【エムズシティ稲沢】PART2

[住民さんＤ]

いつの間にか1000をとっくに超えてますね。
新スレッド作っておきます。

[561: 周辺住民]

[ミッドレジデンスの掲示板に投稿させて頂いた内容と同じですが、エムズシティさんにもお願いしたいため、こちらにも投稿させていただきます。失礼をお許しください。]


偶然ですが、ミッドレジデンスさんの駐車場に入る車が、ゲートチェーン(名前間違っているかも？)にぶつかったのを見ました。

（今日見た事故が該当するかはわかりませんが）
常日頃からマンションの車がノンストップで駐車場に入るのを見ており、付近住民としては住民さんの数に比例して多数の車が往来していることから不安を感じています。
特に駐車場の入り口付近の車の行動が怖いです。

ミッドレジデンスさんであればチェーンが降りているうちに突っ込もうとする車を見かけますし、エムズシティさんであれば、ゲートが閉まってきていてもその隙間に飛び込んで入ろうとする車をよくみかけます。

どちらのパターンも歩道や車道の自転車に配慮して曲がっているとはとても思えません。
過去に、エムズシティさんでは、開いているゲートに突っ込もうとした車が、来客？駐車場の車と接触した事故も起きていると聞きます。

近くに複数の公園があることから道路上には子供もたくさんいます。
いつ大きな事故が起きてもおかしくないです。

皆さんで注意喚起いただけると大変助かります。
長文失礼しました。

（マンション住民の方の車を悪者にするつもりはまったくないです。お気を悪くされた方がいらしたらごめんなさい。）

[562: 住民さんD]

561様

投稿ありがとうございます。
(この投稿をされるのに、どれほど勇気が必要だったろうと思います。)

恥ずかしながら、御指摘のようなことを全く考えずに、急いでいる時等、閉まってきているゲートを通過したことが何度かあります。本当に申し訳ありませんでした。以後、2度としないように気をつけます。
(私は掲示板の代表でもなんでもないのですが、少なくとも私は気をつけたいと思いました。)

今後ともどうぞ宜しくお願いします。

[563: 住民です]

ネズミは１階の通路を走っているのを見たことがあるな。

[564: マンション住民さん]

>>561
ご指摘どうも。気をつけます。
>>住民　
みんなも気をつけよう。
（第十七条）車両は、歩道等に入る直前で一時停止し、かつ、歩行者の通行を妨げないようにしなければならない。
（第二十五条）車両は、道路外に出るため左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、徐行しなければならない。

あとさ、駅に向かう所の横断、気をつけてな。この前、道の真ん中で撥ねられそうになってた人がいたよ。ほんと、無事故を祈るし子供達の為にも気をつけてほしい。
（第十二条）歩行者は、道路を横断しようとするときは、横断歩道がある場所の附近においては、その横断歩道によつて道路を横断しなければならない。

[565: マンション住民さん]

ミニストップの道を挟んだ反対側にマクドナルドと西松屋がオープンしますね！
工事の看板見たら、１２月３１日までが工期となっていたので、年明けにオープンですかね？

マクドナルドと西松屋は子育て世代には有難いです。

県道沿いの空き地にもどんどんお店ができるといいてますね。

[566: マンション住民さん]

近くにホームセンター欲しいですね。
あとはアピタと競合できる激安スーパーとかも。

[567: マンション住民さん]

近くにレンタルビデオ店がほしいです。

マックと西松屋は本当に楽しみですね。

[568: 住民さんＡ]

マック嬉しいです。

今はエムズ周辺に郵便ポスト置いてほしいなぁ。

[569: 住民さんＡ]

565さん
情報提供はうれしいですが、ミッドの掲示板にも全く同じコメントしてますよね？
両方ともマンション住民として。
もしかしてマンションの営業の方？
それとも、マック　or　西松屋　の関係者？
わざわざ住民って名乗らなくても・・
情報はうれしかったのに、どこか不信感をいだいてしまいました。

[571: 住民です]

いつも来客用の駐車場に停まってるね。ノースの人みたいだけど。

[572: 住民さんＡ]

リサイクル資源の捨てる場所によく車が停まっているのをみかけます。
駐車場じゃないのに。。。と思いながら見ていますが・・・。

マックも西松屋も嬉しいですね！！
早く出来てほしいです。
あとはホームセンターが近くにあるといいな〜

[573: マンション住民さん]

＞ほぼ毎朝、路駐してるうす紫のちっちゃい車もいい加減にしてほしいもんだ～っていうか、
この車が一番図々しいかもな。入居以来、ずっとだもんな。

この車はマンション住民の車ではないですよ。
朝、年配の女性の方が運転してリーフウォークの方から来ます。
ちょと時間を置いて違う女性の方が運転されて出ていかれます。
毎日留守番にみえているかも？
前の道路は駐車禁止じゃないし、短い時間だったらいいんじゃないですか。

