8月23日放送 8:00 - 9:55 テレビ朝日
モーニングバード！ “首都断水”の危機・・・水道管の耐震化3割
東京都は首都圏で大地震が発生した場合、断水率は23区で46％と発表。葛飾区、江戸川区、江東区では断水率70％以上と予想されている。
8月18日放送 17:54 - 19:00 フジテレビFNNスーパーニュース（ニュース）
東日本大震災では強い揺れにより水道管が破裂、阪神大震災では水道管が壊れ消化活動が困難になったこともあり、その他一般人は消火栓はライフラインだと話した。
首都直下型地震が起きると墨田区では断水率が想定で80％となり、東京都の23区平均で46％ということがわかった。東京都水道局は地震の揺れにより水道管の継ぎ目が外れ、漏水しやすくなっており、耐震性の高い継手管の交換を行っている。
【断水率（東京湾北部地震 マグニチュード7.3）】
（首都直下地震による東京の被害想定）
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html
[スレ作成日時]2011-08-23 13:29:29
＼専門家に相談できる／
“首都断水”の危機・・・水道管の耐震化3割、マンション立地は重要！
| No.1 |
by 匿名さん 2011-08-23 13:30:54
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東京湾北部でマグニチュード7.3の地震が起きる」とする都の想定によると、水道が止まる「断水率」は都内平均で35％。23区は46％、多摩地区は11％と予想している。
23区のなかでも、液状化の発生などが予想される東部地域ほど水道管への被害が大きくなると予想。断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。このため、都は東部地域を優先して耐震化工事を進める方針だ。 都水道局によると、東日本大震災では稲城市、日野市で断水が約４万2000件発生した。04年10月の新潟県中越地震後の住民アンケートでは、「困難を感じたライフラインの機能停止」として水道が電気、ガスを上回り最多だった。 http://ganbaro-urayasu.com/imagawa/team/2011/08/193000.html |
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| No.2 |
共同溝、共同溝とうるさいが、よく調べてみると共同溝になってるのは幹線道路沿い（湾岸では国道357号線の下だけ）じゃないのか？
電線が地下化されてるから共同溝になってます、というが、電線共同溝は電線や電話線などだけが共同溝化されてるだけで上下水道やガス管は別だぞ。 今回の震災で浦安で問題になってるのは上下水道が詰まって長期間使えず大変不便な生活を住民が強いられたということで、その後の浦安は人口流出が止まらないわけだが、江東区埋立地も上下水道は共同溝化されてないんだから、次は同じ目に遭うってことだろ。 |
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| No.3 |
断水率が低いとされる多摩地区の稲城市、日野市が東日本大震災で断水していた件について。
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| No.4 |
＞3
＞断水率が低いとされる多摩地区の稲城市、日野市が東日本大震災で断水していた ＞1だけど、どこに「多断水率が低いとされる摩地区の稲城市、日野市」って書かれてる？誤魔化す為に「多断水率が低いとされる」って表現勝手に作るな。それに日野、稲城は公平にする為に参考程度に入れただけで、「２３区外」 ２３区スレで重要なのは下の【】内 【東京湾北部でマグニチュード7.3の地震が起きる」とする都の想定によると、水道が止まる「断水率」は都内平均で35％。23区は46％、多摩地区は11％と予想している。23区のなかでも、液状化の発生などが予想される東部地域ほど水道管への被害が大きくなると予想。断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。このため、都は東部地域を優先して耐震化工事を進める方針だ。】 |
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| No.5 |
東京都は東部地域に力を入れて開発するということですね！
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| No.6 |
確かに墨田区や江東区の湾岸埋立地は早急に対策する必要がある。液状化しやすいし、脆弱地盤だし、有明と豊洲住民の自慢の共同溝も単なる地下伝染で、耐震性は無きに等しいという事だからね。
首都直下地震の震度(上図) http://farm7.static.flickr.com/6201/6069854907_8916071748_o.jpg 液状化発生可能性の高い地域 http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg 地盤の揺れやすさ http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg |
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| No.7 |
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| No.8 |
液状化しやすい地域と断水率の高い地域が見事に一致する。
東京都断水率の高い地域 http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html 液状化しやすい地域 http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg |
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| No.9 |
東京都によると、100年以内に関東大震災クラスの地震が発生する可能性はほとんどないんですね。
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| No.10 |
関東大震災と同じ海溝型の大地震の周期は約１００年で、
それがが東京を襲うのは、あと５０年先（のハズ）。 しかし「１００年周期」の後半期５０年は（まさに現在がこれに当る）、 直下型の大地震が頻発する傾向にあることが、歴史的に証明されており、 ゆえに東京都水道局も http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html で >南関東で今後30年以内にマグニチュード７程度の地震が発生する確率が約70％と予測される。 と断言してる。 |
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| No.11 |
23区を叩きたい方が作ったのかな？
東京都市部の方？ |
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| No.12 |
>このため、都は東部地域を優先して耐震化工事を進める方針だ。
いつもすいませんねぇ。東部地域だけが特別扱いで。にっこり |
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| No.13 |
23区はほとんど耐震化されたんじゃなかったっけ？
有明あたりの水道管の耐震化工事も去年終わったばっかりだよ。 共同溝があれば、もっと安心だけどね。 臨海副都心 最先端のインフラが整備された街 http://token.or.jp/magazine/g200806.html 安心安全な街 臨海副都心 http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm 災害に強い街 http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html |
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| No.14 |
こりゃ湾岸に更なる税金投入するしかないなぁ…
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| No.15 |
東京湾北部が震源なら当たり前だろ。
多摩が震源なら多摩の被害が大きくなる。 |
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| No.16 |
上下水道が正常に動かないと高層はキツいぞ。
毎回仮設トイレまで階段登り降りするのか？ |
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| No.18 |
まぁ、東京近辺で大きな地震が発生した後の豊洲の状況を見てみないとなんともねぇ。
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| No.19 |
水止まったらマンション丸ごと終わる。
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| No.20 |
＞上下水道が正常に動かないと高層はキツいぞ。
これね．．．過去にもいやってほど繰り返された話題。 断水したら不便なのは、どの住宅でも変わりませんよ。 断水＆停電の事態？？？ そしたら無理して真っ暗の中で生活するより避難所行くべきでしょう。 停電してなければＥＶ動きますよ。 |
