関東人が関西で住みやすい地域・駅・物件

[関東の人]

関西にあまり詳しくないので、教えていただきたい。

現在は東京の目黒区に住んでおりますが、
年内くらいに大阪に引っ越す予定です。

以下の条件ですが、
関西で住みやすい地域・駅・物件はどの辺りがよいと思われますか？

①３０代後半の夫婦・園児の３人暮らし、子供は増える可能性もあり。
②勤務地は大阪駅近辺で、ドアｔｏドアで３０分以内希望。
③上限１億くらいの物件。
④年収は１５００くらいであり、小金はあるが大金ではない。
⑤似たような一流サラリーマン・上級公務員など、上品で良識的な人が多そうな地域。
⑥金はあるが下品でこてこてな関西人が多いところはパス。

[103: 匿名さん]

>サラリーマンなら1億なんか出せないし

んなこたぁない。
そりゃ、おめーの周りは、しがないサラリーマンだらけだからだ。

[104: 匿名さん]

>>関東の人さんへ
あなたの思いは私に届きました。
どうか頑張って探してください。

[105: 匿名さん]

サラリーマンでも1億の物件購入する方はいらっしゃると思います。
ただ、最初の質問だと関西をあまり知らないとの事だったので、そんな土地にすぐ購入される事に違和感を感じてしまいました。
潔癖症とかなら理解できるが、賃貸にされて気に入れば新築購入でも遅くないと思います。
近い未来に決まりそうな増税なんて気にされないでしょうし。

[106: 匿名さん]

ちゃんと読んであげて。

「賃貸でしばらく暮らして、気にいったら購入を考えたい」と、しっかり書いてありますよ。

[107: 匿名はん]

どんどん関西に来て、どんどんお金を使ってください。
それが関西活性化につながります。

[108: 匿名さん]

106さんへ
分譲マンション→その地域を気に入れば戸建て買いかえ
と解釈しアドバイス書き込んでました。
賃貸とは、どこに書かれてるんでしょうか？

[109: 匿名さん]

賃貸なんて何処にも書かれてないけど・・・

[110: 匿名さん]

>第一候補　吹田・豊中あたり

○子育て環境(学校区、塾のレベル、塾の多さ)
○利便性(駅近、買い物、都市銀行)
○環境(閑静、公園、緑地)


優先順位を付けてください。

[111: 匿名さん]

環境、学区重視って書いてるじゃん

[112: 匿名さん]

まともに関西地区をお薦めできない関西人は、書き込まないでね。

[113: 匿名さん]

千里山西がいいんじゃないの？
良い点
・学区が良い。（中学受験が盛ん）
・緑地公園駅に歩ける。（坂は大変だが）
・住環境が良い。
悪い点
・分譲マンションがあまりないのでいきなり一戸建てとなる可能性が高い。
　（お試しがしづらい。）
・建ぺい率、容積率が40％、80％だから建物が狭くなりがち。

去年、千里山西で土地を探したときは坪100万前後で何点かあったから、
7～8千万円あれば土地160㎡、建物120㎡位の家が建てられる。

私は検討中に海外駐在が決定したので泣く泣く断念。従来は天満橋の
賃貸マンションに住んでいたけど、天満橋も関東人には住みやすいところでした。
ただし、マンションしかないけれど。
ちなみに私は大田区（山王）出身です。

[114: 関東の人]

No.113さん、具体的な情報ありがとうございます。

千里中央のその辺りがいいかなと考えています。
間違いがなさそうな感じがしてきました。

戸建の場合は新築は出ないかと思えるので、
中古戸建購入⇒建て直し
になると思うので、
少し時間をかけていい物件を待とうと思います。


単身赴任であれば、
天満橋とか北浜とかオフィス街が、
コテコテのうざい関西人が少なそうに思えるのですが、
子供が近所の子供と遊べるの？
と考えると今回の候補からハズれてしまいます。

[115: 匿名さん]

114は大阪人に喧嘩うっとんか？

早く東京に帰ってや。

[116: 匿名さん]

