プレサンス投資用・収益用マンションのオーナー友の会・情報交換掲示板

[匿名さん]

プレサンスコーポレーションの投資マンション・収益マンションの
オーナーの皆様、これからオーナーになられる皆様、買って得した方、損した方、
心配されてるご家族の方、初めは解らない事ばかりですので、
より良いオーナーライフの為、情報交換しましょう！

株式会社プレサンスコーポレーション
http://www.pressance.co.jp/

株式会社プレサンス住販
http://pressance-jyuhan.jp/index.html

Yahoo!掲示板 - 3254（プレサンスコーポレーション）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=3254

プレサンスについての口コミ掲示板＠マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%8...

プレサンスCってどないか？
http://unkar.org/r/estate/1141487166

プレサンスコーポレーションってどうよ？ - ２ちゃんねるキャッシュ
http://2chnull.info/r/estate/1235565087/1-1001

【投資】プレサンスコーポレーション３室目【電話】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/estate/1301184363/

[318: 匿名さん]

毎月の集金代行手数料３，０００円ですが、今は無料の賃貸管理会社も多いです。

３，０００円×１２ヶ月×５室＝１８０，０００円
１０年で１８０万円です。

節約しても赤字収支ですが、やらないよりやった方がお得です。

賃貸仲介業と賃貸管理業を両方している会社が良いです。
そこで、賃借人に家賃保証会社へ加入して貰う契約にして貰い、
家賃保証会社からオーナーの口座に直接振り込んで貰うようにすれば無料になります。

[319: 匿名さん]

難波幸町ｗｗｗ

これはきついな。

[320: 匿名さん]

【今日のおすすめ物件】

５年落ち物件ですが何と言っても心斎橋。まず間違いはありません！！！！！
　
　プレサンス心斎橋リベルタ

　〃　心斎橋モデルノもよろしく！

[321: マンション投資家さん]

心斎橋ルティアもね。
あそこは暗くて車がよく通るけど、駅近いから関係ない。お徳。

[322: 匿名さん]

ＮＥＯ心斎橋は上級者編なので心斎橋リベルタ・心斎橋モデルノ・心斎橋ザ・ズタイルなどが無難。

[323: 匿名さん]

アドバンス心斎橋グランガーデンが最強
スーパーとなり、警察となり、駅となり

[324: 匿名さん]

>>319

プレサンス難波幸町｜マンション口コミ掲示板・評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243610/

難波自体が駄目だから。
プレサンス千日前通、プレサンス西心斎橋、プレサンス難波WEST
とか、桜川駅徒歩圏内は、プレサンスのお家芸ですね。

Yahoo不動産だけで、桜川駅で19件の中古物件が売りに出されてるよ。
家賃で計算したら解るけど中古でも高すぎ！

プレサンス　桜川の中古マンション（大阪府） - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=06&md=...

[325: 匿名さん]

プレサンスコーポレーション　ホーム　＞　都市型マンション　＞　分譲実績
http://www.pressance.co.jp/urban/urban4.html#kansai

ここに一覧表があって、心斎橋近辺のマンションもあるが
今から買うなら北区、福島区以外ないだろう

[326: 匿名さん]

>>272
>>277
築浅物件で、大幅下落しているのは、プレサンス大阪城公園パークプレイスだけじゃないですよ。

Yahoo!不動産のフリーワード検索で、物件名入れると出てきます。
築１年～3年で50％近く値下げして売ってますけど、こんなに安い物件でも利益出すの難しいですか？
新築から比べると、利回り計算上は２倍近くになると思いますが。


プレサンス鶴舞公園WEST
価格：790万円
間取り：1K
専有面積：20.77m2
築年月：2011/02
地上14階建て/9階部分

プレサンスNAGOYA桜通ビッグビート
価格：850万円
間取り：1K
専有面積：23.20m2
築年月：2010/01
地上13階建て/10階部分

プレサンス東別院駅前コネクション
価格：850万円
間取り：1K
専有面積：29.20m2
築年月：2009/10
地上13階建て/9階部分

プレサンスSAKAEリバースタイル
価格：980万円
間取り：1K
専有面積：20.94m2
築年月：2009/07
地上13階建て/2階部分

[327: 匿名さん]

もともとがボっ価格だから半値８掛けで普通の価格でしょう。
住だけを求めるなら敷礼ゼロの築浅物件がいいかな。

[328: 匿名さん]

築３年にて

１５００万×０．５×０．８＝６００万

多少イロつけて６５０万　ということかな？！

[329: 匿名さん]

不動産投資の一般論である収益還元法で考えるべきですね。
収益還元法とは、収益から物件価格を割り出す方法です。

築５年以内の区分所有マンションを購入する時の計算では、

全室満室の家賃収入（共用部分の管理費・修繕積立金を除く）の１５年分×７５％
（２５％分は固定資産税、室内修繕費、空室等）ですね。

例えば、周辺マンションの家賃相場を調べて、今後１５年間の家賃平均が５万円である場合、

９００万円（毎月家賃５万×１２ヶ月×１５年）×７５％＝６７５万円

物件価格６７５万円＋登記諸経費約４０万円を標準として考えるべきです。

１億円の資産がある場合、株、外貨、投資信託、金、不動産に分割運用して、
２５％程度を不動産に割り当てるのが合理的です。

[330: 匿名さん]

不動産の比率は
東京６：名古屋１：大阪２：福岡１
ぐらいで・・あと駅から絶対３分いないじゃなければならない。

☆本来ならば、徒歩１分と徒歩２分の違いが一番重い☆

[331: 匿名さん]

>>330
都市部のファミリーマンションの場合、駅からの徒歩が１０分を超えると資産価値の減少が激しい為、
５分以内が資産価値の維持に関する必須条件だと言われています。