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| No.22 |
避難所行くためなら階段降りればいいだけだろ。
後は直せばいいだけ。 大体タワーマンション駄目なら、都心の高層オフィスに入ってる会社も壊滅だろ。 |
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| No.23 |
オフィスもヤバいから大手町界隈も戦々恐々なんじゃない？
堅牢地盤っていわれてた新宿でさえ壊れたからね。 震源地付近の東部はなおさらだよ。 ところでインフラすぐ直るとでも思ってる？ マンション内部の配管壊れないといいね。 高層の工事はなにやってもべらぼうに高いから。 上下水道の工事は半端ないよ。 |
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| No.24 |
すべての街に共同溝ができますように。
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| No.25 |
避難所避難所っていうけど、こんな狭いところにたくさんの人が住んでる東京だよ、避難所なんてすぐ満杯になって入り切れなくなるのは目に見えてない？
そうなったら行くとこないだろうから、腹をくくって高層階まで、時には水を抱えての１日何回もの往復頑張ってくださいな。 |
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| No.27 |
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| No.28 |
＞すべての街に共同溝ができますように。
基本的には、日本の首都「東京」は全域、電柱埋没化となるでしょう。 進まないのは、住宅密集地や公道があまりにも細く、共同溝の埋没が海外に比べ困難だからです。 下水道管も同様で、既存の埋没された管が膨大な上、非常に狭い場所での工事が多いからですね。 大きな地震で、電気やガスが残っても、上下水道が止まると長くは生活できないと思います。 |
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| No.29 |
＞湾岸マンションは安全安心なので住民の皆さんは避難所や炊き出しの利用はご遠慮くださいね！
湾岸マンションのどこが安全安心なの？ 内閣府と東京都の発表によると、首都直下型地震が起きると断水率が東京都の23区平均で46％ということがわかった。 23区のなかでも、液状化の発生などが予想される東部地域ほど水道管への被害が大きくなると予想。断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。断水した場合復旧は30日かかると想定されている。耐震化率が48％まで高まる19年度でも復旧までは20日かかる。 断水率(東京湾北部地震 マグニチュード7.3) http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html 湾岸マンションの耐震性は十分な者ではなく安全安心とは言えないみたいだよ。もちろん共同溝も安心できる物ではなく、単なる電線の地下埋没化に過ぎない。 |
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| No.30 |
断水率の高い地域は液状化しやすい地域でもある。
断水率(東京都) http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html 液状化発生の高い地域 http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg 耐震性が低く、断水率が高いという事は、液状化で側方流動を起こす可能性もある。 液状化と側方流動 http://sc-smn.jst.go.jp/sciencenews/detail/M110001-008.html |
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| No.31 |
共同溝を神の如く崇める埋立人がいるようだが、
共同溝が無事でも、そこからマンションの躯体まで引き込む敷地部分の 埋設管が液状化で破壊されたらオシマイだよ。 自治体は公道部分の復旧はやってくれるが、私有地に関しては所有者の自費施工。 戸建なら、ほぼ直に接道してるから復旧も容易だろうが、 周囲に広く軟弱地盤の空地を有するタワマンの場合、その修理は相当時間かかるだろう。 給水車から水を汲んで階段で水運び・・・鍛えられていいなぁw |
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| No.32 |
＞給水車から水を汲んで階段で水運び・・・鍛えられていいなぁw
なぜ階段に拘るんだろう？？ 階段フェチな人？ |
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| No.33 | ||
| No.34 |
悪い方向にデータを使うからネガさんと言われる。
ポジさんの場合、 ＞断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。 ならば、墨田区なら20％の地域へ、 江東区なら21％の地域へ移り住むべきでないの？ っていうか、再開発地とか新しい上下水道管埋没地なら、その比較的安全なエリアだと思うよ。 だから、何千万も払う価値がある．．．．．．．かもね。 |
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| No.35 |
34の言ってる再開発って共同溝のことか？
＞断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。 ↑これって共同溝などの埋設管の耐震性が低いから液状化とか側方流動で破壊されて断水するって事。意味分かってる？ |
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| No.36 |
＞断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達するという。
↓ 残りの20％と21％は断水しない又はしにくいってこと言ってんだけど、わかるかな？ ※ちなみに共同溝万歳さんではないので、そっちに偏向しないでね。 |
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| No.37 |
＞残りの20％と21％は断水しない又はしにくいってこと言ってんだけど、わかるかな？
全然分からないなあ。液状化しやすい地盤で断水率の高い地域のどこが断水しにくくて安全なのか詳しく説明してくれ。安全だと証明できるソース貼って詳しく説明してくれ。 ちなみに東京都水道局の想定では墨田区も江東区も全域が危険区域になってないか？ http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html |
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| No.38 |
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| No.39 |
＞36
＞残りの20％と21％は断水しない又はしにくいってこと言ってんだけど、わかるかな？ これって引き算しただけだろ？断水率と危険区域の割合は全くの別物で江東区のどこが安全でどこが危険だとか特定できない。利口ぶってウンチクたれたら恥かくだけじゃねえの？ 墨田区も江東区も液状化発生の可能性が高い地域だら断水率も高く設定されてる。その地域の安全区域や危険区域の割合じゃない。 液状化発生の可能性の高い地域 http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg 断水率マップ（東京湾北部地震 マグニチュード7.3を想定） http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html |
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| No.41 |
とりあえず埋立地からは脱出した方がよさそうですね
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| No.42 |
昨夜のＮＨＫの特集番組見なかった？
仙台で被災したタワマンが取材され、大地震への脆弱さ・問題点が浮き彫りにされ 周辺地域が断水してなくても、タワマンは断水してしまうという大きな欠点が曝露されてた。 躯体は無傷でも、非常用電源は燃料(＝危険物)備蓄が法律で制限されてる為 一日ともたずに停止使用不能になり、エレベーターは勿論、揚水ポンプが停止。 大きな高置水槽も一日でカラッポになってしまった為、近所は断水してないのに エッチラ、オッチラ、階段往復しての水運びの日々となってしまったそうな。 これが厳然たる「高層難民」の真実。篭城も無理。 |
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| No.43 |
断水率マップって、東京湾北部震源を想定しているんだから、近いところが高いのは当たり前だろ。
立川断層震源だったら違うし、区毎のマップだから、全体が真っ赤で当たり前。 詳細地図のアドレスを教えて貰えると有難いんだけど。 |
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| No.44 |
確かに、東京湾北部を震源と想定しているなら、そうなりますよね。
