プレサンス投資用・収益用マンションのオーナー友の会・情報交換掲示板

[匿名さん]

プレサンスコーポレーションの投資マンション・収益マンションの
オーナーの皆様、これからオーナーになられる皆様、買って得した方、損した方、
心配されてるご家族の方、初めは解らない事ばかりですので、
より良いオーナーライフの為、情報交換しましょう！

株式会社プレサンスコーポレーション
http://www.pressance.co.jp/

株式会社プレサンス住販
http://pressance-jyuhan.jp/index.html

Yahoo!掲示板 - 3254（プレサンスコーポレーション）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=3254

プレサンスについての口コミ掲示板＠マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%8...

プレサンスCってどないか？
http://unkar.org/r/estate/1141487166

プレサンスコーポレーションってどうよ？ - ２ちゃんねるキャッシュ
http://2chnull.info/r/estate/1235565087/1-1001

【投資】プレサンスコーポレーション３室目【電話】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/estate/1301184363/

[399: 匿名さん]

>>398
それは賃貸契約の例だと思うよ。

売買契約でそんなことやって後で購入者にばれたら
それこそ損害賠償とか契約取り消しとか確実だし
下手したら不動産の宅建免許取り消しとか営業停止処分になるから。

[400: 匿名さん]

>>398

さくら不動産のセレッソコート西心斎橋Ⅱだよね。
ZAKZAKの過去ログに、マンション名も載った写真が掲載されてるよ。
事件の部屋じゃないだろうけど他の部屋は周辺と同じ家賃で募集してるね。
こういうので意外と入居者が決まるんだろうか？
俺は部屋が違っても同じマンションだけで借りないし近くにあっても嫌かな。


セレッソコート西心斎橋Ⅱ（大阪市西区）の賃貸は【抽選で3万円当たる！】賃貸SMOCCA！（スモッカ）
http://smocca.jp/search/osaka/city/27106/keyword/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3...

大阪２児遺棄事件“第３の被害者”部屋所有者の苦悩 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=yHuHNi_3a0kJ&p=%E5%A4%A7%E9...

放置死の風俗嬢捜査中に変死事件の通報“見過ごし” - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100911/dms100911130300...

NEWSポストセブン｜大阪二児遺棄事件　育児放棄母の父親らから事件の深淵聞く
http://www.news-postseven.com/archives/20120310_93081.html

[401: ＯＬさん]

>>398
２ちゃんねるのまとめサイトにあった！
ネットって凄いなー
一度情報が出たらコピーコピーで永遠に出回るんだもんな。

結局、店子さんは見つかったのかな？
オーナーさんだって固定資産税や管理費修繕積立金も払わないといけないだろうし
所有してるだけで年間２０万の経費掛かるだろうし。
仕入れ価格の返済なんて到底無理だろうな。

自分が買う時、借りる時は、マンション名とか住所で検索した方がよさそうだね。
通り魔事件とか転落事故とか色々出てくるかも知れない。

大阪２児遺棄事件の部屋が入居募集中 : 市況かぶ全力２階建
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65653504.html

セレッソコート西心斎橋第２
303号室 家賃22,000円 管理費5,000円 敷金礼金0円

[402: 匿名さん]

セレッソは下木寸餓死事件で有名になり過ぎた…

が、都心の賃貸マンションも結構あるぜ。自殺物件。

こういうリスクがあることもこれからのオーナーは理解するべきだな。

深江橋のコーｐ野村とかも、飛び降りでグログロな状態だったけどマンション名はマスゴミらは絶対公表しないｗ

[403: 匿名さん]

>>402
懲役30年の下村早苗の名前を出すのにビビッて字を分けるって情けない･･･
深江橋は都心どころか投資不適格地域でしょｗ

それに自殺なんてどこにでもあるしこの事件とは衝撃度が全く違うな
大阪府下だけでも年間2000人以上が自殺してる訳でしょ
自宅に限らないけど平成に入ってからだけでも自殺現場が48,000箇所もある。
大阪府の世帯数は380万だから計算すると凄い確率で事故物件がある。

自殺物件情報の有名サイトだけど大阪府で260件登録されてる。
3,000円の有料版は詳しいのかな？
大島てる CAVEAT EMPTOR: 事故物件公示サイト
http://www.oshimaland.co.jp/

