グランドヒルズ覚王山法王町はどうですか？part2

[匿名さん]

新しいスレッドを作成しました。
荒らしは排除して建設的な情報交換の場にしましょう。

Part1：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26101/

[601: 匿名さん]

松風の邸の７階が賃料４０万で出ていますね。昭和区ですがチラシが入っていました。

[602: 匿名さん]

それ多分、買おうか迷った部屋だと思う、北側角のでしょ。
あれで40万ねえ、そんな金額で借りる人いるのかな？

[603: 匿名さん]

>>600
それって松風の2LDKでしょう？

[604: 匿名さん]

>>601
千種区在住ですが、こちらではチラシ入ってなかったと思います。
どちらの賃貸業者ですか？

[606: マンション投資家さん]

>>601
6980万の部屋ですよね？
月40万で年480万、諸費用込みの利回りで考えると年6.7％くらいかな
ずいぶんと強気な家賃設定ですね、相場の1割は高い。

[607: 600]

まあチラシに出ているくらいだから部屋番号書いても良いのかな・・・７０１号です。
管理費と駐車場は別で、敷金３ヶ月、礼金２ヶ月。
法人向け仲介見たいですが三○ア○○○と言う会社です。

[608: 匿名さん]

すいません↑ですが６０１です。

[609: 匿名さん]

>No607
うちのチラシには礼金３ヶ月とありました。

[610: 匿名さん]

礼金3ヶ月ってそれだけで120万じゃん
どんだけ強気なんだろ！

[611: 匿名さん]

レースカーテンついてるそうです。

[612: 匿名さん]

>>603
4080万でしょ、安いのかな？
それにしても写真に写ってる松風のエントランスって・・・・・

[613: 匿名]

家賃月４０万円が事実とすれば、海外からの在日駐在員狙いでしょう。
東京の話ですが、知人は月６０万円まで認められていました。

余談ですが、それを年間一括で、且つ円とドルを間違っていた為
一時的に８億円が銀行口座に振り込まれびっくり。
返金で、銀行から苦言があったみたいです。

[614: 匿名さん]

＞６１３
間違えで返金するにしても自分の通帳に８億の記帳ってされてみたい・・・（笑）

[615: 匿名さん]

一度そんなことがあると、一生その金額に囚われてしまうみたいですよ。
8億ではないけど、知り合いが3億ほど間違って入金され、「そ知らぬ顔
をして引き出せば、間違えたのは銀行なんだから返さなくていい」なんて
バカなこと言ってました。

[616: 匿名さん]

＞606
7000万超えた物件なら、45万くらい価格設定していいのかしらね？（笑）
賃貸で借りてくれる人がいるなら、自分が住まずに貸しちゃおうかな〜。
楽勝で生活できるわ！

[617: 匿名]

＞615さん

613です。
その知り合いは、結局どうしたのですか？
もしお金を引き出しても、原因が明らかな単純ミスだから、
法的には、返金しないとまずいでしょう。

もっとも、ゴネれば多少は手元に残るとは思いますが？

[618: 匿名さん]

>>612
確かにあれはちょっと。
メインエントランスとの差が余りにも酷い。
松風の住人が気の毒。

[619: 匿名さん]

＞616
そう思うなら、そうすればいいんじゃない。
45万の家賃から、管理費や固都税等の経費引いて所得税払って・・・・
生活するの、楽勝かな？

[620: 匿名さん]

いや、管理費は家賃と別っしょ。

[621: 匿名さん]

９８平米だと、外国人の人にとっては単身用でしょうね…。

[622: マンション投資家さん]

>>620
管理費は貸主側の負担で家賃収入の中から支出するのが通例。

[623: 匿名さん]

>617
その日の内に銀行から電話があって、「間違いで入金されてますから、こちらで振り替え
ますので、ご心配なく・・・」って言われておしまい！公務員だもの、変な事はできない
よね〜。でも「こっそり引き出したかった！」といつも言ってたよ！罪作りな間違いだね。

[624: 匿名さん]

>619さん、借りてくれる？なかなか４５万じゃ、借りてくれる人いないと思うけど。
だったらいいな〜の夢物語よ。一人暮らしなら、生活は充分いけると思うわよ。
月４５万払えるなら億ション買えるもの。そういう人は、買うと思う。東京なら、
確かに外交官とか、外資系のお偉いさんが、借りてくれそうだけど、場所がよければね。