＞１１３
ちなみに私は西成区(山王)出身です。

[117: 匿名さん]

たぶん、関西にはなじめないヒトだろうねぇ。
どこに住んでも苦労すると思うよ。

[118: 匿名さん]

関西になじむ気なんて無い。関西人がこっちにニジリ寄って来て迷惑なんだよ。

[119: 匿名さん]

被曝民は関西に来るな

[120: 関東の人]

↑上五方、必死になっているようですけどどうかされたんですか？
「こてこてのうざい関西人」って言われたぐらいで田舎者精神丸出しの有様じゃないですか(笑)
関西人なら「ノリツッコミ」ぐらい出来るのは当然なんでしょう？
秘密のケンミンSHOWで散々私達をいろんな意味で笑わせてくれるじゃないですか。
あーあ、せっかく釣ってみたのに良い魚、一匹も釣れなかったなあ。折角期待してたのに関西人ってつまんないよね。

[121: 匿名さん]

114、120はｽﾚ主さんですか？
こんな方に色々考え、情報をお教えしていたとのかと思うと残念でなりません。

[122: 匿名さん]

関西に期待するバカがいるんだ。
本物のバカだ。

[123: 匿名さん]

私も東京出身（杉並区）で現在は主人の転勤で神戸市東灘区に住んでいます。
関東出身者からすれば、関西の方はのりがよくて面白くて好きですが、
同じものを求められるときついというのは確かにあります。

だから比較的関西色の薄い阪神間と北摂が転勤族には
好まれるのだと思います。
ただ郷に入っては郷に従えで最初から溝を作りすぎるのは
ご自分で関西での暮らしをつまらないものにしてしまうのではと
思います。
子供が小学生から5年ほど住んでいますが、ちなみにここはとても住みやすいですよ。
関東から来た者として興味のあるタイトルなのでのぞかせて頂きましたが、
もう少し冷静なみなさんのご意見を聞いてみたいです。

[124: 匿名さん]

いつまでもお客さん感覚で関西来てもオモロないでしょうね

せっかくなら楽しんだらどうですか

[125: 関東の人]

※114、120は「関東の人」さんじゃないよ、分の形とか言葉の使い方が違ってる

[126: 匿名さん]

スレ主のような人間は北摂がお似合い

[127: 匿名さん]

北摂よりも阪神間の方がコテコテ度はより薄い気がします。

[128: 関東の人]

>114、120はｽﾚ主さんですか？

スレ主になりすましている人がいますね。

[129: 匿名さん]

悪意のカキコミはやめましょう！

[130: 匿名さん]

>120
「うざい」が余計の一言だな。「おっちゃん」に「おっさん」と言えば怒られるように。
秘密のケンミンSHOWレベルで関西を知った気になるお前がバカ。番組のヤラセに気付けよ。

[131: 匿名さん]

128さんもスレ主さんではないようなので、本当の関東の人はもういらっしゃらないのかな。または本性が出たとか…
有意義な関西ライフを〜

[132: 匿名さん]

尼崎に住みな～。

[134: 匿名さん]

知事の名前は、橋下知事ですよ。
私は関東出身ですが、今は関西に住んでいます。放射線の影響がある土地に住む関東方が心配でなりません。自己防衛対策されて頑張ってください。

[135: 匿名さん]

関東というか地方の人間にとって住みやすいのは、
大阪市であれば、北区・中央区・西区・福島区・都島区あたりかな

[136: 匿名はん]

年収1500万って凄いですね。
芦屋に一戸建てが買えるのでは？

[137: 匿名さん]

芦屋のいい所の戸建ては、年収1500万程度では買えないよ。夙川でも岡本でも買えない。

[138: 匿名さん]

買えましたよ。年収900万円程度。

[139: 匿名さん]

