住宅街レベルで違いがあると思う。

[915: 通りがかりさん]

私の裏の家ではGWやお盆になると大人数でバーベキューをやります。明るいうちの夕方ぐらいは気にしませんし臭いも来ませんが、問題は深夜の0時まで騒ぐ事です。安眠出来ないレベルですので我慢の限界が何度もあります。今度騒ぐマネをしたら警察より消防に通報するつもりです。

[916: 通りがかりさん]

バーベキューでも殺人事件があるくらいだからね

[917: 通りがかりさん]

>>908 匿名さん

バーベキュー＋＊＊の事ですね。バーベキューが出来る公園では文句は言いませんが、住宅密集地で＊＊家族達がやるのは大問題です。

[918: 匿名さん]

やれるほど庭が広いならOK

[919: 匿名さん]

たばこを吸う人と同じ言い訳をする方が多いのに驚かされます。
ＢＢＱにせよ臭いを放つし迷惑行為です。

喫煙するのにわざわざ屋外へ出るのは何故ですか？
自分の家の中がタバコ臭くなったり、壁紙や家具に臭いや汚れが付着したりすのが嫌だからですよね？でも自分の家（家族）さえ守れれば他人の家がどうなろうが全く気にもならないし考えもしないわけです。
こういう人の事を世間一般的に　自己中心的な人　と言いませんか？

庭でのＢＢＱを否定する人は自宅の換気扇からも臭いを放たないで下さいと思う人、理解に苦しみます。
自宅で換気扇をまわす機会があるのはほとんどが調理中の時です。
１時間か、手の込んだものでも２時間程度ですしその間ＢＢＱほどの煙や臭いは放出されませんよね？しかも一旦フィルターを通って外へ排出されているのがほとんどですので直に臭いや煙が出ている訳ではありません。

ＢＢＱは臭いも煙も酷いですよ。直にきますし、時間も片付けまで入れれば平均しても最短で３時間以上はかかるような気がします。
ご近所さんの平均は午前中から集まって夕方までというパターンがほとんどなので早くて６時間とかですよ。
小さなお子さんを連れているご家族がほとんどなので道路は子供さんの遊び場状態、親は昼間っから飲んだくれて子供そっちのけ、ハッキリ言ってみっともないです。
話し声もお酒が入れば自然と大きくなっていきます。
お肉などを焼いていない間も、火種は消さない限り燃え続けたままの状態です。その間細かなすすも風に乗って流れていきますし、油を吸って火が消えていないままの炭も当事者には分からない臭いを放ちます。消火した後の炭にも臭いは残っています。
せいぜい５０坪～８０坪程度の土地でＢＢＱを頻繁にされたら迷惑以外の何ものでもないですから。
お隣さんとの家屋の距離も２Ｍが最大くらいなものです。

臭いの原因を作る側がもっと気遣いをしないといけないと思います。
例え自分の敷地内での行為であったとしても、他人に何らかの形で迷惑をかけるのは間違っていると思いますよ。

逆に立場になって考えてみて下さい。
皆がＢＢＱ好きな人ばかりではないです。
庭でＢＢＱしたいけど近隣の方に遠慮して、やらない方も居ますよ。
そして、本当は迷惑だから言いに行きたいけど色んなしがらみにとらわれて苦情を言えない人が沢山居るんです。
子供のこと、今後のご近所付き合い、お隣さん同士など…。
ＢＢＱが堂々とできる専用の施設もあります。
個人的にはそういうところで、気兼ねなく子供たちにものびのびと遊んでもらって楽しんだ方が何倍も良いと思います。

[920: 作務衣]

年末に新築した家の庭が完成したので今週末友人を招いてBBQ予定です。

おすすめのレシピあるましたら教え下さい。

[921: 匿名さん]

１億総クレーマー時代　人の気に障る切っ掛けになることは避けたほうが無難

人は日々その切っ掛けを探している　切っ掛けさえつかめば
あとは磨きをかけた因縁を付ける絶好の機会到来となる

[922: 匿名さん]

１年に１回ぐらいならBBQで騒がれても気にならないけどな
近所の盆踊りも俺は気にならなかったけどクレーム入ってなくなったし最近はうるさい奴が多いんだろうな
隣でBBQ毎週末とかやられたらさすがにうざいだろうけどｗ

[923: 通りがかりさん]