[625: 匿名さん]

銀行員は公務員じゃないけどな

[627: 匿名]

＞623さんへ

それは罪作りですね。
この場合、こっそり引き出してもダメですよ。
拾得物を着服するのと同じで罪になるでしょう？

堂々と別の銀行に振り替えて保留させ、ゴネれば少しは残ったのでは？
もっとも、公務員でなくても定職についている人にはお勧めできませんが...
→社会的信用を損ねるリスクが大きすぎます。

[628: 匿名さん]

スレチですが同様の状況におかれた知人は、支店長、副支店長、支店長代理と、総勢５名にも及ぶ
銀行員さんに訪問され、半日押し問答となりつつ結局警察沙汰になるか、というところで
知人が全額返金するということで話がつき、1000円程度の菓子折りで収束したことがあります。
知人はちょうど入金されたと同時にお金を引き出してしまったため、ちょっとした騒ぎになってしまったようですが。
「間違ったのはそちらじゃないですか」「でもあなたのお金じゃないですよね」というむなしい押し問答だったそうです。まぁ知人がずうずうしいとは思いましたが。
ちなみに８万円。。。銀行にとってお金は商品なのでゴネたらどうこうということは絶対ないと思います。１円玉が行内に転がっていただけで、監査ものですから。。。

[629: 匿名]

628さんへ
＞銀行にとってお金は商品なのでゴネたらどうこうということは絶対ないと思います。
　ほんとに警察が出れば展開は違っていたかも？
銀行ほど責任を回避する世界はないのだから？

もっとも、入金されたと同時にお金を引き出したたり、
銀行と押し問答をしたその知人の良識を疑いますが。

[630: 匿名さん]

それって民事になるから警察は不介入なんじゃないの？

[631: 匿名さん]

６２９です。
この件はスレ違いですので、成り行き上ご容赦下さい。

人間ですからミスがあっても当然ですが、
彼ら銀行は、ミスを自部署で自己完結で処理できないことを最も嫌います。
今回のケースでは警察沙汰になると、本店まで漏れる可能性が高くなるので
支店長は当然自己防衛が働く可能性が高かったと思います。

しかしながら、その知人は直に返金すべきだったと思います。
今回は、お互いに嫌な思いをしたと思いますし、
仮にゴネても、嫌な思い以上も見返りはないのだから。

[632: マンション投資家さん]

>>601
駅から徒歩1分で同じくらいの広さの3LDK新築賃貸マンションが月額25〜6万（敷金3ヶ月、礼金0）
駅に近く通りに面してるので、利便性が高い分賃貸ならむしろそっちの方が人気だろうね。
賃貸だけど設備関係もなかなかみたいだし、それと比較しても松風の月40万は強気すぎるよ。
景観に月14万も余計に払う奇特なお金持ちだったら、素直に分譲で買うでしょう。

[633: 匿名さん]

＞632
駅前のサルバトーレ（ピザ）のマンションですよね？
もっと早く満室になるかと思ったら、けっこう時間かかってますよね。
覚王山駅周辺には無謀な家賃設定のデザイナーズマンションがいくつかありますし、それらデザイナーズマンションよりはこっちの方がセキュリティーやコンシェルジュなどの付加価値付だから、まぁ高いには高いけど分からないでもない・・・って気がするなぁ。

[634: 匿名さん]

基本的に賃貸で住む人って一時の腰掛けだから、いろいろ面倒な問題もありそうで
あまり歓迎したくないなあ。
例えば鍵のコピー作っちゃえば、エントランスのセキュリティは無意味になっちゃう
訳ですし。
中にはそのうち教室とか事務所とかに賃貸する人も出てきて、不特定多数の人が
出入りするようになったりする可能性もあるし。
分譲マンションを賃貸するのって禁止できないのかな。

[635: 匿名さん]

規約で教室とか、事務所は不可になっているところが多いと思うけど。鍵もコピーしにくい
タイプにするといいよね。複製するのに半年かかるものもあると聞いた。
どんなマンションも数年すると、賃貸は、必ず出るよ。管理組合や住民がしっかりしていると
そんなに不都合はないと思うんだけど。

[636: 匿名さん]

竣工して間もないのに、即賃貸っては気分悪いなあ。
エントランスって暗証番号で空かなかったっけ？
そうだとしたら、鍵の複製に留意しても全く無意味だよねえ。
やっぱり賃貸に利用するのは反対！