「芦屋のいいところの戸建」だよ。
利便性と住宅地としての閑静・雰囲気、芦屋に住むステイタスを自他ともに認められるところ・・・
山手町、大原町、船戸、岩園、親王塚、西山、三条、月若、山芦屋、東芦屋、・・・
土地＋建物で、軽く１億円は超えるのに。年収９００万円で買えるはずないやん。

浜芦屋などの４３号南、朝日が丘などの谷地はいいところではないよ。
「芦屋に住む」ってエリア格差が激しいから、永住するなら場所選びは慎重に。

[141: 匿名さん]

と言いながら実は放射能ビビって内心移住したいと大阪勉強中さんでしたw

怖いなら怖いと素直に言えば教えてやるのに かわいくないねwww

[142: 匿名さん]

まぁ、東京でもどこでも、他の地域からであれば、大阪なら北摂ぐらいが無難でしょう。
大阪市内は、ちょっと難しいのでは？天王寺区もあまり良いとも思いません。
しかし、逆に、都市のニュアンスを画一的にとらえるので、市内のコンクリートジャングルは、
却って普遍的かも知れません。
私は、大阪市内・北摂にも住みましたが、やはり芦屋～東灘が総合的に住み良いと思っています。
現在は東灘マンション暮らしですが、満足しています。
年収は、スレ主の方の倍ぐらいですが、結構しんどい思いをして買いました。

[143: 匿名]

マンコミュって暇な学生とフリーターが冷やかして、業者が叩く場所じゃないの？

本当に3000万円稼いでる方が書き込んでるなら驚きです。

[145: 匿名さん]

ナシは嘘やな。
だって、少なくとも、私の知人には数名いますから。
ということは、総数はもっといるでしょう。
大阪ではなく神戸に移った人もいますが。

[146: 匿名さん]

関西への人口流入増、５カ月連続　震災で業務分散

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819490E0EBE2EB...

[147: 匿名さん]

>144
了解w ご多幸お祈りしますw
ちなみに俺は来週の東京出張、日帰りに替えたよ。健康第一!w

[149: 匿名さん]

東京は大丈夫ですよ。基本的に地方からの移民の集まりですから。いざとなったらみんな田舎へ帰る。

[150: 匿名さん]

健康被害は年数経過してから出る可能性のあるものですので、今大丈夫に残念ながら説得力なし。
ただ神経質になり過ぎると経済混乱するので、大人や高齢者は留まるべきだし、東北の農産物や海産物も基準値以下なら食べるべき。
将来のある子供や妊婦さんで離れる選択も必要かもしれません。実際に母子だけ関東から関西への移住の話聞きます。

[151: 関東の人]

>東京は日本の中心ですから、まともな仕事人は移れませんね。

まったく、その通りだと思います。

東京から大阪に来るというのは、サラリーマンにとっても明らかな左遷です。

私も小さな子供がいなければ、東京に留まっただろうとは思います。


しかし、放射能汚染は深刻です。
というか未知数です。
だれもその影響はわかっていません。
現時点で赤信号だと断定できているわけではないですが、
「赤か青かもわからず、目をつぶって信号を渡っている」
というのが今の状況です。

数年後にはガンが多発するであろう事は、有識者の間ではわかっていることです。

それから何十年もかけて、東電と政府を相手に集団訴訟しますか？
そんな人生、楽しいですか？


放射能か、うざい関西人か、天秤にかけてみたら、
関西人の方がマシだと思えますが。

[152: 匿名さん]

関西特に大阪はアジアチックだから、向こう30年間は中国が世界ナンバー1で間違いないので
関西暮らしで免疫を作っておくのもいいかもしれないね
中国人はみな、東京より大阪が住み心地良いって言うからね

[153: 匿名です]

欧米人にとっても関西は住みやすいですよ。

関西人は人間的で国際スタンダード

関東人は機械的で日本スタンダード

[154: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110903-OYT1T00089.htm?from=ma...