ってことは、どこであろうと、震源地に近ければ断水しやすいと。当たり前の話かもしれませんが。 水道管の老朽化とかそういうのを考慮した地震に対する耐久力のマップなんかがあったらいいなーって思います。 |
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| No.45 |
内閣府や東京都水道局が発表した断水率の高い地域は液状化発生率の高い地域。
江東区湾岸の埋立地(豊洲、有明、東雲、新木場、辰巳、東陽町など)は3.11の震度５の揺れで液状化した実績があるから、買う買わない以前に賃貸でも住まない方がいいかも。 江東区発表の液状化被害状況 http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html 次の箇所で液状化の発生を確認しています。 ・漣橋（潮見1丁目～辰巳2丁目） ・新木場全域 ・新砂2-5 ・辰巳橋取付道路（東雲1丁目） ・辰巳1-10 ・辰巳2-1 ・辰巳2-9 ・東陽1-3 ・東陽2-4 ・豊洲3-5 ・豊洲5-6 ・若洲2丁目 豊洲4丁目のマンションの1階部分。地面の陥没。 http://twitpic.com/48rzpu 豊洲５丁目：写真(左)と豊洲１丁目：写真(右)http://farm7.static.flickr.com/6023/5923527861_0406259aee_o.jpg http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/d/540/img_3d6e7f921c226add95228ba67a... 東雲ジャスコ近辺で液状化 http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/ 有明液状化 http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s |
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| No.46 |
>>42
高層住宅の負のリスクですね。 ところで墨田区・白髭地区にある関東大震災50年周期説で騒がれた当時に施工された白髭の防災拠点。 屋上に巨大な水槽、各所に消防用放水ノズルと徹底的に震災対策をしていたようですが、その後の流れは失速してしまった。 メンテナンスが大変すぎるからではないか？ と。 しかし、老巧が目立って使えなくなると元も子もないけど。 |
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| No.47 |
白髭の防災拠点のような場所は本当はもっと整備されるはずだったんですよね。
高度成長期の中、いつの間にか話は立ち消えになっちゃったとか。 すごく予算がかさんだのもあるみたいですが。 震災を機に、公が主体となってそういう整備をしていってくれるといいのですが。 |
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| No.48 |
>>47
これには住宅の不燃化を推し進めた方がてっとり早いと判断したこともあるのでしょうか？ 白髭の防災拠点の屋上にある巨大な黄色いタンクは良く目立ちますけど。 もしかして建築の高層化が進むにつれて荷重に耐えられない可能性の問題？ |
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| No.49 |
ライフラインに大きく係わる断水率はいの一番に考えないとね。マンション雑談ではないのにね？笑
墨田区も江東区も液状化発生の可能性が高い地域だら断水率も高く設定されてる。その地域の安全区域や危険区域の割合じゃない。 液状化発生の可能性の高い地域 http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg 断水率マップ（東京湾北部地震 マグニチュード7.3を想定） http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html 内閣府や東京都水道局が発表した断水率の高い地域は液状化発生率の高い地域。 江東区湾岸の埋立地(豊洲、有明、東雲、新木場、辰巳、東陽町など)は3.11の震度５の揺れで液状化した実績があるから、買う買わない以前に賃貸でも住まない方がいいかも。 江東区発表の液状化被害状況 http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html 次の箇所で液状化の発生を確認しています。 ・漣橋（潮見1丁目～辰巳2丁目） ・新木場全域 ・新砂2-5 ・辰巳橋取付道路（東雲1丁目） ・辰巳1-10 ・辰巳2-1 ・辰巳2-9 ・東陽1-3 ・東陽2-4 ・豊洲3-5 ・豊洲5-6 ・若洲2丁目 豊洲4丁目のマンションの1階部分。地面の陥没。 http://twitpic.com/48rzpu 豊洲５丁目：写真(左)と豊洲１丁目：写真(右)http://farm7.static.flickr.com/6023/5923527861_0406259aee_o.jpg http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/d/540/img_3d6e7f921c226add95228ba67a... 東雲ジャスコ近辺で液状化 http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/ 有明液状化 http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s |
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| No.50 |
>43
>断水率マップって、東京湾北部震源を想定しているんだから、近いところが高いのは当たり前だろ。 >立川断層震源だったら違うし、区毎のマップだから、全体が真っ赤で当たり前。 ↑根拠もなく当たり前だと決め付ける間抜けな発言はやめた方がいいよ。恥さらすだけだから。 断水率が高いのは、内閣府や東京都が液状化や側方流動で共同溝などの埋設管が破壊される可能性が高いと予測したからだろ？ 液状化の可能性が高い地域 http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg 断水率マップ http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html 液状化発生の可能性や断水率以外にも様々な危険性がある。 土壌との関連を調査した結果、腐食性が強い土壌に埋設された管路では、布設から概ね50年後の平成30年度を超えると漏水が多発するレベルまで腐食が進行することが予測される。 また、東京都水道局のホームページを見ると、京浜東北線を境にして東側の地域が腐食性の強い地盤であることが確認できる。 腐食性の強い地盤(東京都水道局) http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm... 東京湾岸スレでは主旨の異なる立川断層の話を持ち出す人がいるが、首都直下地震だけでなく立川断層や三浦断層を考慮に入れても、江東区湾岸などの埋立地は強い揺れで被害を受ける可能性が高そうだよ。江東区湾岸などの埋立地は震度５の揺れで液状化したという負の実績があるから。 区部直下地震、多摩直下地震の震度 http://farm7.static.flickr.com/6201/6069854907_8916071748_o.jpg 地盤の揺れやすさ http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg ちなみに一度液状化した地域は再び液状化する可能性も高くなります。 http://ocky.blog129.fc2.com/blog-entry-333.html また東京湾岸地域では液状化による側方流動や海上火災が起こる危険性も考慮に入れる必要があるでしょう。 臨海コンビナートの危険性と耐震対策―首都圏直下地震における防災の盲点 http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol-fukkou/opinion/110530.htm 防災減災の科学 液状化現象と側方流動 http://sc-smn.jst.go.jp/sciencenews/detail/M110001-008.html 側方流動による基礎杭やライフライン埋設管等の被害 http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf |
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| No.51 |
露骨に怖いデータが書かれるとレスして上げたがらないな、ウメタテチームw
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| No.52 |
本当に埋め立て地は怖いなーって思い直しちゃいました。
液状化とか、ただ水が出るだけじゃなくて、基礎にダメージ与える場合も多いから、やっぱりこれから引っ越すなら、よりリスクが少ないところの方がいいのかなーと思います。 |
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| No.53 |
3.11の地震の時にほんの数時間だけガスが使いえない状況になったのですが、それだけでも結構不便を感じましたからね、「もしこれが電気だったら」とゾッとしました。
その程度でアタフタした身としては断水なんて事になったら一体どうなってしまうんだろう。 断水の可能性というリスクはできるだけ避けたいですね。 |
