いよいよ入居開始です!
ご近所さん同士仲良くお話ししましょう。
検討板から住民板への移行ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html
話題がないと困るので・・・
オートコンビニってどうですか?
[スレ作成日時]2007-09-22 03:05:00
【エムズシティ稲沢】の住民掲示板
784:
住民さんC
[2008-12-08 22:16:00]
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785:
マンション住民さん
[2008-12-08 23:13:00]
私も同意見です。
あの木がある公園を気に入って、このマンションに決めたのに・・・。 なんだか騙された気がします。 こんないい加減なことが許されるならレンタルではなく、普通に苗木を植えて保有した方がよいように思います。レンタル費分で管理すればいいですし・・。 なんだかなんだかマンション中の植物に対しても不信に思えてきましたよ。 今回のことは賛成・反対を言う機会だけでも設けて欲しいですね。 今後の対応はそれからでも遅くないかと思います。 |
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786:
マンション住民さん
[2008-12-09 14:29:00]
サウス棟5階廊下の柵が数本曲げられたそうですね。
やった人は住人なのでしょうか?悲しい事です。 指紋採取して犯人を見つけ出したいくらい怒りを覚えます。 |
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787:
マンション住民さん
[2008-12-09 23:19:00]
曲げられたとは??
あの柵って簡単に曲がるものなのですか?びっくりしました。 掲示板に掲示されているのでしょうか? |
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788:
住民さんB
[2008-12-09 23:20:00]
曲げる!?廊下側の柵が曲がっちゃったんですか?
信じられない・・・・。 いったい何のために・・・・。 |
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789:
住民さんC
[2008-12-11 22:01:00]
そうゆうの気持ち悪いですね。
ほんと、徹底的に調べてほしいくらいですね。 |
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790:
住民さんC
[2008-12-11 22:03:00]
あ!引越かなにかで大きい物があたったのかな・・・
にしても遺憾だ。 |
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791:
マンション住民さん
[2008-12-11 23:44:00]
783さんへ
私も同感です。 樹形もきれいですし、夏は木陰になるし、 3本とは言え森みたいな感じで、いいなと思ってました。 エゴノキでは、イメージが全然違います。 正面の道路からかなりの距離があるし、 木が大きければ、それだけ根巻きの土が重くなるので、 植え替えには、大きなクレーンが必要なのはわかります。 植え替えできる程度の樹高の若木は市場にないのでしょうか? メタセコイアは、一般的には移植に強いとされています。 それを3本とも枯らしてしまう程度だから、 エゴノキでお茶を濁そうと考えるのではないかと、 疑ってしまいます。 |
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792:
マンション住民さん
[2008-12-12 00:10:00]
私も同感です。
そもそも3本とも枯れることが気になります。普通に考えてありえません。 施工(植木)方法に問題があるような気がします。 また、ライトが根に近すぎるのも気になります。 (熱で根っこが死んだ??) いずれにしてもメーカーもしくはレンタル業者から保障されるべき内容ではないでしょうか。 お金がかかると言われて引き下がるのは何だか丸め込まれている気がしてしょうがないです。 (そもそも何のために植物にレンタル費用払っているのかと) 私は都合で総会に出席できませんが、本件だけはアンケートレベルでも良いのでもう一度決議しなおして欲しいです。 |
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793:
住民さんB
[2008-12-12 11:45:00]
そもそも、誰が植え替えを決定したんでしょ?役員さん?