お互いさまでいいんじゃないの？
気に入らないとか気になる部分は人それぞれだし、自分自身も生活している以上周りになにかしらの影響があるんだから。
目くじら立てていがみ合うより、お互い話し合って円満な近所付き合いに尽力したほうが住みやすくなると思うけど。
一方的に「相手が悪い」って発想は事を荒立てるだけだと思うがね。

[924: 匿名さん]

隣の換気扇から漂う匂いに出さえ敏感に反応できなければ、一流のクレーマーとは呼べない
二流ならバーベキューは、ここ一番の出番

[925: 匿名]

庭先バーベキューだめ！は全体の11.1％みたいですね。
迷惑だやれなんだーとか言ってること人こそ自己中心的で協調性のないでっかい赤ちゃんみたいなもんですよ。
洗濯物？臭い？一度でも煙にさらされると一生取れないんですかね？仮にお隣がべキューして臭いが付いても洗えばいいやって88.9パーセントの大人は思ってます。
うるさい？夜中まで騒いでるんですか？大体は13時から17時くらいでしょ？
毎週とか３日に１回とかならまだしも年に２，３回のことで迷惑だのなんだの・・・何様ですか？

[926: 名無しさん]

>11.1％
ソースは？

[927: 匿名さん]

うちの近隣に引っ越してきたほぼ毎週BBQをやるキ○○イ迷惑家族の特徴

基本的に何事もニワカで形や道具から入る
憧れだけでキャンプまがいの事をするのが好きだが、それに伴う必要な苦労は苦手
中途半端に金がある様子だがキャンプ場や別荘を借りるような面倒な事には消極的

なぜかいつもオラついていて声がデカい
少しでも近隣に嫌な顔をされると仲間を集めて更にオラつく
立派な大人なのに騒ぎ方が大学生の飲み会のそれ

情報源が販売業者かその手の雑誌なので知識の偏りが激しい
ネット検索で徹底的に調べ状況に合わせて総合的に判断することができないらしい

基本的に近隣に挨拶をしない(BBQの挨拶など近隣では誰も聞いたことがない)

案の定、暖炉も入れている
わざわざ他所から薪を調達し庭で割るという不自然な行動を疑問にすら思わない思考
燃やす木の選定など無くヤニが多い木ですらお構いなしに燃やす

ファッションサーファー
庭にハンモックと定番のブランコ
陽に焼けていれば強いという謎の思考がある
なぜか目隠しを全て取り払い、夜でもレースカーテンすら閉めないので家中が丸見え
周囲が気を使う羽目に(木さえ切れなくなった家もある)

動物を複数匹飼っているが躾など皆無
24時間365日いつでも戦闘機のように吠え、注意する声は犬以上
庭先でキャンプファイヤーをして警察を呼ばれるが露骨に逆ギレ

都心より木々が多い、山が近いというだけで田舎と考えるぐらい知識と経験が乏しい
６畳ほどの畑を耕すにも鍬などではなく機械を使う

周囲に本当の経験者が居ない為、内部から注意する人が居ない様子
故に業者の都合のいい売り文句だけで何でも迷惑に実行する

要は自己中心的で考え方が幼い子供が大きくなり金を持っただけ

町内会で注意したが逆ギレされ回数増加、役所に頼んでもテンプレ返答で黙殺
相手に名前を告げられた住人は睨まれる始末

[928: 匿名さん]

↑という自己中心的な意見を長々と書いてみました。

[929: 匿名さん]

TV番組も煙も匂いも騒音もクレーマーがすべて俺基準で淘汰していったらつまんねー世の中になるだろうな。
いや、なりつつあるな

[930: 匿名さん]

この日本からお互い様という言葉が失われていく・・・

[931: 927キモイ]

あなたもじゅうぶん同類ですよ

[932: 匿名さん]

お仲間増えてよかったね

[933: 戸建て検討中さん]

住宅地の二階とか三階とかのルーフバルコニーでのBBQってどうですか？
BBQ好きで(でも、実際やるのは年数回でしょうけど)戸建検討中です。
近隣の迷惑考えて、ルーフバルコニーでやりたいなと思ってプランねってるんですが、それもアウトですか？

[934: 匿名さん]