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| No.54 |
地震の時うちは電気が翌朝まで止まりました。真っ暗な中、水だけはつかえたので助かりましたが、あれで水もなかったら・・・と思うと怖いです。一応ペットボトルで水を数ケース用意してますが、もって数日分。電気はなくてもどうにかなりますが、水は絶対になくてはならないもの。断水はしてほしくないなと思います。
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| No.55 |
＞露骨に怖いデータが書かれるとレスして上げたがらないな、ウメタテチームw
あいかわらず見えない敵と戦っていますね。 このスレも「23区」のスレなのに、特定地域のみの話題になるから参加者激減。 そして真面目なスレだったのに、雑談カテへ．．．所詮「雑談」。 |
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| No.58 |
被災地で今でも苦労されている方には申し訳ないと思いますが、出来れば毎日配給の水を汲みにいくというのは避けたいですね。
確かに液状化の復旧からはじめたらすごく時間かかりそう。都内に住む限りは様々なリスクを完全には排除できないけど液状化についてはその中でも避けやすいリスクなのかも。 |
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| No.59 |
最近まで検討していたリバーサイドのマンションは、
川から直接水をくみ上げて、それを大きな浄水器で濾過して飲み水にする、なんていう装置がありました。 十分飲み水にできる品質になるそうで、 そういう水の確保手段もあるんだなと思いました。 結局、もろもろの事情によりそこの検討は諦めたのですが、とても勉強になりました。 |
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| No.60 |
地中埋設の上下水道が破壊されると工事に長期間かかるのはもちろんですが。
建物内部の配管破壊も恐ろしいと思いますよ。 オフィスビルと違って、修理しにくいですから。 簡単にいえば直すことを前提に設計されていません。 耐震化の基準が決まったのもやっと最近です。 建て替えするほどの修繕費になるかもしれません。 |
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| No.61 |
共同溝は耐震化されているから大丈夫だとは聞いたことがあるのですが、
確かに建物内の配管の破損は怖いですね。 特に部屋の中をとおっている配管が破損したら 部屋が使えなくなりますね。 |
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| No.63 |
そっか、水道管って地中に埋まっているのだけじゃないんですよね。なんとなくマンションのところまで水が着ていれば大丈夫と思っていたけど、停電になったら水って高層階使えるの？
しかも配管のリスクもあるし・・・マンションに住むこと自体大丈夫かな、ってちょっと思ってしまった。 |
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| No.64 |
うーん、そんなこと言ったら戸建だって一緒だよ、配管に関しては。
戸建ってそれに基礎って支持層まで杭売っていないから地震に強いとは言い切れないし。 それぞれにメリットデメリットがあると思うよ。 自分のニーズに近い所を頑張って見つけるしかないね、、家さがしは。 |
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| No.65 |
なんだかんだ喚いても湾岸団地を擁する江東区は断水危険度トップクラス
高層マンションで長期間断水なんて・・・ |
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| No.66 |
高層マンションで確かに長期間断水したら大変なことになりそう。。。お水給水所に取りに行ったり、買ってきたとしてももし電気も一緒にとおってなかったりしたら、上まで自分で階段登ってあげるしかなくなるし。
ん～そう考えると、やっぱ低層階かな。 |
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| No.67 |
地域で、長時間断水＆停電する事態なら、低層も高層も関係ないと思いますが・・・
そもそもその原因となった災害で、その低層は残ってるのか不明ですし。 |
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| No.68 |
水道水も結局モーターが動いてこそ出てくるものだから
停電等あるとかなりキツイですね・・・。 水を数リットル持って階段を上がるのって自分は10階くらいまでが限度かな。 1日に家族が必要な水量を思うと想像を絶してしまう。 |
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| No.69 |
いやですから下水道も電気も止まった地域で、いったいどのくらいの期間、普通の生活試みるわけ？
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| No.70 |
最悪の事態ばっかり考えていると日本に住む場所が無いようにも感じちゃいますよね。実際問題として都内を離れることはできないので、その中で避けられるリスクは避けていきたいと思います。
結局は地盤の良い場所にある低層マンションを選んでいく程度になってしまいそうだけど、それでも通勤などの利便性を無視はできないしマンション選びに関しては今まで以上に勉強が必要ですね。 |
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| No.71 |
水回り工事は建物より金かかるかも。
上下水の耐震化工事なんてザワザワするわ。 |
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| No.72 |
断水のことを考えると、水を備蓄しているマンションが魅力的になってきますよね。
一世帯５日分の水は備蓄しています。とか聞くと いいなって思います。 自分の家で備蓄していればいい話ですが、場所も取るしなーとか考えちゃいます。 |
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| No.73 |
水を備蓄しているマンションってあるんですか？？そういうのあったらいいですね。
マンションだとなかなか自分で水を備蓄するの確かに難しいですよね。。。 でも、いざとなったら一番大事なのはやっぱり水。 災害に強いマンションってのが売りのところがあったらいいな。 |
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| No.75 |
最近大規模マンションだと非常用に超大型浄水装置を備えている所が増えているよね。
ウチが検討している所は1日当たり４８００人分の水が供給できる装置を備え付けている。 これからはライフラインの復旧を待たずにそういう自衛をするところは増えてくるんだろうね。 …でも部屋まで運ぶのは大変だ。 |
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| No.76 |
高層マンションで停電した場合、給水所などあったとしても、部屋まで持っていくのが難題ですよね・・・
エレベーターに自家発電がついているマンションってあるんでしょうか。 低層階なら歩いてもなんとか行けるけど、いざってとき高層階はかなり厳しいですよね。 |
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| No.77 |
＞最近大規模マンションだと非常用に超大型浄水装置を備えている所が増えているよね。
これまじめに気になるので、 具体的な物件名か装置教えてくれませんか？ 浄水って、元は何の水を浄水するんでしょう？ 装置だけあっても水源がなければ役に立ちませんよね。 巨大な雨水タンクがあるのか、まさか雑排水から浄水する仕組み？？ |
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| No.78 |
浄水装置って確かに気になりますね。
電源がなくても動くものなんでしょうかね？ でもこういうものが実際供えられたマンションで、いざっていうときに水だけでも確保できるならこんなにうれしいことはありませんよね。 何の水を浄化するのかは私も気になりますっ |
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| No.79 |
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| No.80 |
浄化装置っていくらするか知ってる？
過疎マンションの積立金はたいても買えない。 維持費も莫大。 釣られないように。 |
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| No.81 |
上下水道とも正常に使えないと住めない。
複雑な都市、激甚地域ほど復旧に長期間を要する。 数年で復旧なんて無理！ |
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| No.82 |
確かに東京が今回の東北のようなことになったら、復旧には相当時間がかかるでしょうね。
完全に元に戻るまで何年かかることやら・・・ とくに下水道は大変かも。 ちなみに、仙台にいる親戚の話では、今でもまだ下水道は完全に復旧していないそうです。 |