[637: 匿名さん]

前住んでいたマンションなんて、新聞やさんから、クリーニング屋さんから、出入りの業者さんは
皆暗証番号知られていたよ！なんのための暗証番号なんだか・・・。近所のマンションの人まで、
知っていると言われてもう、ポカーン・・・。それなりの金額はしても、セキュリティのいい物件
を選ぶべきだと思う。もちろん、引っ越したよ。分譲だったのに、安い物件はそれなりってことだね。

[638: 匿名さん]

HP上で残ってる最後（？）の１戸全然売れないねえ。
未入居で売りに出されてる２LDKも買い手がつかないみたいだし。
プラウド東山は即日完売だったらしいけど、ここは当初の予想と随分違ってきてるなあ。
そういえば40万の松風の賃貸、決まったのかな？

[640: 匿名さん]

未入居でも買い手が現れないという事は、将来何らかの事情でここの部屋を
手放すときも思ったより処分が難しいという事でしょうか？
将来的な資産価値と言うのは期待できないみたいで残念です。

[641: 匿名さん]

マンションは普通１０年経ったら、購入時の半値が相場だからね。よっぱど立地が
他に類をみないほど、希少性が高くないと高額で売るのは難しいと思うけどね。

[642: 匿名さん]

新築時や未入居でもなかなか手を挙げる人がいない現状であれば、尚更でしょうね。

[644: ご近所さん]

>>643
プラウドの人かな？
さすがにプラウドとここでは値段も違いすぎるでしょ。

非常に疑問なんだけど即日完売したら何かいいことあるの？
何をそんなに威張っているのか不思議でしょうがないんだけど。

[649: 匿名さん]

お値段の割りに、管理費や修繕積み立てが以上に安く思えるのですが、大丈夫なんでしょうかね？
一億越えの物件は普通、管理費だけで5万ぐらいかかるものですが・・・。あ、大丈夫ですよね。
一億以上の物件を買う人は、修繕費くらいキャッシュで払えましたね、失礼。

[650: 匿名さん]

管理費や修繕積立金はあくまでも当初当面の計画でしょ。
当然築年数が経つに従って、見直しして高くなってくのが普通だし
そういった説明はギャラリーで担当がしてるはずだけどね。

[655: 匿名さん]

私も実際住んでみてとても良いマンションだと思いました。
廊下で会ってもお互い気持ちよく挨拶もしますし、みなさん良い方が多いという印象です。

[660: 匿名さん]

社会的立場が高い人は、世間の視線が厳しいのと同じで、
当マンションの方は大変ですね。
→他のマンションでは、話題すらならないことがここではバッシングの対象。

ここに住む方は選ばれた人と思いますので、
ここに住む社会的な責務と考えれば、熱くならなくてもよいのでは？

[661: 匿名さん]

4000万そこそこでまだ2LDKの部屋が買えるけど、
ここに住む人は選ばれし者なのかね？

[663: 匿名さん]

660です。
世間では、２ＬＤＫで４０００万円のマンションを買うのは選ばれた人でしょう？
→私は、それ以下の値段で４ＬＤＫを買いました。

その感じないのであれば、裕福な方ばかりとお付き合いをしている方でしょう。

[664: 661]

2LDKで4000万って普通かと思ってたけど高い方なんだ。
最近の物件見てたら、同じくらいの広さの駅近物件ならそんなもんじゃないの。
それに我が家は別に裕福じゃないけどね。

[665: 匿名さん]

>664さん
ウブ覚えですが（間違っていればごめん）
全国の平均世帯年間所得は５５０万円弱で、
首都圏の中堅サラリーマン世帯のモデルケースが800万円/4人家族　だったと思います。

どちらのケースも、３ＬＤＫ以上ならともかく２ＬＤＫで４０００万円の物件は
通常であれば買えません。
３ＬＤＫでも、命いっぱいがんばって後者でも５０００万円が限界です。

664さんは、きっと恵まれた環境で育った方なのでしょうね。

[666: 匿名さん]