[574: 住民]

共用廊下で遊ぶのは、出来るだけ止めて頂きたい。 日中でも寝ている人が居る事をわかって頂きたい。

[575: マンション住民さん]

平日の夕方に幼稚園、保育園帰りの子供たちとお母さん軍団が
中庭やエントランスで遊んでいますよね。

中庭で遊ぶ分には微笑ましい光景ですが、エントランスや廊下で子供たちが走り回ったり、
植木のハッパを子供たちがちぎって遊んでても、お母さん達はお喋りに夢中で注意もせず
通路やエントランスで長時間立ち話をしているのはいかがなものでしょうか。

もう少し回りの住民の事を考えて欲しいものです。

[576: マンション住民さん]

>>573さん
あそこに毎朝停車するドライバー、年配の女性なんですね。だから、あんな横柄なことが出来るのか？

駐車禁止でないからいいとか、短い時間ならいいとか、あの場所に関しては
そういう考えは止めたほうが良くないですか？
交通量の多くなる朝の時間に、しかも一番カーブになっている場所で、
さらに、ほとんど毎日エントランスの真ん前に停めるのって、やはり非常識じゃないでしょうか？
このマンション住民だけでなく、道路を通る多くの人々の迷惑なると思いませんか？
573さんは、あの道路で路駐する車のせいで運転しながらヒヤッとなさったことがないのでしょうか？

これからも、ずっと家庭の事情で一時的に車を停めなくてはならないのなら、
管理人さんに事情を説明して、メインエントランスの隅の方で短い時間停車させてもらうとか、
そういう周囲への気遣いって必要だと思いますけどね。

[577: マンション住民さん]

駐車禁止ではないとの書き込みがありましたが、
みなさん駐停車の方法は覚えていないのでしょうか？

見通しの悪いカーブに停めたら、他の交通を妨害することになり、
悪質な駐車方法とみなされます
杓子定規的な事ですが、停車する場合、路肩から0.75m空けなくてはいけません
それを例のカーブで実践すれば、明らかに危ないでしょう
違反検挙の事由になりますが、住居玄関前ということで、
苦情がなければ、重点取り締まり箇所にはなりません
（事故が多発すれば話は別ですが）

事故が起きた場合、当事者でなくても、そこに駐車すれば加害者となり得ます
見通しの悪い根拠はカーブミラーの存在であり、
そんな危険な場所に駐車したとみなされるので、駐車車両の運転者は相当不利になります
住民同士で加害者・被害者にならぬ様、くれぐれもご注意を。

[578: 住民]

駐車するのもどうかと思うが、
歩道が無いのに道路横断するのも如何なものかと…。

渡る人にも責任はあると思います。

[579: ↑]

だからといってはねたら車が悪くなる道交法。
理解してらっしゃいますか？

[580: マンション住民さん]

>杓子定規的な事ですが、停車する場合、路肩から0.75m空けなくてはいけません

歩行者用の歩道がない場合は75ｃｍ空けなくてはいけません。
第十四条の五
歩行者の通行の用に供しない路側帯に入つて停車し、又は駐車する場合　当該路側帯の左側端に沿うこと。

＞事故が起きた場合、当事者でなくても、そこに駐車すれば加害者となり得ます

その様な判例も在りますが、ほとんどの場合運転者の過失となります。
見通しの悪い場合はそれに対応した運転をすることが・・・・

マンションの廻り、戸建も含め周りの道路を全面駐禁に指定してもらえれば良いんでしょうが。

[581: 578]

道交法に縛られガチガチに歩いてたら、
車にひかれますよ（笑）
臨機応変に行動しないと。
路上駐車は一向に無くなりませんし、
荷下ろしで停める車もあります。
おわかりですか??

[582: マンション住民さん]

その道路を通行する人たちに、路上駐車で迷惑をかけている人たちは問題ないのでしょうか？

歩行者や通行するドライバーが臨機応変に対応すればいいのでしょうか？
もちろん路駐してあれば、まわりは臨機応変に対応すればいいのでしょうが、それは路駐しても良いと言う事ではないと思いますが・・・

むしろ路駐している人たちが他人に迷惑をかけないように、路駐しないですむ方法で対応していただきたいものです。

[583: マンション住民さん]

ＪＲに対してのおかしな申し入れの回覧板の件はどうなったのでしょうか？

ご存じの方いませんか？

[584: 匿名さん]

578さん
アナタは渡る人にも責任があるとおっしゃった。

確かに道義的な責任はあるかもしれないが、動いていればどんな状況であれ百パ車が悪くなりますよ。
そういった意味でおわかりですか？と言ったまで。

アナタのその後のレスは？？？です。
まあ、どうでもよい事ですが。

[585: 578]