ワンルームマンションの場合、徒歩３分を超えると資産価値の下落が激しいです。
宅地建物取引業では、１分８０ｍですが、これは坂道も信号も踏切も無視した一律なので
実際の感覚とは大きな違いがあります。

東京や大阪のように、地下鉄が中心の場合、マンションから一番近い駅の入り口からの距離が
不動産表示になりますが、実際は改札までがその２倍～３倍掛かる為です。

ワンルームマンションへ投資する場合は、徒歩２分以内の物件に限定することが合理的です。

[332: 匿名さん]

オーナーの皆様で現状に納得されていますか。
自己責任で投資した以上は、後悔しても元に戻りません。
オーナー１人でも出来ることがあります。
賃貸マンション経営の本を読み、賃貸管理会社と賃貸仲介会社を兼任している会社を探せば、
５室持っている場合、賃貸管理会社を変えるだけで年間平均４０万円が節約出来ます。


【集金代行手数料の毎月３，０００円】
毎月の賃貸管理料金ですが、賃貸管理会社によっては無料の会社や毎月１，０００円の会社もかなりあります。
また、家賃滞納問題もあり、家賃保証会社に賃借人が加入することは当たり前になりつつあります。
家賃保証会社へ加入することを条件として、家賃保証会社が賃借人から家賃を回収し、
賃貸管理会社を挟まずに、直接オーナーの口座へ入金してくれるサービスが普及しており、
この場合は無料です。


【室内リフォーム費】
解約後の室内リフォームは、賃貸管理会社を通さずに、直接リフォーム会社に
相見積もりを取り発注すれば安くなります。平均４０％くらい安くなりました。


【業務委託手数料の家賃の２ヶ月分（広告料）】
新しい賃借人が見つかった時の謝礼金ですが、
賃貸管理会社によっては、家賃の１ヶ月や礼金の範囲内とか選択肢が色々あります。

人気の無い部屋や古い部屋であれば、家賃の２ヶ月～３ヶ月分のようです。
しかし、経験上、大半の賃貸管理会社は家賃の１ヶ月分です。


【共用部分の管理費・修繕積立金】
これだけは１人では出来ませんが、オーナー全員で構成する管理組合の総会で
他の管理会社へ変更を提案することが出来ます。

新築時の修繕積立金は安いですが、築５年後や築１０年後には、建物や設備が老朽化するので、
修繕費がかさみます。
特に投資用マンションの場合は、新築時の５倍以上になる例も珍しくありませんから、
今の内に修繕積立金を増やす必要があります。

管理費については、他の管理会社へ変更したマンションでは５０％以上安くなった例もあります。
オーナー全員で頑張りましょう。

[333: 匿名さん]

間違ってもＰ関連企業に頼まないように。
完全なボっ価格です。

[334: 匿名さん]

プレサンスコーポレーションの投資マンションを購入すると、自動的に賃貸管理はプレサンスコーポレーション、
建物管理はプレサンスコミュニティになっています。

但し、賃貸管理は所有者個人の意思で変更出来ます。

変更を検討するなら、同じ業界の大手と今の契約内容を比較して
良い法を決めればいいと思います。

街中の不動産屋さんで良いところを見つけるのが一番安上がりではありますね。

実際は、電話営業で買ってしまうようなオーナーの方は行動力が高くないだろうし、
投資マンションの購入者の方々は地方在住が中心だと聞いていますので、
所有しているマンションの近くまで来るのですら大仕事ですね。

この辺りが大手のサイトだと思いますので、よく勉強されると良いと思います。


プレサンスコーポレーション　ホーム　＞　都市型マンション　＞　賃貸管理のサポートシステム
http://www.pressance.co.jp/urban/urban14.html

タイセイ・ハウジー　賃貸管理・建物管理　システムの比較
http://www.taisei-hs.co.jp/owner/system.html

賃貸管理｜エイブル　オーナーサイト　HOME >　賃貸の「管理」について >　賃貸管理
http://www.able.co.jp/homeowner/management/

アパート経営・賃貸経営 - 賃貸管理サービス紹介 - オーナー代行システム【三井ホームエステート】
http://www.mhe.co.jp/lease_m/service/owner.html

物件を貸す - 賃貸をご検討中のオーナー様｜スターツピタットハウス株式会社
http://www.starts-ph.co.jp/let/

[335: 匿名さん]

プレサンス玉川エキチカイヨ　は周り信金とファミマがあるだけだね。

これじゃぁ新築１Ｋ１０００万でもタカイヨ。

[336: 匿名さん]

プレサンス心斎橋ルティア
プレサンス心斎橋ルティア
プレサンス阿波座ステーションフロント
プレサンス本町ジョイス
プレサンス京大前
プレサンス栄ラグジュ

この辺りの収益マンションは全部完売したみたいですね
営業力強いな！
株価がどんどん上がる訳だよ。

でも、大阪市内で投資不動産買うなら、北区→福島区→西区→中央区→浪速区だな。
特に中央区は物件の数が多すぎて家賃が下がりすぎだ。

[337: 匿名さん]

プレサンス中央区ワンケーすごい数だな…

[338: 匿名さん]

プレサンス本町フィリア
プレサンス本町プライム
もね。

[339: 匿名さん]

プレサンス本町リアルシティを忘れんな！！！

[340: 匿名さん]

ここの営業マンは、20代前半で年収2000万以上稼ぐのがゴロゴロいるのに
なぜ投資マンション買わないの？（笑）

空室による家賃収入無しの期間、入退居時の内装費、老朽化による修繕費、毎月の集金代行手数料、
賃貸契約成立時の報酬の広告料、そして一番重要な物件価格の下落による売却損が大きいってこととか、
リスクを知ってるからなんだろうね。