ご近所さんによるんじゃない？
ここに書き込んでいるアンチみたいな住人がいると何されるかわからないから怖いよね。
うちはご近所でBBQやってる人多いから臭ってもお互い様って雰囲気かな～
むしろ臭ってきて「うちもやるかな」ってな乗りだし（笑）

[935: 匿名さん]

田舎では起きない。
狭い都心での問題。

[936: 匿名さん]

そだね
郊外だと敷地も広いしね

[937: 匿名さん]

換気扇の匂いでブチギレるリアル砂かけババアもいる時代だしなｗ
>>933
建て替えならご近所と気ごころ知れてるからいいだろうけど土地からならやめとくのが無難
最低限周りに気を使えないようでは近所付き合いなんてお互い成り立たない
自分にとってはこの程度でも相手から見たら嫌な事もあるだろうし逆も又しかり
大きめの物干し場のつもりでBBQ目的ではなく近所と気ごころ知れてからBBQやりたいけどいいですか？ってぐらいのつもりで作っとくならいいんじゃね？

[938: 匿名さん]

土地も狭い、家も狭い、そうすると心も狭くなるんだよ・・・

[939: 匿名さん]

・・・・・完

[940: 住民さん]

なんか情けないね。

[941: 完全に否定派が間違い。]

隣近所のやることにいちいち文句言う奴と、隣に文句言われるだろうからやめとくのが正義って奴。もう少し寛容になった方がいい。
お互い様ってことがある。もちろん、やり過ぎはいかんよ。毎週どんちゃん騒ぎとかは論外だけど、ある程度お互いにのりしろがないと何かあった時すぐにいざこざになる。
自分から譲る気持ちでいる方が何かとうまく行く。
僕は隣のうちでバーベキューしててその匂いが服に移ったからってまぁしょうがないかと思うことにしてるよ。だってウチがいつ迷惑かけてるかなんてわからないでしょ。ある程度は許す心で居ないと。

[942: 広島の被災者が笑うぞ。]

毎日何もない、何も不自由してない人だから他人の何気ないことが気になってしょうがない。自分はこんだけ気にしてるのにオタクは自由にしてますね？って気持ちなんでしょう。そんなん程度が低いと思わないかい？

[943: まさにこういうのがこまる]

>>844 匿名さん
もっともらしいこと言ってるけど、その敷地の中である程度の自由を制限することはできないよ。度を越えることがいけないのであって、あなたがいくらバーベキューに興味がないからと言って他人様の好きなことを奪う権利はありません。我慢してもいいって、、、何様なのか？
もしかして幼稚園の声がうるさいから静かにしてとか言っちゃう人？
人間同士近くに住んでるんだからお互い様よ。

[944: まさにこういうのがこまる]

>>899 匿名さん
反対派はクレーマーが多いと思うよ。全員じゃないだろうけど。自分の生活を害されるのは例え微々たるものでも許せないって人たちだもん。それがあまり良くないことって自覚がない。バーベキューに限ったことではない。おそらく他のことでも基本クレーマー体質のはず。

[945: 匿名さん]

家の隣に幼稚園が出来るとなれば、その幼稚園に入る子供でも居なければ大反対するのが
今の世の中の普通感覚です。

「ウチの子の時は近くに無かったんですから、今さら作られても困ります」なんてね

[946: 匿名さん]

クレーマー気質やアスペ傾向のある人ほど物事を正義と悪に分けて思考する傾向。
正義と悪なんて主観的な物だというのが理解できず、自分が納得できないものはすべて悪にして論争してる。

そんな人たちとはいくら話し合っても解決できない、正義が勝って悪が滅びないと満足しないから。

[947: あのさ。]

手ぶらで行けるバーベキュー場があるからそこへ行けって意見が1番頭くるな。
何様なのかって思うのと、手ぶらでバーベキューの何が面白いのかと思うこと。さらに手ぶらでバーベキューを勧めるってことは、バーベキューを全く知らない人っこと。
とにかく他人の行動を自分の物差しで変えようとする悪い奴だ。

[948: 匿名さん]

そうは言っても何時も賑わうマンション騒音スレッドなんて、自分の物差しで人の全てを測る
そんな人しか居ないですよ。

[949: 普通の人]

>>948 匿名さん
だからもめるんだよ
普通の人が少ないんじゃなくて、普通じゃない人がその掲示板には多いってことじゃない？基本文句がある人が書き込むわけだからそんな人ばかりに感じるんだよ。