私は一度も路上駐車を容認してませんよ。ただ、一向に無くならない路上駐車に対して策を述べたまでです。
自分の身は自分で守らないといけない。
安易に(躊躇せず)渡りたい人は渡ってもらって結構です。ただ、痛い目に合うかもしれませんが…。

[586: マンション住民さん]

＞安易に(躊躇せず)渡りたい人は渡ってもらって結構です。ただ、痛い目に合うかもしれませんが…。

安易かどうかはわかりませんが、もし自分の家族やマンションの住民が、マンションの住民の路駐の影響で痛い目に合ってしまったらと考えたらどうなのでしょうか？


今のうちに一向になくならない路上駐車がなくなる方法をマンションの住民として考えていく必要は無いのでしょうか？少なくともマンションの住民や関係者が路上駐車をするのはやめるようにしていくことを話し合っていく必要があると思います。

[587: 578]

586さん
業者等の作業時に伴う、荷下ろしに関しても禁止するのですか??
残念ながら、道交法は変える事は出来ません。

やはり渡る人が注意するしか無いと思います。

以前、マンション入居時にも同じ議論がありました。
その時、私は横断歩道を設ける提案をしましたが、皆さん無反応でした…。

横断歩道が設置される事により、歩行者の過失はグンと下がると思います。

横断歩道が設置されるとイイですね。

[588: マンション住民さん]

＞業者等の作業時に伴う、荷下ろしに関しても禁止するのですか??
＞残念ながら、道交法は変える事は出来ません。

確かにその通りです。
ただエントランスはもう一つあると思います。
また、駐車場に車を止めて荷物を運ぶことも出来ます。
便利だとは思いますが、あえて道路に止めなくてもよいのではないでしょうか？

>横断歩道が設置される事により、歩行者の過失はグンと下がると思います。

横断歩道をつくればきっと歩行者の安全はある程度確保されることでしょう。
しかし、そこを通行する車同士の衝突事故が起きる可能性は残ります。


これだけ入居者の多いマンションであれば、一人ひとりが少しの時間を止めているだけでもかなりの時間、路上駐車がされているのではないでしょうか？

[589: 578]

これだけの世帯ですから、宅配業者が一つのエントランスを利用するのは不可能ではないでしょうか??

宅配業者も多数ありますし、曜日によって、ドライバーさんも代わります。
例え可能だとしても、近隣住民に迷惑をかけてしまい、送迎バスから降りる「園児」達に交通事故の被害を与える可能があります。(幼い子は行動の予測ができません)

横断歩道の件ですが、
>そこを通行する車同士の衝突事故が起きる可能性は残ります。

…とありましたが、
車間距離を保たず走行する車に責任があると思うのですが…。（笑）

しかし、前ｽﾚでも述べた通り、路上駐車は容認できません。(バイクを含め)
住民に路上駐車禁止を強いた所で、
それを無視し停め続ける住民は居ると思います。

だからこそ、道路を横断する際は、最新の注意をはらって渡らなければいけません。
注意せず、歩道を渡り事故に遭遇し、死亡しても家族は戻ってきません。
(責任をとらせる事は出来ますが…)

[590: 匿名さん]

そういえば以前、サウスのエントランス前に路上駐車していた車に、
カーブを猛スピードで走ってきた車が追突した事故がありましたよね。
すごい衝突音とともに芝生広場にまで運転していた車がはじかれていたのを、
ベランダから目撃してしまいましたが・・・ほんと怖かったです。

後ほど、路上駐車していた車の持ち主が現れて、
何やらもめているような雰囲気があったように記憶しています。
ずいぶん前なので多少記憶があいまいなのですが。

あれは結局、どちらの方が「より悪い」という結論になったのでしょうか？？
悩ましいですよね・・・どちらも十分間違ったことをしていますもんね。

気持ちよくご近所関係を続けるためには、もめ事となる要素を少しずつでも
取り除いていかなければならないと思います。
マンションで事故が起きたなら・・・考えただけでも恐ろしいです。

[591: マンション住民さん]

住民の路上駐車はなくらないですね。
入居の時の規約に付近の道路に駐車しない様にと書いてありましたが
守られていませんね。
身近の事ですけれども、マンションの共用廊下見ればわかりますが
自転車、三輪車、乳母車、その他私物を置かないように規約で決められていますよね。
（置いていい物はエアコンの室外機だけ）
それを無視して置いてある部屋が結構あります。

この様に個人がはっきり特定できる事さえ守られないに
誰の車か特定できない路上駐車が無くなるはずがないと思いますよ。

前の道路は駐車禁止では無いですけれど夜間８時間以上の駐車は車庫法違反ですよ。
気をつけて下さい、クロの大きな車にお乗りの方。

[592: マンション住民さん]