今、名古屋は景気がいいから、時給１２００出しても、なかなかアルバイト・パートが
集まらないとか。トヨタ系列の会社で、正社員なら、かなり高給なのでは？そういう人
なら、２ＬＤＫで、4000万は有りかと・・・。うちは地方都市からの転勤族で、三人家族
ですが、結構無理して４ＬＤＫ購入しました。ここも検討はしていましたが、希望のタイプが
残っておらず、別の物件に決めました。気が遠くなるくらい、高かったです（泣）。

[667: 匿名さん]

トヨタの社員では、ここは買えません。
→よほど気にいれば別ですが？

トヨタの給料は世間相場と比較すれば良いぐらいで、
安定性を除けば中小企業の偉いさんが、よほど羽振りがよいでしょう。

[668: 匿名さん]

トヨタって言っても、末端から重役までいろんな社員がいるわけでしょ
ホワイトカラーの課長クラス以上だったら、余裕でしょ。

[669: 匿名さん]

4000万以下の4LDKしか予算のない人間から見たら
億ションなんて夢のまた夢だろうね。
そりゃ羨望の眼差しを送りたくもなるだろうさ。

[670: 匿名さん]

さすがに、億ションは誰でも買えるものでは、ないでしょう。やはり社長業か、開業医、
資産家、もしくはジャンボの一等でも当たらないとね！ここの物件の良さは、億ション
というより、5000万も出せば、なかなかステキなお庭が「我が家の庭よ。」と思える事
だと思うけど。ここでなくても億ションは、作ろうと思えば造れるし・・・。売れるか、
売れないかはデペと場所次第なんでしょうけどね。
話は変わるけど、トヨタの課長以上だったら、一千万くらいは、もらえるんだよね？
世界のトヨタだもん！

[673: 匿名さん]

くり返しますが、トヨタの給料ではこのマンションは買えません。
→ホワイトカラーとブルーカラーの収入差もトヨタにはほとんど無し。
　かなり上の役職に付けば別ですが、そんなにも高くはないです。
　
２ＬＤＫで４０００万円は買えそうですが、この値段のマンションが買えるようになるには
かなり長い期間勤めなければならず、その年齢の家族構成では不適合。

多くが、４ＬＤＫで4000万以下の予算で、億ションなんて夢のまた夢です。

やり手のセールスマン（自動車販売は歩合率が低いので除く）とか、
景気の良い自営業のほうが、億ションには手が届きやすいと思いますよ。

[675: 匿名さん]

>673
そうなんだ・・・。でも名古屋では、旭丘高校を卒業して、名古屋大学を卒業してトヨタに
入社するのが、一番の親孝行と聞いたんだが。うちはいい方なんだな〜。世界の・・・という
定冠詞はつかないけど、7000万のローン組めたんだから。頑張って払っていくか。先は長いが・・。

[677: 匿名さん]

松坂屋ストア隣の、旧モデルルームのあったところは
最終的に何ができるのでしょうか？
確か以前に駐車場とかドラッグストアとか、スポーツジムとか
いう話が出ていましたが…。

[679: 匿名さん]

>>675
>旭丘高校を卒業して、名古屋大学を卒業してトヨタ
今はそうかな？
トヨタでなく、名古屋市役所か東海銀行でしょ（東海銀行今は三菱東京UFJになったから
あまり親孝行にはならんが）。

[686: K]

≫677
1Fがドラッグストアで上は駐車場だって。
ドラッグストアってスギヤマかな？スギかな？違うところかな〜？？

[687: 匿名さん]

>>686
それはいいですね。
このあたりはドラッグストアがないから。

[689: 匿名さん]

>>688
別にいいでしょう？
シャンプーなんかはフランテよりドラッグストアの方が品揃えがいいしね。

[691: K]

蚊がっ。蚊がっ。皆様、どんな対策してますか〜？？？

[692: 匿名さん]

そりゃここの場所から考えて、虫がいっぱいで当たり前だわなｗ

[693: 匿名さん]

>>691
この前はガが部屋に入って来た…。
玄関を開けると虫がちょっとの隙に入って来る恐れがあるから頭を悩ませています。
何か良い対策はないのかな〜？

[694: 匿名さん]

ムシコナーズをドラッグストアーで買ってみたらどうでしょう？

[695: 匿名さん]

虫に関して以外は快適なんだけどね〜。

[696: 匿名さん]

完売、おめでとう！！

[697: 匿名さん]

あの豪華庭園付きマンションなら
売れるでしょう。

[698: K]