[950: 通りがかりさん]

バーベキュー、庭でしません。
風に吹かれて臭いが漂い、ご近所さんに迷惑だから。
自分が迷惑と感じるから、しないのですけどね。
うちの庭は乗用車50台分のスペースで、テーブルと椅子を置いてて、朝に紅茶を淹れてお茶する程度。
焼肉が食べたいなら、焼肉店へ。
バーベキューしたいなら、施設へ。
そんな考えだけど。

[951: 普通の人]

>>950 通りがかりさん
そういう人はそれでいいんじゃない？
その配慮を他人に強要するのがクレーマーの思想。あなたも自分がしてるのに隣のあいつは何も配慮しないって思うんじゃないかい？

[952: 名無しさん]

先日、庭でBBQていました、陽もおちてランタン付けてこれからという時、隣から(BBQする時は前もって言ってもらっていいですか？)と言われ(その時は窓締め切るので)と言われました。BBQ中に言わなくてもいいと思うのですが、さすがにテンションガタ落ちです。

以前お隣のお子さんが一緒にBBQしたいと何度も言ってきた時もありましたが無視し続けたのもあるのかと少し思っとります。



でも、初めてした訳でもないのに今年でも今回で３回目くらいなのに今更って感じです。
煙や臭いが家の中に入ってきたのは悪いと思いますが楽しんでる最中って言うのが気になって、よく次の日に言ってきたとかは聞きますが…(笑)

家族で話し合い2度と庭でのBBQはしないと決めました！

[953: 通りすがり]

>>952 名無しさん
3回目で今更って感じるんですか？
2回まで我慢してたんじゃ？
だんだん嫌になって来たんでしょうよ。
でもまだ締め切る合図が欲しいって言ってくれてるんだからそうすればいいんじゃない？お隣さんもバーベキューをさせたくないわけではないんじゃないでしょうか。

[954: あ]

>>952 名無しさん

通りすがりさんのご意見は、よく理解できます。
ウチも昨日、朝から洗濯物を干し、買い物から帰宅し、ドライリンゴを作ろうと林檎をスライスして干そうとしたところ、外が煙り臭いのに気づきました。
やはり、隣の家でBBQをしていました。
洗濯物をすぐに取り込み、林檎を干すのを止め、室内に干しましたが生のままとなりました。
一言声かけしてくれれば、と思うのは私だけでしょうか。
BBQについて意見される方は、BBQをすること自体がどうこうというより、配慮に欠けることに苛立ちを感じて投稿するのではないかと思いました。
私の場合は、隣に苦情は言わないことにしました。
きっと、私の苦情のせいでBBQができなくなったということにしかならないと思うからです。
そんなことに、お互い一体何の意味があるでしょうか。
今までの葛藤から、もうこの様なトラブルから卒業したいと思うようになりました。
相手を責める気持ちがまったく無くなったわけではありません。
でも、今までの気持ちを引きずって同じところにとどまっているのは止めたいと思います。

[955: 注文住宅検討中さん]

>>17 入居済み住民さん
壁一枚向こうで騒がれたら窓無くてもうるさいよ

[956: 匿名さん]

否定的なクレーマー気質の方は何事に関しても自分本位で自分が正義の人ですよね。
>>954さんみたいに嫌だなーって方はいるでしょうが、実際生きていく上では全てお互い様って思わなきゃ。
まぁする側の配慮も必要だし、周りも寛容的にならなきゃね。
毎日BBQする奴なんていないんだしたまにのBBQでストレス発散ぐらいさせてあげましょ。

[957: 匿名さん]

たまのBBQならそれこそ家でやらなくてもいいだろう
周辺住人にストレス押し付けてどうするのさ

[958: 匿名]

>>957 匿名さん
だから、なぜあなたのために自分のうちでできるものをよそでやらないかんのだ？
そーゆーのをクレーマー気質って言うんだけどわからんかねぇ？

[959: 通りがかりさん]

ガスのBBQなら臭いがや煙は大丈夫？
Weberの蓋つきガスコンロや
イワタニの小さいやつとかで、やりたいんだけど。隣家とか10mぐらいの距離です。

[960: 口コミ知りたいさん]

>>958 匿名さん
あなたのために何故私が他所でやる必要があるんだ？とか言うなら、それも他者に配慮の欠けた自分本意な考えじゃない？