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| No.83 |
確かに上水だけじゃだめだね…
下水とセットしてこそだったね。 年度末、無意味に道路工事するんだったら、 そういうライフライン系の配管を耐震化してくれないかな。 |
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| No.84 |
タワマンの水回りが壊れたらヤバい！
修理不可能な例がいっぱいある。 設備屋さんに訊いてみ？ |
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| No.85 |
確かに年度末の工事、なんか無駄にやらなきゃいけないのなら、耐震化工事、ぜひやってもらいたいですね～
タワマンだと、水に関しては逃げ場がなくなるかもしれないですね。。。高層階は水もってあがるのも大変だし、下水も止まったら、いちいちトイレ行くにも降りて行かなきゃいけないかも。。 |
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| No.86 |
大型の水の浄化装置つきのマンションなんてあるんですね。
最初からあるのならいいですが、 途中で購入するとなるとかなり大変そうです。 総会通らなさそうですね・・・。 水は上水だけではなく下水も大事なのは盲点でした。 確かに衛生的な部分に直結なのでとても重要ですね。 |
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| No.87 |
マンション内の配管も大切ですね。
こういう排水管は後回しになってしまいがちな予感…です。 マンション自体が耐震化していても、 配管まではしていないですよね…。 |
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| No.88 |
耐震化していないマンションって最近ないような気がしますが、配管って耐震化されていないものなのでしょうか？
だとしたら、本当の意味で耐震化していないような・・・ 配管が耐震化されているかどうかって営業さんとかに聞いたら教えてもらえるんですかね。 |
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| No.89 |
免震構造だと建物がある程度揺れることで衝撃を逃がしていますが、
この揺れに配管がどの程度ついて行けるか、ですよね。 法律による定めなどはないのでしょうか？ 水の配管が壊れるのも困りものですが、ガスなんて本当に割れてしまったら大変な事になりますよね…。 |
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| No.90 |
水道管の耐震性が規格化されたのが去年あたり。
スプリンクラも含めて。 |
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| No.91 |
昨年やっとそういう規格が出来たんですね。
震災後、もしかしたらそういう規定がいろいろとできてくるかもしれないですね。 もし震災が起きて建物が無事だったとしても、 配管関係がダメで建物として使えないのはかなり悲しいですものね。 |
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| No.92 |
駆体内の配管は直せないと思うな。
オフィスビルのようなメンテナンス設備がない。 |
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| No.93 |
耐震化ってどういうのだろ？
下水の耐震化なんて無理な気がする。 |
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| No.95 |
水道管も古いし。
100才近いらしい。 |
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| No.96 |
共同溝だと耐震化ができると資料で見たことがあります。
共同溝ないにライフライン系が入っていれば一応は大丈夫なのかな？ あちこちで今、水道管工事やっていますよね。 かなり古いと聞いていましたが、１００年たっているものもあるのですね。 |
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| No.98 |
経路を部分的に強化してもなんの意味も無い。
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| No.99 |
都内全域でライフラインに大きなダメージを受ける事は想像できますが、
復旧にどれくらいかかるのかが知りたいです。 ミネラルウォーターなどの飲料水はどれくらい蓄えておけば良いのか 具体的な指標が示されていないので自治体ごとに取り決めて欲しい。 |
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| No.101 |
確かに完全に復旧するまでにはかなり時間がかかりそうですね。。。
やっぱり首都が東京だけに、いろんな設備も集まっていますからね。 そこがやられたら、ダメージは東日本大震災以上のことになるでしょうね。。。 |
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| No.102 |
大体一日に使う水の量って一人４Lって言われてますよね。
その他に、洗濯やシャワーなど例外があって相当使うような気がします。 洗濯やシャワーはともかく、飲み水は確保しておいたほうが良さそうですよね。 ご家族によって飲む水の量は違うと思いますが、どのぐらい飲むのか調べて置くのも大切だと思います。 あと、常にふろ水をためておくといいそうですよ。 |
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| No.103 |
東京の水道管ってそんなに老朽化してるんですか。
不具合が出そうな(出ている？)エリアから徐々に新しくしていってるのかな？ 震災の時、仙台に住む友人は一ヵ月半お風呂に入れない状態でした。 電気の復旧が比較的早かったので、電気でお風呂を沸かすヒーターを 購入された方も多かったようです。 |
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| No.104 |
仙台は復旧するのにそんなに時間がかかったとは、、、大変だったんですね。
東京の水道管の老朽化が進んでいるという話は私も聞いたことがあります。 水道管の耐震化って考えられていないんですかね。。。 |
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| No.105 |
いわゆる水洗トイレは下水道管が壊れたら水を流せないから使えない。
マンション内の水周りの耐震基準制定はわずか1年ほど前なので対策はこれから。 スプリンクラーも同様。 |
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| No.106 |
東京の水道管、全部を新しい物に替えるだけでも相当のコストがかかりそうですよね。
そして時間も。 何とかちょっとずつでもいいので都には頑張ってほしいです。 下水管も大切ですよね…。 |
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| No.107 |
東京で下水が止まったら・・・
大変な事態が起きそうですね。。。 一日二日なら、なんとかしのげそうですが、数週間となったら、どうなるんだろう・・・ 考えるだけでもゾッとします。 |
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| No.108 |
完全復旧までに数十年という予測もあながちいい加減ではない。
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| No.109 |
トイレが使えなくなったらどうするんでしょ？
避難所ではゴミ袋に入れて処理していたようですが、 一般家庭でも同じように溜めておく事になるんでしょうか。 地震直後はまだタンクの水が出るので、とりあえずはトイレ用に 水を汲むと良いらしいですね。 |
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| No.110 |
汲み置きしても下水道が壊れたら流せないので困る。
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| No.111 |
断水が長く続くと衛生面が広範囲に悪くなるので環境が悪くなる決定的な要因になっちゃいますねぇ･･･やっぱ人間にとって水はどんな時でも命綱だなぁ･･･。
＞＞１０２ そうですね、うちも震災後の毎日は浴槽に水を溜めましたよ、いつ断水になるかわからないと通知が来たんでせっせと溜めましたね。 何だか水が無くなるって、ゾッとしますね･･･。 |
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| No.112 |
トイレはウンコの時以外流さない、とな。
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| No.113 |
水道管もコンクリートも調達困難になるでしょう。
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| No.114 |