役員は住民の代表ではあるけれど、これに関しては住民の意見を聞いてほしいですね。 ところで、中庭の木にこだわって購入を決めた方がけっこういらっしゃることに ちょっと驚きました。 私は木はなくてもいい派なんですよね。 この際、芝生だけでいいんじゃないかなと思ってます。十分、キレイですし。 木って剪定などのメンテナンスで毎年お金がン十万はかかりますよね。 不況、不況と言われている今、少しでも各家庭の負担を減らすため この際、木はなくてもいいんじゃないかと思ってしまいます。 エムズは、中庭以外にも木々が多いマンションですから それらを常にキレイにしておくだけでも費用がかかってくるはずですからね。 なにはともあれ、住民投票とかしてほしいですね。 |
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794:
マンション住民さん
[2008-12-12 21:02:00]
皆さん、いろいろ意見はあると思いますが、
まずは、日曜日に総会に参加して住民の意見、 思いを主張してみませんか? 私は前回は仕事で参加できませんでしたが、今回は 参加しようと思っています。 前回の総会はどのような感じだったんでしょうか? |
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795:
マンション住民さん
[2008-12-12 21:11:00]
皆さん、総会に参加して意見を言って下さい。
私は今年一年理事を務めました。 毎月一回、2時間の会合をするのは結構大変なものです。 それでも理事会の出席率は毎回80%は超えていたと思います。 いつも議長役をしてくれる名鉄不動産さんには感謝です。 |
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796:
住民さんA
[2008-12-13 00:08:00]
もしかして、名鉄不動産が植え替えのことをある程度決めて
議員さんたちに賛成を求めたって感じなんでしょうかね。 事前にもらった資料、木の植え替えばかりに集中してしまったけれど それ以外の部分もしっかり読んで総会に参加した方が良さそうですね。 |
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797:
マンション住民さん
[2008-12-13 18:24:00]
796さん
それは全く違います。 もし、そんなことをできるのならば、理事会の存在理由 なんてないですよ。 このような不特定多数の掲示板では書けないので 明日質問してみてください。 または、お近くの理事さんにでも聞くか、管理人室で 閲覧可能な議事録でも見てください。 |
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798:
マンション住民さん
[2008-12-14 13:20:00]
サウス棟の5階共用廊下の柵の件ですが、1階から見上げてみただけでもすぐに分かるような
ひどい曲がり方ですね。 簡単に曲げることのできるものだとは思えませんが。 何かを落としたり、重大な事故につながらないことを願います。 いよいよ本日総会ですね。では後ほど |
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799:
住民Z
[2008-12-15 10:52:00]
以前話題に上がっていた、グロースターター(プラグ)の件
チラシが入っていましたね。 私も確認しましたが、どうやら私の所はなんとか取り外し可能でした。 確かに外しにくい位置にはありましたね。 あれは完全に設計施工ミスでしょう。 |
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800:
住民さんD
[2008-12-17 10:08:00]
仕事の都合で総会に出席できなかった者です。
木のことなど、どのような展開になったのか気になっています。 総会の様子など、どなたか教えて下さいませんか? |
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801:
マンション住民
[2008-12-20 09:21:00]
洗面所のグローランプですが、主人にはなんとかはずせましたが私の指の長さでは無理でした。主人がいなくなったときのことを考えて、うちは交換してもらいます。
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802:
マンション住民さん
[2008-12-27 01:42:00]
中庭の木はどうなったのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいませんか? |
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803:
住民さんA
[2008-12-28 20:53:00]
>802さん
どうするか、再度検討中のはずです。 |
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804:
マンション住民さん
[2008-12-30 02:11:00]
803さん。
ありがとうございます。 |
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805:
マンション住民さん
[2009-01-03 14:05:00]
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。 歩いて数分の所に郵便ポストがないか探しています。 どなたか知りませんか? |
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806:
マンション住民さん
[2009-01-03 16:03:00]
稲沢駅の西口に郵便局があります。そこしかないですね。
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807:
マンション住民さん
[2009-01-03 18:35:00]
近くのミニストップ内のレジ前にポストが設置されてますよ。
1日に2,3回の郵便局の回収があったかと思いますが・・・ |
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808:
マンション住民さん
[2009-01-04 09:35:00]
旧22号沿いのバイク屋さんの横にポストあります。
ミニストップの方が近いですが南方面に向かう場合はこちらが便利です。 |
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809:
マンション住民さん
[2009-01-04 19:50:00]
ポストの件、ありがとうございました。
足が悪い私は、駅東のパチコン店辺りにあると便利なんですが・・・ 設置してもらうには難しい!?ようです。 |
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810:
マンション住民さん
[2009-01-08 23:03:00]
ノースの住民ですが、隣のミッドレジデンスが高くなるにつれ、北側の部屋で電車の音が聞こえなくなってきました。
うれしい誤算です^^ |
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811:
住民さんA
[2009-01-14 14:30:00]
昨年12月の総会に都合で出席できなかった者ですが、
今回の総会の議事録も配布される予定はあるのでしょうか?? |
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812:
住民さんB
[2009-01-16 13:14:00]
私もいけなかったので議事録が欲しいです。
広場の木が気になってます。 |
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813:
住民さんC
[2009-01-19 00:41:00]
人に頼らず、自ら確認したらどうでしょう?