へ〜、完売したんだ〜？
ところで・・・ペットは共有部分は抱っこするかバッグに入れるはずなのに、ロビーとかにワンちゃん歩いてますね・・・
うーん・・・

[699: 匿名さん]

>>698
それが「覚王山」って場所なんだよね
ホント困った人間が多い

[700: 周辺住民さん]

>>698さん
どこだってそう。うちのマンションにもいるよ。
（名古屋市近郊）
体調60cm以内って決まってるのに、なぜか連れてるのは
レトリバー。どんだけぇ〜？？

[701: 匿名さん]

700の考えだと、隣の人が犯罪者だったら、
自分も犯罪犯しても構わないって事になるよね。

[702: K]

ロビー歩いてても管理人さんは見ても何も言わないんだよね。

[703: 匿名さん]

犬は大きさよりも性質ですよ。
人も同じですけどね〜

[704: 匿名さん]

まず規約でサイズが制限されてるのにねえ
開き直るって、モラルが低いね

[705: 匿名さん]

ふと疑問に思ったんだけど、松風って管理人さんいるの？

[706: 匿名さん]

>>699
どうしてすぐ覚王山批判になるのですか？この地域は別にあなたが思っているような人なんてそんなにいませんよ。

そもそも他の地域にだっていっぱいいるでしょ。確かラヴィエールのスレッドでも同じようなこと書いてありましたし。

[707: 入居済み住民さん]

>699
買えない人のひがみでしょ。覚王山はまともな人が実際多いでしょ。

[710: 匿名さん]

>>708
同じマンションの住人を”輝”、”華”、”松風”の住人って区別しなくてもいいんじゃない？
本当のお金持ちなら、そんな狭い了見は持たないと思うけど？

[714: 匿名さん]

ところで輝と他の棟との大きな仕様の違いは何？
内廊下なのは知っているけど、他にはどういうところから値段の差が出たの？

[715: 匿名さん]

眺望は松風が一番なんですけどね。

[716: 匿名さん]

華から北園の眺めも素晴らしいですよ。

[718: 匿名さん]

その眺望の代償が虫ってのが、ちょっとねぇ

[719: 匿名さん]

当マンション前の公園について、
当スレで以前、無料開放の日時の情報を頂いたのですが、
行けませんでした。
→情報の提供者には申し訳ないです。

現在、開門時間・料金はどうなっていますか？

[720: 匿名さん]

>>719
今回の公開は今度の火曜日まです。
その後１０月からは毎日公開されるとか。
ちなみに料金は無料です。

[721: 匿名さん]

>>715,716
じゃあ輝の魅力は？
まさか内廊下だけってことはないよね？

[722: 匿名さん]

720さん

ありがとうございます。
今度の火曜日までには行けそうでないので１０月以降にします。

[723: 匿名さん]

>>721
その他の棟の住民より金持ちであるっていう優越感が持て、
常に自分はヒエラルキーの上の方にいるんだと実感できる点

[724: 匿名さん]

>>721
ふ〜ん、単なる自己満足ですね？
まあ、価値観は人それぞれなので別にいいけど…。

[726: 匿名さん]

>>723
輝でもどこでもここがメインではね〜
せめてセカンドハウスじゃなきゃ

[728: 匿名さん]

廊下等ですれ違う住民の方は良さそうな人ばかりなんだけど…。
お互い気持ちよく挨拶もするし。

[729: 匿名さん]

資産価値の高いマンションランキング
名古屋地区１位

[730: 匿名さん]

>>729
輝の邸の事であって、間違っても松風とか華の事じゃないからね

[733: 匿名さん]

>>731
『外観』は華の建物のことでしょう？

[734: 匿名さん]

↑>>730でした。

[737: 匿名さん]

>>729
輝って億ションという他に何がある？
景観は他の２棟の方が良いし、建物の外観はフツーっぽいし。
内廊下でエアコンが効いているってことだけでは？
内装は他の２棟だって設計変更すれば同じになったんじゃない？

[739: 匿名さん]

>>737
自分たちは金持ち、プレミアム住戸に住んでいる、という優越感に浸れるだけ。

[743: 匿名さん]

輝の1階って半地下？
外から見ると５階建てにしか見えないけど？

[746: 匿名さん]

>>744
バカみたい…。
億ションなんて華にも他のマンションにもあるのに。
億ションに住んでいることだけが自慢なの？
輝が値段と中身（仕様）に開きがあることはまぎれもない事実だと思うけど？