[341: 匿名さん]

自爆営業(;_;)/~~~

[342: 匿名さん]

１０年後には無くなりそうな業態ですね・・・

[343: ビギナーさん]

難波幸町１ｋ　1400万　どう思われますか？

[344: 匿名さん]

登記費用とか入れて1500万＋αか…
親のカネがわんさかあるルピ山ルピ夫に売ればいいと思うよ。

[345: ビギナーさん]

フルで35年ローン　子どものための保険がわりと考えては、どうでしょうか？

[346: 匿名さん]

いらねーよ
その頃には20年経過してカビの生えたマンションになっとるわ（笑）

[347: 匿名さん]

プレサンス大阪城公園パークプレイスｗ
Yahoo不動産でまだ掲載されてる。
築2年でも全然売れないねぇ〜ｗ
さすが大阪。橋下市政でさらなる混乱が待ち受けている。
水清ければ魚棲まず■

[348: ビギナーさん]

資産価値としては、どうでしょう？

[349: 匿名さん]

>>343
専用スレッドがありますのでどうぞ。
プレサンス難波幸町｜マンション口コミ掲示板・評判　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243610/
右上の検索で『プレサンス』で検索すると100スレッドありますので見てください。

あとは、Yahoo不動産で、『プレサンス　桜川』で検索して見て下さい。
現オーナーの売りたい側の価格ですが中古で19件売りに出ています。
あとは、投資ですから株や投資信託と同じで自己責任で判断して下さい。

[350: ビギナーさん]

ありがとうございます。参考にします。

[351: 匿名さん]

>>345

日本エスリード、プレサンスコーポレーション、日商エステム、サムティ、
上場企業で投資マンションを主力とする大阪本社の代表的な企業だけど
どこも自社で建設して後に投資用ワンルームで１，５００万前後で販売してます。

東京本社の企業でもエフジェーネクスト、スカイコート、明和、トーシンパートナーズ、シノケングループ、
クレアスライフと色々ありますが、東京の物件はワンルームで２，０００万以上しています。

一見すると東京は高いけど、持つなら東京がダントツで良いです。
表面利回りはどこも対して変わらないけども、投資清算時の物件売却価格の維持率が高いのと
空室期間が短くてすむことです。

福岡、広島、仙台等の地方都市は、区分所有ではなく、一棟マンションや一棟アパートではないと採算が取れないので
会社員や公務員は手を出してはいけません。

基本的に、地主以外は、新築での不動産投資は大半が成功しないと私なりに分析しています。
自分が住む訳ではないので、ボロボロのマンションを２００万で買って１００万でリフォームして
７年以内に原資を回収するのが基本だと思います。
管理のことがあるので遠くても車で１時間以内が良いでしょうね。

有名なサイトの一つですが、検索されてはどうですか？
管理が面倒臭くてなって手放したいオーナーさんが多いので、４００万以下のマンションは
３０～４０％の値引きに応じてくれることも多いですよ。


不動産投資｜収益物件のマッチングサイト楽待（らくまち）　区分マンション　１５％以上　ＲＣ造　～３０年
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/area/prefecture/dim2001/?keyword...[]=25&pref[]=26&pref[]=27&pref[]=28&pref[]=29&pref[]=30&dim=2001&gross=15&structure=2&year=30&price_from=&price_to=&newly=&submit_x=56&submit_y=5

[352: 匿名さん]

東京は確かに築20年でも値落ちしないところが違う。
とにかく人の数の違い。
長持ちする。

[353: マンション投資家さん]

中古ですが価格的には540万と安いです。
投資として考えれば収益還元法で288万程度が適正だと思います。
今契約中の家賃が管理費込で50,000円ですのでオーナー受取家賃が34,375円です。
賃貸情報調べたら45,000円～52,000円で募集してるので仮に今の入居者が出ていっても
同じような家賃で次も決まると思います。
ただ表面利回りが高いですが実際は管理費が異様に高いので注意が必要です。
13年間途切れなく入居者がいれば13年で回収できます。
リスクとしては築14年～築26年までの13年間に家賃がどれだけ下がるのかですね。
あとは購入時登記費、固定資産税や賃貸管理上の経費が掛かります。


プレサンス難波東
http://www.kenbiya.com/realestate/376059006
価格540万円
満室時年収/月収　60 万円/ 5.0万円
鉄筋コンクリート造 4/11階建
専有面積20.00m2 （バルコニー 3.00m2）
管理費/修繕積立6,600円 / 9,025円
満室時利回り11.11％

[354: 匿名さん]

もうお腹一杯。

[355: 匿名さん]

東三国徒歩1分…築1年で投げ売り？！

[356: 匿名さん]

>>355
ソースは？


Yahoo!不動産ってやっぱり広告料高いのかな？
あそこに出てる物件を他のサイトで探したら、
Yahoo不動産より数百万も安い価格でいっぱい見つかるんだけど･･･
けど、検索に手間が掛かるから一括検索できたらいいのにな。

[357: 匿名さん]

プレサンスタワー 北浜｜マンション口コミ掲示板・評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247489/

投資マンションのワンルーム屋さんが、ついに20階建てのタワーマンションにまで手を出したね
企業としては凄い成長ぶりだ

しかも、１Ｋの住居専有面積22.18m2～ってなってる
タワーでも７畳のワンルームがあるってめちゃくちゃ珍しいよね

まだ価格が発表されてないけど
普通のワンルームを１，６００万くらいで売ってる訳だから
タワーマンションのワンルームだと２，５００万くらいで売るのかな？

[359: 匿名さん]

東三国の駅前プレサンスに比べたら、大阪城公園パークプレイスもマシな方？
成人病センターも無くなるし、借り手がなくなるのを見越しての投げ売り？

[360: 匿名さん]