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814:
住民さんZ
[2009-01-19 01:37:00]
>813
いやなやつだな |
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815:
匿名さん
[2009-01-19 14:20:00]
自ら確認って(笑)
ココ、住民掲示板でしょ。 別にこれぐらいのこと、知ってるなら教えてあげればいいのに。 |
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816:
住民さんC
[2009-01-20 00:06:00]
残念ながら、知りません。
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817:
マンション住民さん
[2009-01-22 00:10:00]
アピタの建物の上の「APITA」のサインが点いていましたね。
待ち遠しいです。 リーフウォークの求人広告見ながら、こんなお店が入るのね、と思ってます。 よし牛の蕎麦屋ってどうなんだろう?とか、気になります♪ |
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818:
住民さんA
[2009-01-23 01:07:00]
新聞を取っていないので広告が入らないです(;;)
リーフウォークに入るお店、有名どころだけでも教えていただけませんか? ファーストフード・外食系とファッション系のお店が気になってます。 |
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819:
住民さんB
[2009-01-23 23:45:00]
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820:
マンション住民さん
[2009-01-24 01:14:00]
アピタ
赤ちゃん本舗 Passport(パスポート) LASUD DIG-UP TAKEO KIKUCHI SWANKY MARKET Aberdeen エービーシー・マート ピュアネイル Aberdeen 夢屋書店 泰誠館 ミルフローラ カプコン(ゲームセンター) ますだ歯科 アフラックサービスショップ スターバックス キッチン むらい クリニャンクー そば処 吉野家 アジアン亭 牛繁 |
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821:
818
[2009-01-24 01:25:00]
情報ありがとうございます。
合わせてネットで調べてみました。 改めてみてみますとリーフウォークを含めて車で30分圏内に大型店舗が5店ほどになるんですね。 リーフォークに入って欲しかった店舗はエアポートウォークの方で見つけました。 教えていただいた店舗以外に何が入るか今から楽しみです。 |
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822:
マンション住民さん
[2009-01-24 11:31:00]
できればスポーツジムがほしかった。
このあたりはスポーツジム全然無いからあればもっと集客できると思うのに。 ユニーの今の社長はダメですね。 |
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823:
マンション住民さん
[2009-01-24 14:08:00]
ここにスポーツジムって。周辺住民の多くの年齢から考えると、ここでは、あまり集客力はないと思いますよ。マンション住民の年代は、マンション住民だけですもん
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824:
マンション住民さん
[2009-01-24 19:22:00]
つまり年寄りだらけってこと?そんな言い方だと新しい家だって多いのになんか寂れた町ってカンジ
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825:
マンション住民さん
[2009-01-25 23:04:00]
皆さんガスの料金プランって何にされてます?
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826:
マンション住民さん
[2009-01-26 06:24:00]
>>825うちは床暖とくとく
昨シーズンの実績から検討して11月から変更したよ |
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827:
住民さんA
[2009-01-26 21:40:00]
826さん
台所はガステーブルですか? うちも冬だけ考えれば床暖トクトクにしたいところなのですが夏場にほとんどガスを使用していないので中々難しいです。 |
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828:
826
[2009-01-27 07:27:00]
IH。
一度東邦ガス営業所に電話をして聞いてみてください 過去の実績で計算してもらえますよ うちは夏場の二ヶ月は割そのほかの月はお得だったので変更しました まあ床暖の使用はケチケチ使っていたのが大雑把になって 朝起きたらタイマーであったか状態と、ガス会社の思う壺かな |
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829:
住民さんA
[2009-01-27 12:24:00]
826さん
うちも同じようになってきてます。 床暖をバシバシ使って先月は17000円オーバーとか。 とても参考になりました。 ありがとうございました。 |
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830:
住民さんA
[2009-01-28 00:01:00]
床暖なんて・・・と思っていました。無知でした。この冬全くと言って良いほど床暖以外の暖房器具を使っていませんがすごく快適でした。ガス代はどうかなと思ったのですが、こまめに消したり、つけたりしていまして、思ったほどありませんでした。床暖とくとくもこの際考えてもいいですね。教えてくださってありがとうございます。実家の一軒家は、ストーブ、エアコン、ガンガンにしてもほんと寒くて・・・、床暖にしてあげたいのですが、親孝行はローンがもう少し終わってから。それまで長生きしてね。
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831:
住民@
[2009-01-28 11:00:00]
質問ですが
床暖とエアコンってどちらが安くなるんですか? エアコンの頻度は朝の寒い時間帯と 夕方から寝るまでで設定温度は21℃です。 (昼間は陽がさし、この時期でもポカポカなのでつけません) 床暖の方がお得なのですか? |
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832:
住民さんA
[2009-01-30 23:50:00]
今日 エアポートウォークに東国原知事が来ていたようですね
リーフウォークにもエアポートウォークみたいなイベントがあるといいなあ http://airportwalk.com/event_campaign/event_campaign.php?pageNum=1#eve... |
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833:
住民さんC
[2009-01-31 00:07:00]
スタバ求人案内
↓ http://jobmo.jp/starbucks/pc/shopindex.asp?corpcd=2&shopcd=1081 リラクゼーションサロン「リラックス」求人案内 ↓ http://www.relax.ne.jp/cgi/group/group_disp.cgi?no=0148 リーフウォークに出店するお店の情報が大分出てきているんですね |
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834:
住民さんA
[2009-01-31 00:14:00]
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835:
マンション住民さん
[2009-01-31 00:24:00]
リーフウォークの話題で盛り上がっていますね。
庶民的ですが「ユニクロ」も入るみたいですね。私はよく利用しているのでうれしいです。 |
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836:
マンション住民さん
[2009-02-01 13:03:00]
リーフウォークの北側・旧22号沿いにダイワハウスが何か店舗のようなものを造っておりますが
どなたかご存知でしょうか? 紳士服アオキっぽいつくりなんですが。。。 ゲオとかほしいなぁ |
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837:
匿名さん
[2009-02-03 12:28:00]
ご明答。アオキです。
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838:
836
[2009-02-05 18:59:00]
837さん
ありがとうございました。 やはりそうなんですか。かなりテンション下がりました。。 駅前にパチンコだったりわりといい場所に墓石屋だったり、稲沢はやっぱセンスがないと言うか市全体が田舎臭いですね まぁゴミゴミしてない所が気に入ってこのマンション購入したのですが。 にしてもアオキかあ |
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839:
マンション住民さん
[2009-02-05 20:47:00]
続いて836です。
吉報です!テレビで紹介された天使のチョコリングを売ってるお店が リーフウォークに出店するそうです。 ただ、天使のチョコリング専門店みたいですけど。 とってもおいしいんですよーーー♪♪楽しみです。 http://www.heart-bread.com/index.html お店のURLです。 |
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840:
住民さんA
[2009-02-05 23:19:00]
839さん、情報ありがとう!