埼玉・千葉県産の茶葉、抜き打ち検査でセシウム

　厚生労働省は２日、市場に流通している食品を国が買い上げて実施する「抜き打ち検査」の結果、埼玉県産と千葉県産の茶葉計４検体から、暫定規制値（１キロ当たり５００ベクレル）を上回る放射性セシウムが検出されたと発表した。

　同省は先月から抜き打ち検査を開始したが、規制値を上回ったのは初めて。千葉県産では７市町で出荷が停止されているが、埼玉県産は出荷が停止されていない。

　同省によると、茶葉はいずれも製品用に加工した製茶。埼玉県産の３検体は１５３０～８００ベクレルで、それぞれ埼玉県内の２業者と東京都内の業者が製造。千葉県産は２７２０ベクレルで千葉市内の業者が製造していた。厚労省は同日、埼玉、千葉、東京の３都県に、生産地などの調査を依頼し、具体的な産地が特定できれば出荷停止などを検討する。厚労省は「いずれも煎じて飲む場合は相当程度薄まっており、健康にただちに影響はない」としている。

[155: 匿名さん]

放射能汚染を騒ぎ立てる人は、自分だけ助かれば良い、すべては国家と東電が悪いと、なんでも他責にする人たちでしょう。今まで、原子力の危険性を薄々感じながらも（知らない、というのは逃げてるだけか無知）、その恩恵を全身に受けておきながら、一旦問題が起こると自分は何も貢献することなく、騒ぎたて何処かに責任を擦り付けて、自分は被害者意識。
今度、電気代が上がるというと、また大騒ぎ。東京は放射能だらけとかいって、根拠のないデマを流す。もし、本当なら、あなたは何もしないのか？西に逃げて、今度、西でなにかあったら、次は海外にお助け～か？？
政治家も無能だし、東電にも大きな責任はある。だからと言って騒ぎ立てて何になる。
そんなに日本が嫌なら、だまって海外に逃げなさい。だれも止めないから。
自ら何も前向きに行動しない、騒ぎ立てるばかりのパラサイトは必要ない。

[156: 匿名さん]

医者は今から東京行く段取りしておけ。3年もすれば東京は癌患者だらけ。すなわち宝の山だ。

[158: 匿名さん]

＞東京は放射能だらけとかいって、根拠のないデマを流す

君、本当に情弱だよ。テレビとか新聞見ないのかい？

国や大学のプロジェクトチームが先月、一斉に関東の放射能による土壌汚染マップを公表したのをご存知？
専門家は挙って「もはやチェルノブイリを超えた」と仰っております。
↓下の地図を見ると城東の葛飾や江戸川、千葉北西部が「移住希望地域」「一時移住地域」に指定されているんだよね。
これでもまだ「東京は安全」なんて言えますか？

http://doc.radiationdefense.jp/dojyou_map.pdf

[159: 匿名さん]

放射能浴びたい方は東京に残って下さい。

[160: 匿名さん]

１５８・１５９

だから、君たちは日本の国難に際して騒ぐ以外に何をしているのか、と聞いているのです。

騒いで放射能は除染されるのか？君は何をしようとしているのか？どこに行こうというのか？

日本国民なら逃げずに騒がずに闘え。ピーチクパーチク騒ぐな！

[163: 匿名さん]

心配しなくとも被曝民の大量移住が始まるよ
関東は死の国

[165: 匿名さん]

皇居や国会があるから安心なんですか？
東京の皆さんは案外危機感がないんですね。。
ヨウ素やセシウムだけじゃなくて、色々な核種が
飛散してますから、、、ご自愛ください。。

[166: 匿名]

まぁこれだけは言える。 東京人より大阪人の方がたこ焼き焼くのが上手い！！ どうだ？ 異論はあるか？

[168: 匿名さん]

郷に入れば郷に従え

[169: 関東の人]

>まぁこれだけは言える。 東京人より大阪人の方がたこ焼き焼くのが上手い！！ どうだ？ 異論はあるか？

これだけは言えるといえば、
大阪人は口がでかいだけで何やってもダメですよね。


東京と大阪の経済格差が明らかに物語っています。

たこ焼きだって東京人のほうが焼くのうまいし。。。

[170: 匿名さん]