この手の一般論はこのスレッドのプレサンスオーナーとは無関係なのでここいらで辞めましょう。

セレッソコート事件ならこちらへどうぞ。
株式会社さくら不動産ってどうですか？Part4｜マンション口コミ掲示板・評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47366/

[404: 匿名さん]

不動産投資は悪くない。

物件価格が市場価格と離れていて余りにも高過ぎた。

それが全ての失敗だった。

内装費や広告料や賃貸管理料の安い業者を探しても焼け石に水だった。

最後は大損を覚悟で売却しかないのか。

勉強もせずに投資した自分が情けない。

[405: 匿名さん]

今の時期は勉強するにはいい時期ですよ。
不動産屋さんが閑散期ですからね。

地方在住で一度も自分のマンションを見たことない方は
小旅行がてらに周囲を散策されると良いでしょうね。

その時に賃貸の不動産屋さんに足を運んで色々聞くといいと思いますよ。

購入投資した以上は仕方ないからこれからのことを前向きに考えると
管理方法と管理費用の削減に行きつきますよ。

業務委託手数料の２ヶ月は広告料１ヶ月に出来たし
改装費は単価が４０％くらい安いところになって削減できたし
退去後１０日以内にリフォームアップしてくれるから次も見つけ易いし
毎月の賃貸管理料は無料でやってくれるとこを見つけましたよ。

例えばこういうところもあるけど料金を明示してるところは少なくて
客を見ながら判断する不動産屋も多いからどれだけこっちが知識を持つかに
よって変わりますよ。

賃貸管理システム│賃貸管理の株式会社リードエイジ
http://www.lead-age.com/system.html

[406: 匿名さん]

市場縮小の中…1000万あれば銀行が優遇金利で１．５％以上の金利はつけてくれまっせ。
不動産投資より利回りは低いが安全だろう。

[407: 匿名さん]

>>406
妄想ですかｗ
1,000万程度じゃ、5年定期でも0.5％が上限だね。
乞食君、もう少し調べてから話しなさい。

[408: 匿名さん]

金利０％でも新築の不動産投資よりもマシ
原資が減らないだけマシ

そこそこ以上の大学出て、せっかく教師や看護師になれたのに
将来の資産設計する能力すら無いってどういうことなんだろう？

[409: 匿名さん]

毎月の集金代行手数料を１０００円に出来れば、年間２４０００円浮きますね。

４部屋あれば年間９６０００円浮きますね。

１０年間で９６万円浮きますね。

決して放置していいレベルのお金ではないですね。

ただ、サービス内容が全く同じなのか、そこを見極めるのが素人には無理ですね。

不動産経営は難しいものですな。

[410: 匿名さん]

>>407
世間知らずな奴だな。
どこぞの信託銀行で実績を積んでから出直してこい。

[411: 匿名さん]

仮定の話ですが、投資マンションのオーナーさんの中に、こういう形で投資された方にとっては
人生の救済になるかも知れませんね。

何でもかんでも自己責任論が唱えられる現代では
ある意味、凄い判決だと思います。


藤森克美法律事務所ホームページ
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/index.html

藤森克美法律事務所
ワンルームマンション投資商法被害者に大朗報!!　東京地裁、業者に４６９６万円余の支払いを命令
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2wd4hkLnOHEJ:plaz...

１　東京地裁民事３１部ハ１係は、武蔵野市に本社をおくＴＰ社に対し、２０１２年３月２７日、静岡県東部に居住し川崎市の大手企業の研究所に勤務するＡ男さん（１９６９年７月生、当時３９才）が買わされた２件のワンルームマンション（新横浜と大田区馬込）について、「本件契約１及び２の締結の際、重要事項である物件１及び２の客観的な市場価格を提示していないこと、家賃収入が３０年以上に亘り一定であるなど非現実的なシミュレーションを提示し、原告に月々の返済が小遣い程度で賄えると誤信させたこと及びその他原告が物件１及び２についての不動産投資をするに当たっての不利益な事情を十分説明していなかったなど消費者契約法にいう重要事項について原告に不利益となる事実を故意に告げなかったため、原告はそのような事実が存在しないと誤認し、それによって原告は本件契約１及び２を締結したものであるから、同法４条２項による取消しが認められる」として、原告が被告に支払った代金総額５０１６万５９００円から原告が被告から受け取った家賃などの総額３１９万９１８９円の差額４６９６万６７１１円を支払えとの判決を下しました。