飲み水は確保しておいたとしても、生活用水までは普段からそんなに準備しておけないですよね・・・
トイレとか何日も入れなくなったらと思うとかなり怖いです。 そういう場合の仮設トイレとか十分に備えられているものなのでしょうか・・ |
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| No.115 |
本当に東京が大地震に見舞われたらどんな事態が起きるんですかね。
考えただけでも怖いです。 電気はなくてもなんとか耐えられるとしても、水だけはどうにもならないところがありますよね。。。 |
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| No.116 |
マンションで被災生活なんてできるのは限られたケースかもしれません。
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| No.117 |
震災直後は、飲料水の買い置きなどして備えていましたが
すでに、のど元過ぎれば…状態です。 トイレが使えない状況なんて想像するだけで恐怖。。 |
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| No.118 |
うちではまだ飲料水の買いだめしてますよ。
地震はいつ起きるか分からないですからね。 それにしてもトイレ・・・困った問題ですね。 携帯用トイレ、少しは買いましたけど、一週間分×家族分とかいったら、いく使わなきゃいけないんだろう。。 しかも、それをゴミとしてどこに置いておくか。。かなり悩ましい問題です。 |
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| No.119 |
うんこ
じつは生ごみ分解器で処理できる。 ただし電気が使えることが条件だけど。 場合によってはおしっこも。 ただし後処理で廃棄の問題は付いてまわる。苦笑 無害化しましたって言っても共用部に山積みじゃね。 |
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| No.120 |
山奥部等にあるコンポスト・トイレ、あのトイレの活用はどうなのだろうか？
確か電力は必要だった様な。 でも、電気はガス・水道・下水道よりも早期に復旧しやすいし。 |
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| No.121 |
被災地では新聞紙の上で用を足し、ビニールに二重に包んだ上で
ゴミ袋に入れておいたようですね。 うちは飲み水の備蓄だけは続けています。 本当はポリ容器も用意した方が良いんでしょうけど、 とりあえずはミネラルウォーターを備蓄し、賞味期限をみて定期的に補充してます。 |
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| No.122 |
水道設備は内陸部にあるからいいが。
下水処理はみんな湾岸。 いまさら浄化槽設置や汲み取りなんか不可能。 やばいね。 |
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| No.123 |
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| No.126 |
揺れやすい上に液状化しやすい脆弱地盤の湾岸埋立地は真っ先に居住対象外。
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| No.127 |
飲み水は備蓄をしてたまに入れ替えをしていたのですが、
トイレの事は全く考えていませんでした。 携帯トイレも家族分となると限度がありますよね。 ほんと、その時はどうすれば良いのか全く検討が付きません。 できれば…もうこれ以上震災は起きてほしくないです。 |
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| No.128 |
断水率が高いのは液状化懸念地域。震災が来ない事を祈る前に住まない方が良さそう。
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| No.129 |
湾岸の埋立地域は断水率も高いのでしょうね。
そう思うと、湾岸地域のタワーマンションとか大変なんだろうな。 飲み水確保できても、トイレ使えなかったら悲惨だね。 |
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| No.130 |
被災後も高層マンションで生活って、現実にありますかね。
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| No.131 |
被災した場合、高層マンションは大変そうですね。
住んでいる人数が多いですから、仮設トイレなど建てたとしてもその使用率って半端ないですよね。 トイレのたびに地上にある仮設（近くに設置されれば、ですが）トイレまで行くとなったら・・・ 現実的には水が通るまで避難所生活となるでしょうね。 |
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| No.133 |
タワーマンションに住んでる住人は、地震でライフライン止ったら
どこ地方のホテルでライフライン復活するまでは待機するんじゃないの、 自宅には帰らでしょう金を沢山持ってる人多いし。 |
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| No.134 |
ここのスレは、浄水場が巨大地震で細かい設備が損傷して被災する事は考えていないの？
水道管の損傷以前に？ 震度6以上だと地割れが起きることから、いくら地質が良くても水道管は損傷することが予想出来るけど。 |
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| No.135 |
まるでわかってないようですね
マンション雑談板のスレッドは全部、トヨスを叩くために存在します 浄水場とかそんなことは、どうでもよろしい さっさとお引取りください |
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| No.136 |
>>135
>>マンション雑談板のスレッドは全部、トヨスを叩くために存在します こういう事は誰が決めたんですか？ 管理人さんは、物件以外の周辺情報は情報交換を阻害すると思われためか、マンション雑談版を立ち上げるに至ったと推測します。 >>浄水場とかそんなことは、どうでもよろしい 震度6＋以上になると、軟弱地盤以外でも地割れが発生することから水道管の損傷の可能性が高いことすらご存じないようですね。 そして浄水場もポンプとか損傷する筈です。 東京都で江東区の場合は、江戸川から取水した金町浄水場からの水道が使われています。 足立区・江戸川区・葛飾区・江東区以外で千代田区・中央区から西側の城西地区は多摩湖から取水した物を使い東村山浄水場～境浄水場と玉川上水の大きな幹線水道管があり（その上部そサイクリングロードになっていたが現在は未確認）、そこを立川断層などで巨大地震直撃すると幹線水道管の損傷が推測されます。 こう言う細かいことを知らずして、ピンポイント的に攻撃するのは意味がありません。 ちなみに私はもう東京都民ではありませんが、311で液状化被災してサバイバル生活を体験した方です。 |
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| No.138 |
ものすごい話ですね。
東京都水道局によれば、水道管の耐震化工事を前倒しで進めているとの事。 平成31年度末まで耐震化された水道管が48％とする事を目標として、 その工事を行うことにより災害時の水道復旧日数は、約30日以内から 約20日以内に短縮されるそうです。 |
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| No.140 |
サバイバル生活って…。仮設トイレでウンコして、給水所で水汲んだくらいでしょ。
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| No.141 |
水道管の耐震化は、強い地震で揺さぶられても簡単に外れない継ぎ手を
採用していくという事ですが、それでも20日ほど復旧に時間がかかって しまうんですねぇ。 飲み水は給水できるかもしれませんが、(特に夏場は)お風呂に入れないのは かなり辛いですよ。 |
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| No.142 |
＞141さん
確かに。知人は東北に住んでいるのですが、水や食糧が少しでも配給になってからは食事やトイレのことより「お風呂に入りたい」という言葉を多く聞きました。 どこかのサイトで見たのですが、簡易トイレはバケツとビニール袋とおがくずで匂いもなく糞尿処理が簡単にできるらしいです。防災グッズにバケツとおがくずを加えても良いかもしれません。 |
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| No.143 |
風呂に入れない生活はできないね。二日以上はムリ。
浦安の埋立地では地震後、下水管が詰まって一ヶ月以上も風呂に入れなっただろ。 だから埋立地には住めないんだよ。 |
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| No.144 |
万が一大きな地震がきて断水し、復旧までにかなりの時間がかかるとして
どこかの温泉を利用しようと考えても、ガソリン不足でいけないみたい。 天然温泉が近くにある場所だったらラッキーですね。 東北大震災では、各地の温泉施設が無償でお風呂を提供してくれていたみたいです。 |