これからの増税ラッシュ…断固現金主義

[361: 匿名さん]

>>359
君は、プレサンス大阪城公園パークプレイスを持ってるオーナーさんなのかな？
Yahoo!不動産で数ヶ月前から920万で売りだしてるが平成22年の築浅なのに買いて出ないね
そもそも、大阪市内でも社会人の単身者には不人気の東成区の森ノ宮駅だからね
確かに、このマンションと競合するようなマンションは駅近辺には無いけど、
元々、大学や専門学校が近くにある訳でもないのでワンルームの需要自体が無い
それにこのマンションは126戸と数が多くて、しかも分譲賃貸だからオーナーさんもバラバラ
つまり、同じマンション内のオーナーさん同士で家賃の値下げ競争が起きる
大阪市内の賃貸屋さん経由で、このマンションの空室一覧を手に入れると解るけど
時期にもよるだろうけどいつも7,8室以上募集してる印象だね
1棟所有のオーナーさんだったら稼働率が90％でも利益でるだろうけど
区分所有のオーナーさんは空室になって家賃が入ってこなくなるとローンとか大変だろうね

それから東三国の物件といってもマンション名は？
平成12年のシティライフプレサンス新大阪、
平成17年のプレサンス東三国アメニックプレイス、
平成22年のプレサンス新大阪クレスタ、
他にもあるかも知れないね
新大阪はバブル期の25年前前後のワンルームが200万円代でゴロゴロ売りに出てるから
築10年になると新築と比べて家賃が30％以上下がるけど人が多いから築浅物件は
需要があると思うね

[362: 匿名さん]

>>361
あまり興味はないのですが、東成の物件が珍しいのでちょっと。
プレサンス大阪城公園パークプレイス９２０万円は、ずっとYahoo不動産等に掲載されていますね。
あれでは、晒し物件になり、他の投資家が可哀そうだと思います。
早く大幅値引でもいいから処分するのが全体にとって良いと思います。

といってもルームプロが870万で東角部屋を売りに出した時点で甚大な影響があったとおもいますが・・

森ノ宮も小規模再開発があって、いいところですね。
将来のリスクを回避して、メリットを最大限享受するなら…賃貸がBestかな。

[363: 匿名さん]

プレサンスの子会社のルームプロが、プレサンス鶴舞駅前ブリリアントを740万円で売ってますが
Yahoo不動産では同じマンションよりかなり安く売ってますから、他のオーナーは大変でしょうね。
それよりも、デベロッパーも同じで最寄り駅も同じマンションで、去年築が40万円高いだけで売ってます。
どっちを買えばいいかハッキリ解るよね。

プレサンス鶴舞駅前ブリリアント　tp://www.kenbiya.com/realestate/385996c25
740万円、2004年1月

プレサンス鶴舞公園WEST - Yahoo!不動産
790万円、2011/02

[364: 匿名]

↑どちらもいらない糞物件

[365: 匿名さん]

汚い言葉づかいの裏側には、気になって気になって仕方がない感情があるのでしょう。
許しますよ☆

[366: 匿名さん]

英国発金融危機（笑）

[367: 匿名さん]

たまには神戸の物件の話もしよう。
築浅中古の2件が出てる。
三ノ宮の方は兵庫県下では一等地だし駅から５分もギリギリＯＫ。
兵庫駅の方は土地柄が悪すぎて、大阪で言えば日本橋に近いかもな
どっちにしても表面利回りが10％以下なんて論外。
三ノ宮は800万位になれば真剣に検討してもいい。
さすがにこの価格からの交渉は難しいがどうせ売れないだろうから1,000万切って売り出してきた時に
指値で交渉したらいけるかもな。

プレサンス三宮ルミネス　http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/hyogo/dim2001/144857/show...
価格：1,200万円
間取り：ワンルーム
専有面積：20.86m2
築年月：2011/03

プレサンス神戸西スパークリング　Yahoo不動産
価格：1,280万円
間取り：1K
専有面積：21.17m2
築年月：2009/07

[368: 匿名さん]

うわ～出ちゃいましたね。1年未満落ち。

2年落ち、3年落ちは結構見てきたが・・

[369: 匿名さん]

まあ、ワンルーム投資する方も、ちょっとは考えて買おうね。まあ、だから不動産やさんはやめられない。ウシシ。

[370: 匿名さん]

名古屋方面の不動産投資はどんなもんでしょうか？
トヨタや関連会社も円高で海外移転して苦しいらしいですが。

[371: 匿名さん]

プレサンス難波幸町、プレサンス難波元町が８月に完成しますけど
幾らだったら投資として買いだと思いますか？
７５０万～９００万くらい？

[372: 匿名さん]

なんばや名古屋じゃなく、北区や福島区に作ればいいのに。

[373: 匿名さん]

福島区はプレサンス玉川エキチカイヨが建築中じゃない？
ファミマとエキだけは誰にも負ける気がしねぇな。

[374: 匿名さん]

プレサンス名古屋STATIONキュオルは売れ行きどうなん？
日商エステムも出してるし名古屋だからとワンルーム投資で買う客がまだまだおるのかな？
トヨタ効果はいつまで続く？

[375: 匿名さん]

>>373
君のそのネーミングセンスの無さじゃ、どんなマンションだって売れないだろうな（笑）
例えば、中崎町や中津に建てたって、梅田とか大阪って文字を入れるもんなんだよ。
最寄り駅がこれだけある中で福島を選ぶのは味噌だよ。
それにしても、新築でも敷金1ヶ月、礼金1ヶ月かで家賃管理費で63,000円とはね。


プレサンス福島ニューゲートの賃貸情報 | 賃貸、賃貸マンション・アパートならDOOR賃貸[ID:3598596]
http://chintai.door.ac/detail/free3598596.htm
・JR大阪環状線 野田駅から徒歩3分
・JR大阪環状線 福島駅から徒歩18分
・ＪＲ東西線 海老江駅から徒歩8分
・大阪市千日前線 野田阪神駅から徒歩8分
・大阪市営千日前線 玉川駅から徒歩1分

築年月 2012年09月

[376: 匿名さん]

プレサンス堺筋本町フィリアの賃貸住宅一覧（賃貸マンション・賃貸アパート） - Yahoo!不動産
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?lc=06&md=wd&p=%...