２　原告は２００９年２月と３月、業者の営業マンから、世界同時不況の話、最近マンション投資をする人が増えていること、小遣いの範囲内でマンション投資が出来ることを強調され、原告のために物件を特別安く押さえているとか、決断を急いでくれないと直ぐに売れてしまうなどと購入を急かされて、２つの物件の契約に至りました。

３　その後、住宅ローンの契約をしていることが妻にバレてしまい、妻の反対を受けて物件の査定を大手業者にして貰ったところ、５月２日付で届いた簡易査定では大幅に低い査定価格でした。そこで原告は初めて騙されたと気付き、私に依頼して来たものです。

４（１）ワンルームマンション投資商法で原告の請求どおりの認容判決が下りた例は少ないと思います。また、消費者契約法４条２項で勝たせた判例も少ないと思います。ここ１年に限っても、ＴＰ社ではありませんが、私の事務所に来て相談し、私が裁判を勧めても諦めて泣寝入りの道を選んだ人が複数おります。
（２）しかし、本判決は被害者にとって大朗報です。業者が原告に示した「将来売却プラン」に価格の下落は１０％程度が最大限であるかのように示されていること、家賃収入が３０年以上も同じ家賃を前提としていることを捉えて、判決は、ＴＰ社は「重要事項について原告に不利益となる事実を故意に告げなかった」と認定しています。このような「将来売却プラン」をワンルームマンション業者は汎用しています。この「将来売却プラン」が消費者契約法４条２項（契約の重要事項について、消費者に不利益な事実を故意に告げなかったこと）に該ると認定したことは、今後の裁判や交渉に当たって有力な武器となります。

５　裁判の中で、私は国民生活センターに弁護士照会をしたところ、ＴＰ社は２００７～２０１１年で１４５件の苦情相談が寄せられていることが判明しました。本件原告と同じに被害に遭っているのではと心配します。
　　泣寝入りはいつでも出来ます。泣寝入りする前に専門家に相談する少しの勇気を持つことです。

[412: 匿名さん]

結局、賃貸マンションの経営なんて手間隙掛けるか、他人まかせで高い手数料払うか
のどっちかで割り切るしかないよね。

毎月の集金代行手数料だって、本来なら賃借人から自分の口座に入れて貰って自分が確認して
入ってなければ自分で督促すれば掛からないだろうしね。

改装費とかも、自宅みたいに自分が立ち会ってリフォーム業者にアイミツ取れば
半額くらいになるかもしれないよね。

業務委託手数料だって、自分で賃貸の仲介屋さんへ持って行けば、
家賃の１ヶ月くらいでいいかもしれないよね。

[413: 匿名さん]

手取り家賃が５万なら、物件価格＋初期投資費用（登記費用・リフォーム費用）で
５００万切らないと不動産投資は利益でないよ。

節税対策っていうのは、年収１，５００万以上続くなら少しはいいが
制度を理解してないと得してないからな。
むりやり赤字にして節税する制度だからよく勉強した方がいいよ。

[414: マンション投資家さん]

代行手数料が安いのは、魅力だが小さい会社に頼んで、倒産して家賃損したことある。会社選びは必要だね
。。

[415: 購入検討中さん]

プレサンスタワー北浜ｗｗｗ
２０階建
徒歩３分

乙です。

ファミリー用で掲載されてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[416: 匿名さん]

プレサンス中央区ワンケーすごい数だな…

[417: 匿名さん]

>>414
その通りですな。
賃貸屋さんはいい加減な会社も多いから。

[418: 匿名さん]

>>415
タワー北浜は、１Ｋは投資で、
広い部屋がファミリー実需じゃないかな。

それにしても東京から１０年遅れだけど、
大阪も５年ほど前からタワーマンションブームだよな。

グレードがそこまで高くないのにタワーが売れてるから、
タワー＝高級っていうイメージはなくなったけどな。