>169
君は東京から出たことがない世間知らずだね。

[171: 匿名はん]

千里ニュータウンはサイゼリアみたいな庶民的な店しかないのが痛いですね。
年収1500万もあるリッチな方には不満でしょう。
僕が年収1500万だったら芦屋か岡本に住みますね。
阪急神戸線に住んでるというだけでステータスになりますから。

[172: 匿名さん]

年収1500万程度では、そんなにリッチではないし、サイゼリアにも行くよ。（たまにだけど）

あと、千里ニュータウン内にも、そこそこ高級な美味しい店はあるよ、あなたが知らないだけで。

でも、千里より芦屋か岡本のほうに住みたいというのには、同意します。

[173: 匿名さん]

>>160
あなたが投稿を書き終わったあとの満面のどや顔が想像できますね。

残念ながらこれは紛れもない事実です。
騒いでる？そんな幼稚な事やった覚えはありませんが？
今の政府や東電やマスゴミの隠蔽行為は最早、犯罪レベルですよ？

関東地方の癌・白血病の発生率が異常なほど高まっている、都内の学校で基準値を大幅に超える放射能に汚染された土が採取された、千葉県の一部がホットスポットに指定されている、奇形の動物が生まれた

上記のニュース、テレビや新聞で報道されていましたか？今や関東は「住むには値しない」土地と言っても過言ではないのは本当なんです。(今は大した事はないでしょうが、数年後には段々結果が出てくるかと思われます。)
それを「皇居があるから安全」なんて呑気に言ってられますよね。

あなたの投稿を見て安心なさった方が関東地方に住み続けて、その方や子孫に影響が出たらあなたの責任ですよ、宜しいんですか？

[176: 匿名さん]

被爆民　vs 生活保護　

目糞　vs 鼻糞

[177: 匿名さん]

議題とかけ離れてきている。関東から出るつもりの無い人が、なぜ関西の掲示板に興味を持つのか疑問。

大阪は市内に住むのは特にステイタスではなく、阪神間や北摂の方が比較的生活水準が高いとされている。勿論、市内でも天王寺や阿倍野区の一部に文教地区などがあるが。関東から移住であれば、皆さん書かれているように、阪神間、北摂が住みやすいと思います。

[178: 匿名さん]

173さん

160だが、どや顔などしていない。家族を東京に残して大阪に単身赴任している。あなたと違って騒がず日本国民としてできることを家族と精一杯頑張っています。あなたは騒ぐ以外に何をしていますか？
何故都民だけが問題になるのか？東北地区は避難しなくて良いのか？汚染は北西に広がっているはずだが。
あなたの言う通りとして、1200万人の都民をどこに移住させるのか？東日本の人間をすべて、北海道と西日本に移住させる具体例を示してください。示せないなら騒ぐな。あなただけが生き残れば良いのか？

＞関東地方の癌・白血病の発生率が異常なほど高まっている
原爆を落とされてしまった、広島や長崎で半年以内にそのようのことが起こったのか？数年経て発生したのではないか？デマゴーグとは君のこのこと。

＞あなたの投稿を見て安心なさった方が関東地方に住み続けて、その方や子孫に影響が出たらあなたの責任ですよ、宜しいんですか？
自分の意見を述べると、そのような言いがかりをするのは小学生以下だな。言いがかりを言うぐらいなら、もし、そうでなかったら、あなたはどのように責任をとるのか、まず述べなさい。

君の発言は、何を生むのか考えていますか。こどもは、責任とれないんだから、卑怯な発言は差し控えなさい。

[179: 匿名さん]

直観的に、放射性物質はヤバイから逃げる。
子どもと一緒に、逃げる。

そういう人を見て、本能だと思う。
大阪の物件に興味なければ、大阪スレに来る必要が無い。

[180: 匿名さん]

ここは阪神間、北摂を持ち上げるために作った販売促進のスレですよ。

釣られてはいけません。

[183: 匿名さん]