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| No.145 |
>>143
>>風呂に入れない生活はできないね。二日以上はムリ。 その先入観があるなら震災後の生活は無理。 >>浦安の埋立地では地震後、下水管が詰まって一ヶ月以上も風呂に入れなっただろ。 どこでそんな大嘘を。 共同住宅は大体10日位で自宅の風呂の再開ができています。 一ヶ月と言うと一戸建ての私有地内と下水道本管の接続部が損傷したからでは？ |
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| No.146 |
一ヶ月は嘘だね。
ガソリン不足が嫌ならハイオク車がおすすめだよ。震災直後、レギュラーには給油制限があったけど、ハイオクはしばらくは大丈夫だった。 |
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| No.147 |
毎日入浴する日本人の環境じゃ色々厳しいでしょうが、水の配給もわかっているし仮設トイレがあることも分かっているなら大丈夫だと思うんですけどね。
自分は若い頃モンゴル旅行が趣味だったので1週間入浴しないとかはザラでしたから平気とは思いますが、高温多湿の夏にそういった状況になったらやはり辛く感じるでしょうね。 ただ、オードリー春日が節約生活で入浴代わりにお尻拭きで全身を拭いているのを見て、これはいいと災害グッズにお尻拭きもダースで入れてあります。 最近よく見かける男性用の顔拭きシートも清涼感を得られるので入れておくと重宝しそうです。 ただこれは香料の得手不得手があるので店頭でお試しがあれば見ておいた方がいいかもしれません。 |
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| No.148 |
お尻拭きは何かと使い回しが利いてよさげですね。
自分は防災グッズとしてウェットティッシュを1ケース入れてますが、 お尻拭きも追加してみます。 それと今思いつきましたが、糞尿を処理する為のゴミ袋も大量に必要になりそう。 |
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| No.149 |
東京都も本腰で水道管の耐震化を進めているのですね。
と同時に下水道も頑張ってもらえたらな…と思います。 30日の復旧期間が20日になるだけでもすごく良いですよね。 でもその期間のトイレはどうするか、かなり悩ましい問題ですね。 風呂は体を拭けば少しは良くなりますが…。 |
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| No.150 |
東京都は浦安市の水道管の復旧の支援活動に協力しました。
そこで得られたノウハウの吸収で復旧期間の短縮に繋がれば良いのですが。 |
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| No.151 |
ごみ袋やおしりふきシート、なるほど！ですね。
私もこれから用意しようと思います。 食糧には目が行きがちですが、水道止まった時のトイレやお風呂のことも長期戦に（きっとなるでしょうから）なる場合考えておかないと大変なことになりますよね。 |
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| No.152 |
非常用に準備しておくものがいろいろありすぎて大変です。
断水のときのトイレのことを考えただけで憂鬱な気分になります。 もう断水なんかの心配をしなくていいように、地震など来なければいいのに。 |
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| No.153 |
非常用に必要なものって考え出すと山ほどありますよね。。。
でも、確保できるスペースは限られていますし。 準備していても、し足りるってことはないような気が。 だからここは割り切ってうちでは最低限、食糧と水だけ確保しておくことにしています。 |
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| No.154 |
＞非常用に準備しておくものがいろいろありすぎて大変です。
だから、遠方の親戚や友人と仲良くしておくのが一番大切だってばっつの～～！(笑 被災の状況にもよるけど、個人備蓄で凌げるレベルならなんとかなります。 個人備蓄ではどうにもならない時は、避難しかありません。 首都断水するくらいの被災の時に、風呂の心配するっていうのもやっぱ平和国ニッポンならではかな。 |
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| No.155 |
水道が出なくなるのって本当に大変かも。
工事で半日くらい断水になったりしますけど、それだけでもトイレは使えない、食器は洗えないなどなど 大変だよね。 電気が止まることよりも、水道が断水になる方が大変ですよね。 |
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| No.156 |
震災時、実家は自然に囲まれた田舎なので湧き水を汲んで使っていたそうですが、
東京都内に住んでいる限り頼れるものは何もないですもんねぇ。 せめて給水用のポリタンクを準備するしか！ それと風呂は我慢できるけど、生理現象であるトイレ対策は考えておくべきですね。 |
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| No.157 |
水道がダメになっても給水車などで何とかなるけど、問題なのは下水道。今回の震災でも、浦安は下水道が詰まったため、水があっても流せない状態が続きましたから。
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| No.158 |
仮設用トイレの設置場所・個数や汲み取りや最終処分の方法もまだ未定。
トイレそのものやバキュームカー不足で揉めます。 |
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| No.159 |
＞仮設用トイレの設置場所
最近の東京都の設置では、下水へ直接流す仮設トイレの設置が始まってますね。 普段はトイレの形ではないけど。 |
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| No.160 |
>>157
地区によりますが、下水が全く流せないと言うより、普段通りの排水はしないように市から通達がありました。 また、自衛隊の給水活動にしても自衛隊の給水船を市内の護岸に接岸して給水タンク車に注入していました。 これが、内陸の奥となると輸送活動の道路の損傷で地下水を浄化させる事も必要になってくるのではないでしょうか？ 下水については末端の汚水処理場が損傷し機能しなくなったら、やりきれないですが。 仙台市の被災ではその様な事があった様ですし。 |
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| No.161 |
実家が仙台にありますが、下水の復活には相当の時間がかかりました。
水道の復活にも３週間ほどかかりましたけど。 下水はもっと大変なことになっていました。 今年、夏に入ってもまだ通常の処理には戻ってませんでしたから。 なるべく下水に負荷をかけないように通達もきていたようです。 同じことが東京で起きたら・・・と思うとぞっとします。 |
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| No.162 |
>>161
仙台では下水に関してもっと大変な状態になっていたんですね。 そうすると糞尿問題が出てきますが、架設トイレでは臭気と糞便を介する感染症拡大(ロタかノロウィルス)で衛生上問題。 おがくずを利用するコンポスト・トイレを非常用トイレとして、メーカーも安価に開発・量産して、早く整備して欲しいものですが。 |
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| No.163 |
たしかに水に問題が出たらトイレも不自由するんですよね、想像しただけで怖いです。
飲水の確保はどうにかなるとしても風呂やトイレを快適に使えるまでは時間がかかるんですね。 都内でそういう事態が起きた場合ダメージ次第では下水道の復旧に3月の被災地以上の時間がかかる可能性だってあるんですよね、むしろ都心のほうが手間がかかったりするのでしょうか。 |
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| No.164 |
東京で同様の災害が起きたら、1年以内の下水道の復活って難しそうな感じがしますね。
どういう地域が一番復旧が早いのかも検討が付きませんね。 とにかくこれ以上の災難が起きないことを祈るのみですが…。 本当に常に平和であってほしいです。 |
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| No.167 |
どこかで断水時の糞尿の処理方法を見ました。
バケツか何かに何かを入れてそこに排泄すればバクテリアが働いてくれて臭いも形も残らないとか。 何を入れるんだったかな･･･ 思い出しました。木屑です。かんなくずだったかな。 あとは燃やして処理なのか燃えるごみに出せるのかだったと思います。 非常用の備えにバケツと木屑を加えておくと良いかもしれませんね。 アイディア次第では難なく乗り越えられる事柄がいくつもあるはずです。 |
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| No.168 |