それは楽しみですね^o^ |
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841:
匿名さん
[2009-02-06 19:18:00]
誤報すみません。
青山でした 変わらないけど… |
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842:
住民さんA
[2009-02-07 12:41:00]
マンション1階の芝生広場の木の植え替えはどうなったのでしょう。
春先に植え替えないと、もう1年間 枯れ木を眺めて暮らさなければなりませんね。 |
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843:
マンション住民さん
[2009-02-08 14:12:00]
サウスの北側だけ昼間でも電気ついてますけど点検ですか?
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844:
住民さんA
[2009-02-08 22:18:00]
点検でした
管理人さんに聞いたら 土曜日から度々聞かれるんで説明しっぱなしで疲れてるみたい 点灯から6,000時間経ったんで切れてるか、 暗くなった球はないか点検してたみたい しまった、パンの自販機いつ動くのか聞き忘れた |
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845:
マンション住民さん
[2009-02-09 19:41:00]
http://leafwalk.com/
まだお店の情報はこちらにはなさそうですね |
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846:
マンション住民さん
[2009-02-10 22:26:00]
↑「スタッフ募集」のところから、テナントがちょっと読めるかなっ
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847:
マンション住民さん
[2009-02-11 14:56:00]
そう言えば、「バルコニー」で喫煙ができなくなるという
噂を耳にしたんですが、本当でしょうか? うちは幸い喫煙者がいないので良いのですが、 お客様が喫煙者の場合、バルコニーで喫煙してもらっているので 少々気がかりです…。 |
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848:
マンション住民さん
[2009-02-11 21:37:00]
あれだけ掲示板やらで喫煙に対するマナーを呼び掛けていたのに、
マナーを守れない住民がいるのでは仕方ないのでは・・・ 私の家族も喫煙者がいないので幸い特に問題ないです。 でも、喫煙のお客さんには我慢してもらうことにしますよ・・・ 家の中は禁煙にしておきたいのでね。 |
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849:
住民さんB
[2009-02-11 22:18:00]
本当にいるんですね そうゆう当たり前のことができないアホな人って・・・
しかもこんなに近くに。。。 |
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850:
住民さんA
[2009-02-11 22:29:00]
バルコニーでの喫煙禁止って、分譲マンションでの規則としては普通なのでしょうか。
マナー云々もわかりますが、いちいち厳しい(神経質な)気がします。 1人のマナー違反で全員が校則で縛られる高校生みたいな印象で気持ち悪いんですが・・。 犯人がわかっているのなら直接注意するなりした後、どうしようも無くてこういう回覧がまわっているんですよね? どういう回答で返すか迷い中です。 |
||
851:
住民さんA
[2009-02-11 22:44:00]
え!?バルコニー禁煙になるんですか!?
うちは煙草吸わないんですがうちも友達が来た時にバルコニーで 吸ってもらってます。 とゆーか、このマンション、神経質な人多すぎです。 禁煙なんてなったら友達も呼びにくいです。 そんなに人の行為が気になるんならマンションになんか住まなければいいのに。 ミッド検討中の人にもこのうっとおしい事実教えてあげなきゃね。 |
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852:
マンション住民さん
[2009-02-11 22:56:00]
851さん
ほんとそうだよね。 私もそう思います。 |
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853:
マンション住民さん
[2009-02-11 23:16:00]
バルコニー禁煙を規則で禁止するかどうか、まだ決まっていないから何とも言えませんが。
現状、入居時から決まっていた規則を守らない人が結構見えますよね。 ゴミ出しの曜日を守らない人、駐車場を自転車で横切って行く人、エレベーターの所に犬は抱くかゲージに入れて下さいと書いてあるのに堂々と犬を歩かせてエレベーター乗る人(先日注意しても無視されました)、駐車場に自動車以外置いてる人、毎日のように路上駐車している人 規則は決めても守られなければ意味がないと思うのですが。 |
||
854:
マンション住民さん
[2009-02-11 23:50:00]
853さんはマンション生活に向かないのでは?