今年2月完成のプレサンス堺筋本町フィリアって3室募集してるけど
もう賃貸が解約になったってことかな？
まさかずっと空室ってことはないよね？
このマンションはいつ分譲するの？

[377: 匿名さん]

シングル、DINKS向け - 新築（分譲）マンション | 大阪府 - Yahoo!不動産
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/theme/search/?pf=27&geo=...

シングルDINKS向け・大阪市中央区・2000万以下・40㎡以上・駅5分以内
で検索したら4物件出てきた。

新築で投資するか中古で投資するかの議論は別にして、
新築で投資する場合は、ワンルームよりこういうマンションの方が良いんじゃないの？
将来売却する時だって、ワンルームだと買う人が不動産投資家だけに限定されるから
買い叩かれそうだし。
1LDKとか広めなら、単身世帯、夫婦、金持ちのセカンドハウスとか対象がもっと広がるし。

そもそも家賃だって高いだろうし賃貸住宅で住む方も属性が高そうだから。
ワンルームに500万追加でこういう部屋が買えるならそっちの方が良いと思うんだけどどうおもいますか？

[378: 匿名さん]

①リーマン・ショック
②３．１１
③欧州危機
④増税ラッシュ
⑤中国の不動産バブル崩壊の前兆

一番不動産にとって危険なのはどれでしょう？

[379: 匿名さん]

>>378
不動産といっても投資用のワンルームマンションだからその中じゃどれも関係無いんじゃね？
関係あるとすれば、少子化でワンルームに住む絶対人数が減少してることとか、
不景気による若年層の低賃金化とかじゃね？

どっちみちワンルームを買うのってぬるま湯にどっぷり浸かってる田舎の地方公務員とか、
子供ばかり相手にしてる世間知らずの教職員とか、一生独身の看護師とか、
経済情報に疎い情弱ばっかだから市場がどうとか関係無しに買うだろうけど。

そもそも30年ローンで将来どうなってるか何か誰にも解らんし。

[380: 匿名さん]

自己責任が取れる医者とか金持ちが買うなら良いんだろうね。

地方公務員や大企業社員がローン組んでまでして買って将来どうするんだろう？
株だと現金で買ってるから株価が半分に下がったとしても売ればもう半分の現金が返ってくる。

不動産のローンだと家賃が下がったり経費が増えたりして赤字になった時に
もう辞めますって言っても簡単には辞めれないよね。
だってローンがあるから売ろうと思っても残債を全部入金しないと売ることが出来ないから。
それだけの貯金があるお金持ちとか退職金で全部返済できる方はいいでしょうけど。

[381: 匿名さん]

マンション投資・投資用マンション　 利回り高い順　【健美家】 不動産投資の収益物件
http://www.kenbiya.com/list/t=1/z=r2

不動産投資の収益物件　 プレサンス　【健美家】 不動産投資の収益物件
http://www.kenbiya.com/list/kw=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%B3%E3...


この辺の中古物件見てると新築で不動産投資なんてそもそも成立するのかと疑問に思うけどね
安定年収2,000万以上の節税対策は中古投資でも同じだし、
生命保険は普通に外資系やライフネット生命に入った方が安いしね

まー新築で買う人間がいるから中古に安く流れるからそういう人間も必要なんでしょうね

不動産は能動的じゃないから一度手を出すとなかなかやめれないから
出口戦略まできっちり描いてから手を出さないとね

[382: 匿名さん]

プレサンス玉川エロイヤ

[383: 匿名さん]

プレサンスタワー北浜ｗｗｗ
２０階建
徒歩３分

乙です。

ファミリー用で掲載されてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[384: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

そんなに儲かるマンションなら
自社で所有して運営すればいいのに！

プレサンス泉アーバンゲートやプレサンス泉シティアークやプレサンス名古屋駅前グランヴィルは
数年間は自社でオーナーとして賃貸経営
してたみたいだけど
途中で中古分譲に切り替えたのはどうして？？

営業マン個人だって
プレサンスの営業マンは高額歩合で高額所得なのに
どうして自分では買わないの？？

[385: 匿名さん]

コリャ～～～～～～～～～～～～～！コリャコリャ！

[386: 匿名さん]

高校野球見てたらプレサンスコーポレーション
の看板あったよ
同じ投資ワンルーム業界で似たような評判の
日商エステムとかもあったよ
狙い目の顧客層の地方の中高年には
効果高いんだろうな

[387: 匿名さん]

ブラック
　には無慈悲な
　　　　　内部告発
　　　

[388: 匿名さん]

プレサンスタワー北浜やプレサンスタワー難波WESTを見てると
この会社も偉くなったなー

[389: 匿名さん]

藤森克美法律事務所　ワンルームマンション投資商法被害者に大朗報!!　東京地裁、業者に４６９６万円余の支払いを命令http://plaza.across.or.jp/~fujimori/mansion.html

[390: 匿名さん]

プレサンス福島ニューゲートの販売はまだ？
プレサンス難波元町、プレサンス難波幸町、プレサンスNEO心斎橋より、かなり立地が良いね！
北区とか福島区は柄も良いし、北ヤードの最開発を考えれば将来性もあるし
これからの大阪はますますキタ中心になりそうだし。

もちろん、幾ら将来性があっても売却時の価格が新築時の価格を上回ることはないだろうし
それなりに下がるだろうけど、３年で４０％引きで売りに出してるのに
数ヶ月売れない物件のことを考えたら格段に違うんじゃないかな。

プレサンス福島ニューゲートの賃貸物件を探す｜HOME'S賃貸（ホームズ）
http://rent.homes.co.jp/search/btsg=3001/freeword=%E3%83%97%E3%83%AC%E...