[747: 匿名さん]

出来れば、みんなが文句つけようのないくらい、ゴージャスな仕様
にして５億〜６億くらいで販売したらよかったのに。
あっ、そしたら誰も買わないか・・・・名古屋人気質じゃ、マンションに
５億以上はださないよね。

[752: 匿名さん]

>>744
本当に余裕のある金持ちならこんな発想はないんじゃない？

[753: 匿名さん]

>>751
雑誌のランキングで1位って点じゃない。

[755: 匿名さん]

一般的にお金持ちほど、コストパーフォーマンスには厳しいですよ。
しかし、彼らは時間・手間をお金で買うことが多いため
庶民からみれば、大判振る舞いに見えるかも知れませんね？

[757: 匿名さん]

お金持ちとか庶民とか、もううんざりなんだけどぉ……。

[762: 匿名さん]

庶民だったら池下や明倫町の物件や野村の東山の物件等
もっとコストパフォーマンスの良いものを買いますが…。

[764: 匿名さん]

どの棟であれここを購入した人はそれなりに裕福なんじゃないの？
程度の差はあるけどね。
普通のサラリーマンはなかなか手が出ない（出さない）と思う。

[765: 匿名さん]

>762
野村の東山物件は、5000〜9000万台、最上階は1.3億〜2億ですよ。
どう考えても庶民の買える物件とは言えないと思うけど。

[766: 匿名さん]

>>763
いや、考えるのが苦手だから未入居で売りに出しても誰も興味示してくれないマンション買っちゃったんじゃない。

[767: 匿名さん]

>>760
どんなマンションでも「気軽に」買えるのなら、まあ庶民じゃないよな。

[768: 匿名さん]

庶民の定義って、例えば収入だったらどれくらいの人を言うの？

[769: 匿名さん]

>>765
庶民の買える値段じゃないけどここよりは値段と中身のバランスがいいような気がします。
ここの輝はただ高いだけ。

[770: 匿名さん]

また買えない人間の僻みか・・・
ここは名古屋で資産価値No.1のマンションだ！
手が届かないからって、根拠の無い中傷はやめろ！

[771: 匿名さん]

>770
本当に自信があるのなら、どっしり構えていらっしゃればいいのでは？
価値があるマンションかどうかは、十年後、売りに出すか査定に出せば
自ずと解りますよ。

[773: 匿名さん]

完売後も
いろんな意味で
注目されているんですね、
ここ。

[778: 匿名さん]

ま、買わされた方が告発しなきゃ問題発覚しないんじゃない。
歯向かって仕事無くす方が損だから、そんな事しないだろうし。

[779: 匿名さん]

買わされた会社が告発することは、まず無いでしょう。
表面化するとすれば、個人的な確執で役所に垂れ込むのでしょう？
まあ、会社に徳があればそんな心配は杞憂と思います。

[783: 匿名さん]

とりあえずここの購入を検討している人もいないことだし、
他人のマンションを批判するのはもうやまめせんか。
入居者は新しい生活をスタートさせたところです。
入居者が不快に思うような発言は控えていただきたいと思っています。

[785: 匿名さん]

その松風の１部屋の購入を検討している人への有意義な議論になっているのでしょうか？

[788: 匿名さん]

人気物件は、こっそり、秘っそり自社物件が買われているんですね。

[790: 入居済み住民さん]

松風の中古は日当たり悪く最低の部屋（まさに使用人の部屋）のくせに
未だに購入価格の1割アップで売りに出してるよ（笑）。

[791: 匿名さん]

住んでみて後悔。
意外と住みにくいね、このマンション。

[792: 匿名さん]

そうかな？具体的にどういう点が？？
我が家は快適に住んでいますよ。

[793: 住民さんＥ]

私も快適だよ。
蚊が（シマシマのやつ）が強烈だけど。
夕方玄関エントランスの所で立ち話してたら５箇所やられたよ・・・とほほ・・・

[794: 匿名さん]

ずっと未入居で売りに出てた松風の部屋、売れたのかな？

[795: 匿名さん]

管理人の対応が最悪

[796: 匿名さん]

具体的にどういうところですか？

[797: 匿名さん]

そう言えば、松風の売りに出てた部屋って売れたのかね？

[799: 匿名さん]

売れたんじゃないかな？