私は忙しくていちいち他の人のそんなところまでチェックしないし気にならないですよ。 ここのマンションは世間で言われているようなヒマなチェック魔が本当にいるんでビックリしました。 |
||
855:
マンション住民さん
[2009-02-12 00:42:00]
決まりをつくっても、そういう人は守らないんじゃないかしら
通路に置かれている自転車もしかり |
||
856:
住民Z
[2009-02-12 12:29:00]
規則を守らなく注意した人や
そういうが気になる人が何故、マンションに向かず、神経質なのでしょうか? 理由を説明して下さい。 規則を守れない人の方がマンションに不向きなんではないでしょうか。 集団生活をするなら規則は破るべきではなく守るべきのはずです。 幼稚園の時から教育されてるはずです。 あと、バルコニーの禁煙の件ですが、 規程を変えるなら確か共有施設、専有施設にしろ 住民の(過半数だったか忘れましたが)総会での同意が 法律上で定められていたはずです。 |
||
857:
マンション住民さん
[2009-02-12 19:39:00]
854
私は忙しくていちいち他の人のそんなところまでチェックしないし気にならないですよ 忙しくて、っていうのは理由にならないでしょ? ひまでなくっても、エレベーターに乗るときにそういう人に出会ってしまうこともありますよ。 だいいち、エレベーターののし折の再も死後そして忙しそうにしている人なんて見かけたことないですけど。 むしろそれを理由にするなら「忙しくて他人に迷惑かけていることにも気づかない」のでは? |
||
858:
マンション住民さん
[2009-02-12 19:54:00]
856さん
標準管理規約のことでしょうか 私も簡単には改正できないと思ってました。 総会が必要ですよね。 昨年の新聞配達のときでさえ、議決があったくらいですから。 なぜあのアンケートは記名欄が設けてあったのでしょうか ちょっとその部分に理解が出来ませんでした。 タバコって、大人ばかりがバルコニーで吸ってるとは限らないと思います。 親に隠れてこっそり、ってありませんでした? 掲示板や回覧を見ない少年には、そういう注意喚起は届かないものですよね。 |
||
859:
マンション住民さん
[2009-02-12 22:13:00]
吸いたければ吸えばいいじゃない。自分の部屋でね。換気扇の下でね。
なぜベランダで吸うのでしょう? 考えられる答えは容易です。 壁紙が汚れるから、子供が小さいからとか自分勝手な理由。 他人を受動喫煙に巻き込むのはどうかと。 ベランダは基本的に共用部分でしょ?迷惑です。 ベランダ喫煙反対派のあなた、ベランダで七輪を使って焼き魚をされても文句言いませんか? |
||
860:
住民さんB
[2009-02-12 22:16:00]
855さんに一票!
世の中煙草のポイ捨てする人間は自分が悪い事してるって感覚は無いでしょう。 規約で禁止にしたって誰が吸ってるかわからないだろうと喫煙を続けるでしょうね。 気にならない人は自分が気にならないから決まりを守らない訳でしょうし。 ペットや自転車、駐車場の事は管理人に言ってもらいましょうよ。彼らの仕事なんですから。 |
||
861:
住民さんA
[2009-02-12 23:28:00]
>>847さん 851さん
お客様をベランダで喫煙させてるの??なんで?? どうしてウチの中で吸ってもらわないの?? 自分達だって嫌なんでしょ、タバコの臭いとか煙とか。 壁紙だって汚れるから嫌なんでしょ? 自分達は嫌だけど、隣のウチの家族に煙や臭いが届くのは、ま、いっか〜て思ってるんでしょ? 勝手ですね、ほんとに。 |
||
862:
住民さんC
[2009-02-12 23:51:00]
昨年、窓を開けることが多かった季節に、
ご近所のベランダ喫煙のニオイに本当に嫌な思いをしていました。 マンションの周囲は風が強いため、 窓を開けているだけでご近所の喫煙のニオイが我が家のリビングに入って 本当に不快でした。 タバコの吸殻も、他の家のベランダ(庭?)から見つかっているんですよね? 最初聞いた時は、信じられませんでした。 吸うなとはいいません。 他人に迷惑かけないように吸ってもらいたいのです。 窓を閉めて、家の中でお願いします。 迷惑かけてる感覚のない人に、何を言っても無駄かもしれないけれど とりあえず、我が家は“禁止すべき”の方に一票かな。 |
||
863:
マンション住民さん
[2009-02-13 00:16:00]
そのとおり!