[391: 匿名さん]

一攫千金には持ってこいの職場だな
個人の社員にこれだけの報奨金があるってことは、
会社側には歩合給の数倍の金が入るんだろうな
実際、営業マンと会うと１着１０万以上してそうなスーツや高級腕時計をしてるし
バブル期の不動産屋みたいだな


株式会社プレサンスコーポレーション（東証二部上場）／コンサルティング営業の転職・求人情報-[en]社会人の転職情報
http://employment.en-japan.com/desc_344818/
1125万円（24歳・主任／固定給月給30万円×12ヶ月＋業績給765万円）
2050万円（28歳・課長／固定給月給50万円×12ヶ月＋業績給1450万円）

[392: 匿名さん]

プレサンスコーポレーション　ＶＳ　収益物件販売業者

殺人事件にまで発展しないことを祈ります(-_-メ)　

[393: 匿名さん]

>>392
君、対立軸を何も解ってないね（笑）
プレサンスはデベロッパーだから自社で土地仕入れてマンション建てて販売してる会社。

収益物件販売業者ってのはデベロッパーから販売代理で下請けしてたり
中古の物件を買い取ってそれを販売してる会社。

対立する理由がない。
ましてや殺人だなんてドラマの見すぎ（笑）

[394: 匿名さん]

大阪の投資用ワンルーム賃貸分譲マンションの業界団体の一覧。
ここは公的な団体じゃなくて任意団体みたいだから、
加盟していない会社も沢山あってこの会員の数倍はあるんじゃないかな。

私が知ってるだけでも上場企業が３社ある。
日本エスリードは東証一部上場、プレサンスコーポレーションは東証二部上場、
サムティはジャスダック上場。


近畿中高層不動産協会｜会員一覧
http://www.nicyukyo.com/member.html

株式会社　アークジャパン
http://www.arkjapan.co.jp/
株式会社　エイグランド
http://www.agrand.co.jp/
株式会社　エスカーサ
http://www.escasa.jp/
株式会社　エスティライフ
http://www.estylife.com/
株式会社　エスライズ・エージェンシー
http://www.esrise.co.jp/
享代クリエイト　株式会社
http://www.kyodai-create.co.jp/
サムティ　株式会社
http://www.samty.co.jp/
株式会社　新成トラスト
http://www.shinsei-trust.co.jp/
株式会社　創生
http://www.sousei.com/
株式会社　日商エステム
http://www.n-estem.co.jp/
株式会社　日成アドバンス
http://www.nissei-ad.com/
株式会社　日本ヴェルテック
http://www.vertex-j.com/
株式会社　日本エスト
http://www.nihon-est.co.jp/
日本エスリード株式会社
http://www.eslead.co.jp/
日本ジェネシス　株式会社
http://www.japan-genesis.com/contents/
日本ホールディングス　株式会社
http://www.nihon-holdings.co.jp/
株式会社　プレサンスコーポレーション
http://www.pressance.co.jp/
株式会社　ホームズ
http://www.ush-homes.co.jp/pages/
株式会社　ラナップコーポレイション
http://www.runup-gr.com/
株式会社　レビア
http://www.levia.co.jp/

[395: 匿名さん]

東京の投資用賃貸分譲マンションの業界団体
こちらも上場企業がある。

首都圏中高層住宅協会 - 会員サイト
http://www.tochukyo.com/members.html

正会員
株式会社 青山メインランド
株式会社 アップルハウス
株式会社 エスティア
株式会社 エフ・ジェー・ネクスト
株式会社 グローバル・リンク・マネジメント
株式会社 ジーイークリエーション
株式会社 ジー・ゲート
株式会社 真和エンタープライズ
スカイコート株式会社
株式会社 TFDコーポレーション
株式会社 トーシンパートナーズ
株式会社 ニッテイ
株式会社 日本ワークス
株式会社 ブロードブレインズ
プロパティエージェント株式会社
株式会社 ライブズ
株式会社 リビングクリエイト
株式会社 リョーワ・ウェル
株式会社 リンク・イズム・マネジメント

[396: 匿名さん]

ブラック・ブラックを思い出した･･･(´д｀)
まじで恐い。

[397: 匿名さん]

この部屋だけ何でこんなに安いのん？
なんか怖い～



プレサンス天神橋ディオレの賃貸情報 | 賃貸、賃貸マンション・アパートならDOOR賃貸[ID:2925567]
http://chintai.door.ac/detail/free2925567.htm

プレサンス天神橋ディオレ
敷金・礼金0円！！更に当社でなら仲介手数料も0円！！(大阪府大阪市北区・1K・10階) | 賃貸、賃貸マンション・アパートならDOOR賃貸[ID:1800677]
http://chintai.door.ac/detail_r/1800677.htm
建物名：プレサンス天神橋ディオレ
階数・方位 10階（10階建）
面積(間取り) 24.5㎡（1K）
築年月 2011年01月
家賃3.2万円
管理費8,000円
敷金　無料
礼金　無料

[398: 匿名さん]