市内は沢山良い場所あるが、様々な地域が入り交じっているから関西詳しくない人には難しい。

[184: 匿名さん]

178
なんか色々言い草ばっかで責任逃れしてるのが痛々しいわー、
173さん、変な奴は無視した方がいいよ。また何か言ったら数倍返してきそうで面倒になるからな。

[185: 匿名さん]

放射線の問題は、荒れるもとだからやめようよ。政府の隠ぺいとか陰謀ファンの人にとっては楽しいのかもしれないけど。

今のところ、はっきりしているのは、人間の被曝の疫学データは、広島・長崎の原爆被害者のデータと、チェルノブイリのデータしかない。外部被曝については、数十mSvでは統計学的に有意な影響は無い。ただ、内部被曝については、わからん。きちんとしたエビデンスがないから。推測で、大丈夫とかヤバいとか言う人がいるが、データがないもんは分からんとしか言いようがないだろう。本来なら、東電のお金を使って、被曝した人たちの追跡調査をやって、きちんとした疫学データを今後数十年間にわたって取り続けるべきだろう。そのデータは、後世の私たちの子孫にきっと役に立つ。

[186: 匿名さん]

最近この手のスレって、関東人の必死さが逆に見えてくる。
余裕がなくなってきてるのは伝わってくる。
実際はどうなのか。安全なら、無視するのが一番だろ。
関東・東北以外の日本人は残念ながら、関東にもう行きたくないのだ。

[189: 匿名さん]

首都直下だというと、
東南海だという。
それでは、物足りなくて、３連動だの
3連動+ワンと言いだす始末。

おいおい、フクシマは無かったことに？

[190: 関東の人]

No.185さん
＞今のところ、はっきりしているのは、人間の被曝の疫学データは、広島・長崎の原爆被害者のデータと、チェルノブイリのデータしかない。

根本的に勘違いされています。

ある程度公表されているのが、そのくらいのデータなので、
あなたがそのくらいしか知らないというだけです。（多くの一般人もそうだが）

公表されていない放射能被害のデータなんて、山ほどありますよ。


放射能に限らず、薬剤などについても同様です。

東京都民全員を避難させるなんて、
大人の都合で無理に決まっているじゃないですか。

将来的にある程度の被害者が出ることも、
それがいやなら自分で脱出することも、
今ではすでに「国民と政府の暗黙の了解」ですよね。

[191: 匿名さん]

そのうち癌が治る薬とか、頭が良くなる薬ができるよ。

心配するな。

[192: 匿名さん]

関東の人さんは、それが原因で東京を離れるという事だったんですね。
土地勘ない関西に不動産購入されるという事に、やっと納得できた気がします。

[193: 匿名さん]

>>191
金持ちしか買えないかもな。

[195: 匿名さん]

>>194
レス番号にアンカー付けてよ。
読み辛いわ

[197: 匿名さん]

病気じゃない生活保護者の大半は他府県出身ですよ。東京生まれも多い。

[198: 匿名さん]

東京都の生活保護受給者数も少ないわけではないですよ…。
安定した法人税収を確保する為にも、企業の海外流出避けたいですね。額大きいのでそちらの心配されては？

[200: 匿名さん]

東京の大学で満足する人間ばかりでは無い。日本しか知らないの？グローバルな物の考えできないと生き残れないよ。(笑)
何故、関西の検討板に必死に書き込みしてるのか不思議。

[201: 匿名さん]

190さん

であるならば、そのデータはどこにあり、どのようなものか、お示しいただきたい。

でなければ、「UFOはいるんだ！」「宇宙人が地球人住んでいる！」というのと同じだよ。

科学的に論理的にお示しください。でないと、ないものはない、あなたは嘘つきである、と言うしかないから。

[202: 匿名さん]

東大卒業後すぐに大阪帰ってきたけど、
心底良かったと思ってる。
仕事を捨てて避難するなんて、絶対無理だろうから。
ればっかりは運なんだろうけど、
東京の知り合いが可哀相でならない。