タバコすいたきゃ家の中で吸って、壁紙と御家族の肺で すべて吸着してください。 他人の家に煙を流さないでください。 |
||
864:
住民さんB
[2009-02-13 00:17:00]
マンションでの迷惑はお互い様でしょう。
細かいことを逐一ルール化していくとエスカレートしていくだけだと思いますよ。 どこのマンションでも同じだと思いますが、マンション住んでて楽しいですか? 特に861さん。 迷惑をかけないのが当然のルールですが、こういう人(気を使えない人=今回ですと喫煙者)がいるのも現実です。 今は少数の煙草で盛り上がっているだけなのでまだマシですが、上階や隣部屋のドタバタ音や足音まで気になっちゃったら大変です。 |
||
865:
マンション住民さん
[2009-02-13 00:36:00]
856さん
>集団生活をするなら規則は破るべきではなく守るべきのはずです。 >幼稚園の時から教育されてるはずです。 正論ですが理想です。 皆が皆、貴方のような立派な考えができれば規則が増えたところで問題にはならないでしょうけれど、そうで無い人も大勢いらっしゃいますよ。 注意は必要だと思いますが、守るべき規則を悪戯に増やすことに賛成はできません。(・・という人もいます) 859さん >ベランダは基本的に共用部分 確かに規約上はそうですが、そう思っている人はたぶん少ないと思います。 ベランダも自分の家の一部だと思って過ごしている方が大半でしょう。 分譲では特にその傾向が強く、それに対していちいち文句を言う人は少ないのが一般的です。 (真面目に規約を守っている人が馬鹿を見るのもここに原因があります)煙草に対しても同じで、皆さん感じ方がかなり違ってくると思います。 ベランダとは言え2m以上距離が離れれば、煙はかなり薄くなります。 その煙に対しても”嫌だ!迷惑だ!!”と思う人もいれば、”気にならない、気づかない”という人もいるわけです。 前者の人は害を受けているわけですから、被害者だと思われるのも理解できますが、後者の人からすれば神経質でうるさい人なんだなと思うわけです。 要するに迷惑度合いは感じ方で左右されますので、この手の議論は正論や理想だけで口論しても収束しませんよ(^^; |
||
866:
住民さんE
[2009-02-13 11:15:00]
>>846さん
疑問を投げかけただけの人に「マンション住んでて楽しいですか?」は失礼じゃないですか? 細かいことを逐一ルール化していくとエスカレートしていくだけ・・というは分かります。 ただ、上階や隣部屋のドタバタ音は特に大きな被害にはならないけれど、アンケートに書いてあった「タバコの吸殻が投げ捨てられる」なんて「マンションでの迷惑はお互い様」で片付けられない話ですよ。階下の人が火傷したらどうしますか?自分の家のベランダに、自分じゃない他人の吸殻見つけても、そんなに冷静なこと言ってられますか? ベランダで吸う人、よく考えてほしいです。 |
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867:
住民Z
[2009-02-13 11:17:00]
865さん
確かにおっしゃる通りだと思いますし、それが社会の現実だというのは十分承知しております。 ただ、私が疑問に思ったのは、 何故、規則を守らない人を注意したり 気になったりする人が『マンション生活に不向き』 という視点がズレてませんか。 と言うことです。 |
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868:
住民さんA
[2009-02-13 15:23:00]
866さん
864さんが言いたいことはそういうことじゃないと思うな。 煙草の被害に会った・会わないの話題は、また別の話では・・ 865さんの最後2行が全てを語ってくれているように思います。 |
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869:
住民
[2009-02-14 01:35:00]
866さん
タバコの吸い殻が投げ捨てられる 実際あなたは被害にあわれたのでしょうか? もしそうならその吸い殻を証拠として犯人探しをしたのでしょうか? 同じマンション内に他の家のベランダへ吸い殻を投げ捨てるなんて人本当にいるんでしょうか? |
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870:
マンション住民さん
[2009-02-14 08:17:00]
あのアンケート記名するようにしてましたよね。
部屋順に並べたら、どのお宅が迷惑かけてるかわかるんじゃありませんか? 犯人探しのようなアンケートで気持ち悪いなって思ったんですけど。 お隣同士なのだから、ちょっと声かけて「お願いします」っていえば、こんなところで文句言わなくてもいいかと思うし、そういう近所づきあいも大切にしたほうがよいと思いますよ。 自分では何もしないで、規則に頼ろうとするのは、何の問題解決にはならないし、次々と規則で縛ってしまっては生活しにくくなるようなものでは? |
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871:
住民さんA
[2009-02-14 08:25:00]
868さんに同感。
869さんへ 吸殻は被害に遭った方が焼け焦げたバルコニ−の 写真も撮っていますし、吸殻を袋に入れて保管している そうです。 被害者の方は警察でDNA鑑定で加害者を探して欲しいと 言っているとのことです。(夏ごろ) 管理会社さんが情報は持ってます。 まあ、私も最初聞いたときは、今時、火のついた吸殻を 捨てる大人なんかいるのか?親に隠れてタバコ吸っている 中高生かなと思いましたが・・・ |