この物件かはしらんけど・・

事故物件（殺人、強姦、自殺、虐待、餓死…etc）などは１か月間でも誰かが借りれば、重要事項説明にて、事故物件であることを説明しない慣習がある。

セレッソコー・・W心斎橋とかがいい例。

収益物件とかで売り出されてる。

[399: 匿名さん]

>>398
それは賃貸契約の例だと思うよ。

売買契約でそんなことやって後で購入者にばれたら
それこそ損害賠償とか契約取り消しとか確実だし
下手したら不動産の宅建免許取り消しとか営業停止処分になるから。

[400: 匿名さん]

>>398

さくら不動産のセレッソコート西心斎橋Ⅱだよね。
ZAKZAKの過去ログに、マンション名も載った写真が掲載されてるよ。
事件の部屋じゃないだろうけど他の部屋は周辺と同じ家賃で募集してるね。
こういうので意外と入居者が決まるんだろうか？
俺は部屋が違っても同じマンションだけで借りないし近くにあっても嫌かな。


セレッソコート西心斎橋Ⅱ（大阪市西区）の賃貸は【抽選で3万円当たる！】賃貸SMOCCA！（スモッカ）
http://smocca.jp/search/osaka/city/27106/keyword/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3...

大阪２児遺棄事件“第３の被害者”部屋所有者の苦悩 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=yHuHNi_3a0kJ&p=%E5%A4%A7%E9...

放置死の風俗嬢捜査中に変死事件の通報“見過ごし” - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100911/dms100911130300...

NEWSポストセブン｜大阪二児遺棄事件　育児放棄母の父親らから事件の深淵聞く
http://www.news-postseven.com/archives/20120310_93081.html

[401: ＯＬさん]

>>398
２ちゃんねるのまとめサイトにあった！
ネットって凄いなー
一度情報が出たらコピーコピーで永遠に出回るんだもんな。

結局、店子さんは見つかったのかな？
オーナーさんだって固定資産税や管理費修繕積立金も払わないといけないだろうし
所有してるだけで年間２０万の経費掛かるだろうし。
仕入れ価格の返済なんて到底無理だろうな。

自分が買う時、借りる時は、マンション名とか住所で検索した方がよさそうだね。
通り魔事件とか転落事故とか色々出てくるかも知れない。

大阪２児遺棄事件の部屋が入居募集中 : 市況かぶ全力２階建
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65653504.html

セレッソコート西心斎橋第２
303号室 家賃22,000円 管理費5,000円 敷金礼金0円

[402: 匿名さん]

セレッソは下木寸餓死事件で有名になり過ぎた…

が、都心の賃貸マンションも結構あるぜ。自殺物件。

こういうリスクがあることもこれからのオーナーは理解するべきだな。

深江橋のコーｐ野村とかも、飛び降りでグログロな状態だったけどマンション名はマスゴミらは絶対公表しないｗ

[403: 匿名さん]

>>402
懲役30年の下村早苗の名前を出すのにビビッて字を分けるって情けない･･･
深江橋は都心どころか投資不適格地域でしょｗ

それに自殺なんてどこにでもあるしこの事件とは衝撃度が全く違うな
大阪府下だけでも年間2000人以上が自殺してる訳でしょ
自宅に限らないけど平成に入ってからだけでも自殺現場が48,000箇所もある。
大阪府の世帯数は380万だから計算すると凄い確率で事故物件がある。

自殺物件情報の有名サイトだけど大阪府で260件登録されてる。
3,000円の有料版は詳しいのかな？
大島てる CAVEAT EMPTOR: 事故物件公示サイト
http://www.oshimaland.co.jp/

この手の一般論はこのスレッドのプレサンスオーナーとは無関係なのでここいらで辞めましょう。

セレッソコート事件ならこちらへどうぞ。
株式会社さくら不動産ってどうですか？Part4｜マンション口コミ掲示板・評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47366/

[404: 匿名さん]

不動産投資は悪くない。

物件価格が市場価格と離れていて余りにも高過ぎた。

それが全ての失敗だった。

内装費や広告料や賃貸管理料の安い業者を探しても焼け石に水だった。

最後は大損を覚悟で売却しかないのか。

勉強もせずに投資した自分が情けない。

[405: 匿名さん]

今の時期は勉強するにはいい時期ですよ。
不動産屋さんが閑散期ですからね。

地方在住で一度も自分のマンションを見たことない方は
小旅行がてらに周囲を散策されると良いでしょうね。

その時に賃貸の不動産屋さんに足を運んで色々聞くといいと思いますよ。

購入投資した以上は仕方ないからこれからのことを前向きに考えると
管理方法と管理費用の削減に行きつきますよ。

業務委託手数料の２ヶ月は広告料１ヶ月に出来たし
改装費は単価が４０％くらい安いところになって削減できたし
退去後１０日以内にリフォームアップしてくれるから次も見つけ易いし
毎月の賃貸管理料は無料でやってくれるとこを見つけましたよ。

例えばこういうところもあるけど料金を明示してるところは少なくて
客を見ながら判断する不動産屋も多いからどれだけこっちが知識を持つかに
よって変わりますよ。

賃貸管理システム│賃貸管理の株式会社リードエイジ
http://www.lead-age.com/system.html

[406: 匿名さん]

市場縮小の中…1000万あれば銀行が優遇金利で１．５％以上の金利はつけてくれまっせ。
不動産投資より利回りは低いが安全だろう。

[407: 匿名さん]

>>406
妄想ですかｗ
1,000万程度じゃ、5年定期でも0.5％が上限だね。
乞食君、もう少し調べてから話しなさい。

[408: 匿名さん]

金利０％でも新築の不動産投資よりもマシ
原資が減らないだけマシ

そこそこ以上の大学出て、せっかく教師や看護師になれたのに
将来の資産設計する能力すら無いってどういうことなんだろう？

[409: 匿名さん]