バクテリアが家族4人の排泄物を処理するのに何時間かかって、その間バケツをどこに置くか…。課題は多いね。
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| No.169 |
>>木屑です。
これが、コンポスト・トイレに使われていますね。 おが屑だったかも。 |
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| No.170 |
コンポストトイレというのは各自準備しておいた方が良いのかもしれないですね。
このコンポストトイレってどのくらいの処理能力があるのでしょうか？ トイレのことまで考えてませんでしたけど、 良く考えると重要な問題ですよね。 |
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| No.171 |
うちは最近トイレの凝固剤を購入しました！
トイレにビニールを被せて用を足し、小袋に入った凝固剤を入れると 高分子吸収剤が水分を固め、臭いも抑えてくれるそうです。 あとは燃えるゴミに出せるというものですが、ゴミ収集が再開するまでの 保管がまた難しそうですね。 |
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| No.172 |
トイレの凝固剤って車の時用とかで売っているのを見たことがあります！
非常時用にも使えるんですね。 ビニール袋と凝固剤ならそんなにコストも場所も取らなそうだから、 うちでも準備できそうです♪ 情報ありがとうございます～ |
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| No.173 |
猫砂で良いんじゃない？
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| No.174 |
ネコ砂もいざとなったら使えるかもしれないですね！
考えればいろいろ手はありそう。 とりあえず、食糧だけは非常食用意しているのですが、 トイレなどのことまでは・・・場所的な問題もあり準備が難しそうな気もしてます。。。 |
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| No.175 |
東京で断水したらたいへんなことがおきそう・・・
マンションで仮設トイレみたいのを準備しておけたら、 少しは違うのかな？ でも、マンションだと人数が多いから、用意しておくというのは難しいものでしょうか・・・？ |
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| No.176 |
震災後、マンションでも非常用のトイレを備品として採用するところが増えましたよね。
マンホールトイレでしたっけ。 下水マンホールの蓋を開け、洋式トイレを設置するタイプです。 調べてみたら、底値は3万円くらいで個人でも購入可能な価格ですよね。 |
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| No.178 |
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| No.179 |
都内地下の複雑さは浦安とは違うでしょうね。
あらゆる耐震化が遅れてます…という不可能。 |
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| No.181 |
浦安住民のことをウンコナガレネーゼなどと下品な揶揄をしている書き込みがありましたが、実際のところ何日くらい下水道が機能停止したのですか？
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| No.182 |
>>181
まず、上水道の復旧で入船などは5日前後で復旧と記憶している。自分の所は9日位。 但し、下水管の管路の損傷している事もあってか市から排水制限の勧告があった。 現在、下水管は復旧したが仮復旧状態で道路を含む液状化対策の本復旧は、今年春から始まると市鵬にあった。 311当日、ガス管の損傷は全地域ではなく一部の地域。 電気は当日こちらの物件は停電はなかったが、学校などは地盤沈下で建物との段差で地中に埋められていた配管が損傷？していたらしく停電があった。 もし通称第二湾岸予定線沿いの東電の特高送電線が倒壊していたらTDRへの電源供給が絶たれ停電しもっと大変なことになったのでは？と予測される。 |
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| No.184 |
下水復旧のほうが難しそう。
下水止まれば他がすべて大丈夫でも住めないのが都市の急所。 |
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| No.185 |
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| No.186 |
お風呂の後も水を抜かず、常に水を貯め置きしていますが、実際に断水となったらとても足りなさそうです。
個人でできる対策といっても限りがあるので、万が一の時はかなりの不便や我慢を強いられることになりそうですね・・・。 |
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| No.187 |
>>186
風呂桶の水と言うと制震や免震構造ではないオーソドックスな耐震構造の高層階だと浴槽の形によるかも知れませんが、浴槽の水が踊って風呂蓋から水があふれた経験が…。 どちらにせよ難しいかも知れません。 |
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| No.188 |
水道管がおかしくなったら、お水があっても流しようがなくなっちゃいますよね。
とはいっても、水道管のことまでは個人ではどうすることもできないし。。。 でも、なんといっても東京は人が多いから、トイレが一番問題になりそうですね。 |
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| No.189 |
思えば民家限定だけど、昔の下水道の普及していない頃にバキュームかーで汲み取る汲み取り式トイレは緊急時には自分の家で使えたかも知れない。
あの方式は、月に何回も汲み取らなくても仮設トイレよりも蓄留性能があり満水には簡単にはならない。 現在は下水道の普及とともに日本全土圧倒的に水洗式になった。 バキュームカーは移動できるし、下水管損傷時の代替にもなる。 問題は衛生上の毒性の強い細菌感染(自宅なら公衆利用より感染の機会が少ないと思うが)と悪臭が強いこと。 真面目に考えても昔の人の知恵って生かされるのかも。 地震国日本は原発に続き、下水道網もリスクがあると言うならやりきれない。 |
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| No.191 |
下水処理場が修復が難しいほど損傷したらどうするんだろう？
特に浄化する槽はコンクリートで出来ており、亀裂が多く損傷すれば作り変えなければならないし。 仙台市ではその処理場の修復に時間がかかり、管路が復旧してもまだ流せなかったとした話をどこかのスレで聞いた。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
仙台の処理場は本当に復旧に時間がかかったみたいですね。
私も他のスレで読みました。 東京だと下水処理が止まったら・・・怖いですね。 海や川への垂れ流しは、きっとできないんじゃないでしょうか。 |
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| No.196 |
昔、トイレの水洗化を進めるのに下水道の普及していない所では、ばっき槽方式で汲み取っていたような。
ただ、上水道・電気が復旧している事が前提だし、震度6－以上だとばっき槽そのものが、亀裂などで損傷していないとは限らない。 やはり下水道は江戸時代に戻ってしまうのか…。 |
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| No.197 |
浄化槽式のほうが良いな。
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| No.198 |
>197
現状よりもメンテ費用かかるよ どのみち下水とその費用は必要だし（下水なしで排水基準をクリアするのは困難だから） 浄化槽は電気なかったら動かないし（普段から電気代もかかるし、電気が止まっている間は処理できない） 地震をたまにしか起こらないものとしてリスクを受け入れるか、それに日常の費用と手間をかけるかってのは個人の判断だけれど |
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| No.199 |
うちの実家、昔は浄化槽式でしたけど、
面倒でしたよ。。 メンテ費用も以外とバカにならないし。 あまりに不便なので、いまはもう違いますけど。。。 でも非常時だけ、使える。 そんな浄化槽式があったらいいいですね。 |
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| No.200 |
下水は川や海に垂れ流しできないですよ…。
私が今住んでいる街は再開発された街なのですが、 非常時は下水のマンホールを空けて簡易トイレが設置できるようになっています。 ただ実際に直下型地震が来た時に使用できるのかがビミョウですがね…。 |
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