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872:
マンション住民さん
[2009-02-14 09:43:00]
被害に遭われた方、本当にお気の毒ですね。。。
他人の不注意で自分の家のバルコニーが焦げちゃうなんて、耐えられないですよ。。。 DNA鑑定してでも!という気持ち、すごく悔しかったんでしょうね。本当にお気の毒です。 |
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873:
マンション住民さん
[2009-02-14 13:27:00]
ベランダに吸殻を投げ込まれた方、ほんとにお気の毒です。何とかして犯人を見つけたいですね。でないときっとマナーの悪い人は規制しても、行為を続けるでしょう。
以前、マンションの非常階段の踊り場で、中、高生の学生服姿の子供が数人でタバコを吸っているのを見ました。注意はできませんでしたが、様子を見てたところ、当然のように吸殻はポイすてしてました。その後管理人さんに報告しましたがどうなったのやら。。 吸殻を外に投げるなんて、普通の常識ある大人の行動だと思えません。 中、高生の子供は、親に見つかりたくないから、かくれて吸い、吸殻を投げ捨てる。 そして親は子供がそんなことをしてるのも知らないから注意しない。 子供は掲示板も回覧板もみてないのですから、こんなことが問題になっていることすら知らない。 規制しても、何も知らされてない子供はきっと行為は続けるとおもいます。 まずは規制する前にこういう事実も踏まえた上で考えてほしいです。 |
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874:
マンション住民さん
[2009-02-14 14:43:00]
喫煙されない方にとっては、「洗濯物に匂いがつく」等で気になるでしょう。
我が家の「バルコニ」には「痰?」が入り込んできます。 時には干してある洗濯物に付着しているときもありました。。。 あと、各戸のバルコニで栽培している「草木」から発生している「せせり」…。 挙げればキリがありません。 しかし、私はこれらの状況を問題視しません。 何故ならば、「マンション=共存」だからです。 タバコを投げ捨てられ、バルコニが焦げた方の気持ちは察しますが、 規制するべきことでしょうか? 我が家みたいに「痰」が入ってくるバルコニはどうすれば良いのでしょうか?? 「バルコニ出入り禁止」にすればいいのですか?? それより、バルコニ各戸の非常口(仕切り)に物を置いてあるほうが、 問題ではないでしょうか? 消防法に引っかかります。 まずはそれを問題視すべきではないでしょうか?? …非常口に物を置いている方へ… あなた方は火災が発生した際、脱出できず人が亡くなったら 責任とれますか?? |
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875:
住民さんA
[2009-02-14 16:09:00]
痰???
ちょっと待って下さい。痰が入ってくるってどういう状況ですか? 鳥の糞とかじゃなくて? 痰を上階、下階から入れるのは不可能ですよね?? それは、つまりお隣からってことですかね? 文句言わないんですね〜というか、お隣じゃ言いにくいですよね。 |
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876:
住民さんA
[2009-02-14 17:40:00]
我が家は誰もタバコを吸いません。だから、バルコニーでの喫煙は反対です。窓を開けていると本当に室内に臭いが入ってきます・・・これは、吸わない人にしか分からない事です。タバコの煙の害は実際に吸っている人より、回りの吸っていない人の方が害があるのです。世間一般でどうしてこれだけ喫煙出来る場所が減っているのでしょう?簡単です。不愉快に思う人が多いからです。公共施設や駅、ホームでも吸えない時代ですよ。初めはバルコニーでタバコを吸うぐらいとは思いました。しかし、同じマンションの住人で書かれているような事が起きていれば別。これまでのこの投稿を読みましたが、このマンションには細かい人が多いだの、このマンションがよくないだの、稲沢がどおのとか・・・自分が住んでいるマンションをどう思っているのか疑問。自分さえ良ければいい、自分の家族、友達だけ良ければいい。そんな風に感じます。タバコのポイ捨て、路上駐車などやる人が良くない。それを疑問に思い、意見として書いただけで細かいとか言われておかしい。皆さん、どうですか?細かい指摘では無いと思う。正しい、全うな意見だと思います。
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877:
マンション住民さん
[2009-02-14 18:36:00]
タバコを吸わない方の煙が嫌だという気持ちはわかります。
室内にまでにおいが入ってくるというのは、本当に近くで誰かが吸っているのでしょう。 そうならば、まずは近隣の家庭に苦情を言ってみたらいかかでしょうか。 話し合いひとつで解決できることはたくさんあると思います。 それでもダメなら管理人に相談してもよいでしょう。 それでも無理なら規制も仕方ありませんが、まずは個人ができることをした上で人に頼るべきだと思います。 はじめから組合でなんとかすべきとかの問題ではないと思います。 各家庭同士の問題をマンション全体の問題にして、規制によって解決するべきではないと思います。 吸殻投げ捨てはもってのほかですが、臭いの件は個人で解決するのが先なのでは? 嫌だ嫌だといっている人は行動したのでしょうか。 |