毎月の集金代行手数料を１０００円に出来れば、年間２４０００円浮きますね。

４部屋あれば年間９６０００円浮きますね。

１０年間で９６万円浮きますね。

決して放置していいレベルのお金ではないですね。

ただ、サービス内容が全く同じなのか、そこを見極めるのが素人には無理ですね。

不動産経営は難しいものですな。

[410: 匿名さん]

>>407
世間知らずな奴だな。
どこぞの信託銀行で実績を積んでから出直してこい。

[411: 匿名さん]

仮定の話ですが、投資マンションのオーナーさんの中に、こういう形で投資された方にとっては
人生の救済になるかも知れませんね。

何でもかんでも自己責任論が唱えられる現代では
ある意味、凄い判決だと思います。


藤森克美法律事務所ホームページ
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/index.html

藤森克美法律事務所
ワンルームマンション投資商法被害者に大朗報!!　東京地裁、業者に４６９６万円余の支払いを命令
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2wd4hkLnOHEJ:plaz...

１　東京地裁民事３１部ハ１係は、武蔵野市に本社をおくＴＰ社に対し、２０１２年３月２７日、静岡県東部に居住し川崎市の大手企業の研究所に勤務するＡ男さん（１９６９年７月生、当時３９才）が買わされた２件のワンルームマンション（新横浜と大田区馬込）について、「本件契約１及び２の締結の際、重要事項である物件１及び２の客観的な市場価格を提示していないこと、家賃収入が３０年以上に亘り一定であるなど非現実的なシミュレーションを提示し、原告に月々の返済が小遣い程度で賄えると誤信させたこと及びその他原告が物件１及び２についての不動産投資をするに当たっての不利益な事情を十分説明していなかったなど消費者契約法にいう重要事項について原告に不利益となる事実を故意に告げなかったため、原告はそのような事実が存在しないと誤認し、それによって原告は本件契約１及び２を締結したものであるから、同法４条２項による取消しが認められる」として、原告が被告に支払った代金総額５０１６万５９００円から原告が被告から受け取った家賃などの総額３１９万９１８９円の差額４６９６万６７１１円を支払えとの判決を下しました。

２　原告は２００９年２月と３月、業者の営業マンから、世界同時不況の話、最近マンション投資をする人が増えていること、小遣いの範囲内でマンション投資が出来ることを強調され、原告のために物件を特別安く押さえているとか、決断を急いでくれないと直ぐに売れてしまうなどと購入を急かされて、２つの物件の契約に至りました。

３　その後、住宅ローンの契約をしていることが妻にバレてしまい、妻の反対を受けて物件の査定を大手業者にして貰ったところ、５月２日付で届いた簡易査定では大幅に低い査定価格でした。そこで原告は初めて騙されたと気付き、私に依頼して来たものです。

４（１）ワンルームマンション投資商法で原告の請求どおりの認容判決が下りた例は少ないと思います。また、消費者契約法４条２項で勝たせた判例も少ないと思います。ここ１年に限っても、ＴＰ社ではありませんが、私の事務所に来て相談し、私が裁判を勧めても諦めて泣寝入りの道を選んだ人が複数おります。
（２）しかし、本判決は被害者にとって大朗報です。業者が原告に示した「将来売却プラン」に価格の下落は１０％程度が最大限であるかのように示されていること、家賃収入が３０年以上も同じ家賃を前提としていることを捉えて、判決は、ＴＰ社は「重要事項について原告に不利益となる事実を故意に告げなかった」と認定しています。このような「将来売却プラン」をワンルームマンション業者は汎用しています。この「将来売却プラン」が消費者契約法４条２項（契約の重要事項について、消費者に不利益な事実を故意に告げなかったこと）に該ると認定したことは、今後の裁判や交渉に当たって有力な武器となります。

５　裁判の中で、私は国民生活センターに弁護士照会をしたところ、ＴＰ社は２００７～２０１１年で１４５件の苦情相談が寄せられていることが判明しました。本件原告と同じに被害に遭っているのではと心配します。
　　泣寝入りはいつでも出来ます。泣寝入りする前に専門家に相談する少しの勇気を持つことです。

[412: 匿名さん]

結局、賃貸マンションの経営なんて手間隙掛けるか、他人まかせで高い手数料払うか
のどっちかで割り切るしかないよね。

毎月の集金代行手数料だって、本来なら賃借人から自分の口座に入れて貰って自分が確認して
入ってなければ自分で督促すれば掛からないだろうしね。

改装費とかも、自宅みたいに自分が立ち会ってリフォーム業者にアイミツ取れば
半額くらいになるかもしれないよね。

業務委託手数料だって、自分で賃貸の仲介屋さんへ持って行けば、
家賃の１ヶ月くらいでいいかもしれないよね。

[413: 匿名さん]

手取り家賃が５万なら、物件価格＋初期投資費用（登記費用・リフォーム費用）で
５００万切らないと不動産投資は利益でないよ。

節税対策っていうのは、年収１，５００万以上続くなら少しはいいが
制度を理解してないと得してないからな。
むりやり赤字にして節税する制度だからよく勉強した方がいいよ。

[414: マンション投資家さん]

代行手数料が安いのは、魅力だが小さい会社に頼んで、倒産して家賃損したことある。会社選びは必要だね
。。

[415: 購入検討中さん]

プレサンスタワー北浜ｗｗｗ
２０階建
徒歩３分

乙です。

ファミリー用で掲載されてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[416: 匿名さん]

プレサンス中央区ワンケーすごい数だな…

[417: 匿名さん]

>>414
その通りですな。
賃貸屋さんはいい加減な会社も多いから。