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878:
マンション住民さん
[2009-02-14 21:10:00]
近隣との正面衝突を恐れない方ですね(笑)
おっしゃることは分かりますが、理想論かなと。 近隣の家に苦情を直接言うなんて、現実はなかなか難しいですよ。 だから、困った被害者は管理人に言っているんじゃないですかね? それが、唯一できる“行動”ですよ。 で、管理人の所に集まる苦情が増えたから、今回のようなアンケートがきたんじゃないですかね。 |
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879:
マンション住民さん
[2009-02-14 21:58:00]
確かに直接苦情を言うなんてなかなかできないと思います。
今回の話はきっかけは吸殻事件なんですよね。 昨年の春くらいからある棟の方から苦情があって、(だいたいどの辺 かも検討ついている)、管理人さんや管理組合さんが貼紙とかをして 喚起したけど効果なく、それどころか火のついた吸殻が投げ込まれて バルコニーに焼け焦げができるという一歩間違えれば火事になるような ことまで起きた。 当然、被害者の方はここまで来ると穏便には済ませられないので、警察 に訴えると大騒ぎし、困った管理組合は被害者の方を落ち着かせる? ために、ひとまず、筋違いではあるが理事会に相談を持ちかけた(昨年夏)。 理事会は本来はこのようなことを議論する場ではないが、住民代表では あるので、とりあえず、回覧等で各家庭に更に注意喚起した。 その後、また最近、アンケ−ト等が来たということは新理事会がこの件に 真剣に取り組もうという方向に動いたのか被害者の方から再度苦情が来た のでしょうね。 私はこの件は、加害者を特定するほうだけへ動いたほうが良いと思います。 警察等に頼んででもね。管理組合も被害者の方も加害者の対象範囲は相当 絞れているはずですので。(事実、事件のあった近辺世帯には管理組合が 直接事情説明に行ったとのことです。) だけど特定の人間の問題と嫌煙者によるバルコニー喫煙禁止規則は全く 別次元の話だと思うけどな。なんで混同する人がいるのだろう??? (私も嫌煙者ではありますが、規則は反対) 本当に規則改正なんて動きなんてなるのだったら、また前回の新聞の時の ように総会決議になるのでしょう。 こんな公共の場で書くのもこんなことを皆で書きまくるも何なので エムズ住民専用のパスワード付きの掲示板があると良いけどね。 管理組合さんか理事会さんか町内会さんの関係者のどなたかできませんか? 上げるとまた荒れるからとりあえず「下げ」で投稿します。 |
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880:
マンション住民さん
[2009-02-16 00:30:00]
喫煙の問題は荒れますねぇ・・・
共同住宅では騒音や煙の話はどうしたって揉めますね。 ま、そろそろこの話題止めませんか? 879さんも書いていらっしゃるようにこんなところで 匿名の議論をしてもあまり意義を感じられません。 むしろ外部に内部の恥を晒すような気分です・・・ リーフウォークも完成間近なようですしどんどん 人が増えて行きますね。マンション住民として 地域の活性化につながる活動でも何かないですかね? |
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881:
マンション住民さん
[2009-02-17 22:13:00]
今夜、メインエントランスに若い男の子たちがたくさんいましたね。先ほど下に降りた時もまだ居座っていたので、3時間は居座っていたのではないかと思います。最初は少人数だったのがだんだん人数が増えいるような・・・。趣味の悪いバイクも玄関前に乱雑に置かれているし。私はとても怖くて、メインエントランスを避けて南側に回って中に入りました。外見で判断してはいけないけど、やっぱり怖いです。こういう場合、静観するしかないのでしょうか?
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882:
マンション住民さん
[2009-02-17 23:24:00]
私も見ました 下にいた子はみんなマンション住民なのでしょうか?
玄関にバイクが置いてあったということは お友達も見えるのでしょうか? エントランスがこわ〜いたまり場にならなければいいですね 心配です 私も通れないかもしれません |
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883:
住民さんA
[2009-02-17 23:57:00]
私も見ました。エントランスに入ってくる住民を睨みつけながら座ってましたよ。
私が見た時は、特に悪さはしていないようなので警察は呼びませんでしたが、 次回、もし何か疑わしいところがあれば即通報かなと思っています。 エントランスには防犯カメラもついていますから、何をしていたのか確認もできるでしょうし、 顔もバレバレですよね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
確かにあのサイズの木はシンボル的な感じだったし、よそにはない感じで好きだったんですが。。。