＞入居の時の規約に付近の道路に駐車しない様にと書いてありましたが 守られていませんね。

規約は守らないとどうなるのでしょうか？

正直な話、今は何もないですよね。
これでは規約はあってないようなものです。

規約に違反した場合、規約内に定めてある手段できちんと対応する。
そういった点をもう少しはっきりとして自分たちで注意するようになれるといいですけど。

[593: 匿名]

＞592

自分たちで注意できないのであれば、管理人さんに取り締まってもらえばいいんじゃないの？

[594: 匿名]

この書き込みを見ていると凄い恥ずかしいやりとりをしていると思います。
まるで小学生の口喧嘩ですよ。

他人様に迷惑をかけないことくらい、何故できないんでしょう？
結局自分が便利ならそれで良いと、皆が皆思ってるからなんでしょうね。

[595: 匿名]

５７８さん

最新の使い方間違ってますよ。
最新→細心じゃないでしょうか？

[596: 匿名]

＞他人様に迷惑をかけないことくらい、何故できないんでしょう？
＞結局自分が便利ならそれで良いと、皆が皆思ってるからなんでしょうね。


そうですね。おっしゃるとおりでしょう。
では、あなたはマンションの一住民としてこれからどうしていけば良いと思いますか？

便利だと思って、実際に事故が起きた事実があってもまだ路駐を続けるような、一部の自己中心的な住民をどのようにしていけばよいのでしょう？

[597: マンション住民さん]

594さんではありませんが。

やっぱり・・・
管理人さんには仕事を増やして申し訳ないけれど、朝一番にカーブの所の車をチェックしてもらって
注意喚起してもらいたいですね。夜は無理だろうから、せめて朝だけでもね。

よく名古屋市内で見かけるけど、駐車できないようにカーブの所だけ棒（？）のようなガードレールを何本か
埋め込んでもらえるといいのに。こんな変なカーブを作ったのは市ですよね？
市の責任でなんとかしてもらえないのかな。貧乏な市だから無理？

もしくは、駐車禁止区域に指定してもらえるといいのに。
そうすれば、頻繁に路駐している車の番号を警察にもバンバン言えるのに。

[598: マンション住民さん]

では、駐車禁止区域にしてもらうように警察に申請するというのはいかがでしょうか？

[599: 匿名]

地域の自治会長さんが、よほど力があって市との太いパイプがないと
無理だと思います。
駐車禁止区域願いなんて腐るほど陳情されているでしょうから。

[600: マンション住民さん]

いえいえ、そんなに難しいことじゃないみたいですよ。

それにもし駐車禁止区域にすることが難しいことであったとしても、
コーンを置くなり自分たちでも事実上の駐車禁止区域にはできると思いますけど・・・

[601: 住民さんＢ]

駐車禁止区域を申請したい時って、具体的にどんなことをすればいいんでしょうね～？
住民の署名？　
この間、ＪＲの警笛？の音を減らしてくれって署名がありましたよね？
あんな感じで回覧板で回してくれたら署名するのに。

コーンもいい案ですね。

[602: マンション住民さん]

署名の必要性は不明ですが、管理組合から管轄する警察署の交通課に相談してみるなどがよいかもしれません。
公安委員会にはメールで相談できるので、そういった手段もよいかもしれませんが、一個人でメールするのはよいかどうか判断しかねます。

[603: 匿名]

コーン＝駐車禁止区域にはならないと思いますが。
＞＞５００さんのおっしゃる通りなら、申請するのが一番でしょうね。

[604: 住民さんＤ]

皆さんの書き込みを1週間ほど前に見させていただいておりました。
594さんと同感でしたが、603さんの書き込みの段階である程度話が
まとまった様に見え、今週見て驚いております。

全員が匿名で意見を述べているため、本当に実行することができるか
難しいところだとは思いますが。

このような掲示板でここまで話をすることができるというのは、
良い人たちだなと同じマンションに住む住民として頼もしく思います。

私も回覧、もしくは何らかの形で誰かがアクションを取っているのを
知った際にはできる限り協力したいなと思います。

[605: ↑]

同感です。

[606: マンション住民さん]

誰かが言い出すのはなかなか難しそうですよね。

管理組合の方や管理人さんがこのスレをみて提案してもらえるのが一番いいのですが・・・

[607: マンション住人]

公園出散歩されてる犬の事で気になる事があるのですが
ウンチは持ち帰るようになってもおしっこはそのままですよね
小型犬はお家でトイレをすませるように躾てないのでしょうか
芝生が汚いものに感じてしまいとても気持ち悪いです。
うちのマンションの人だけに言っても仕方ないかも知れませんが
犬を飼ってる人は自宅でトイレを済ませてください。

[608: マンション住民さん]

エムズあるある。

グリルの網を洗ってしまう時、いつも入れる向き間違えて
ガシャンと当たる・・・。

そんな経験ないですか～。
私だけかな。

駄ですみません。

[609: 住民さんＡ]

〉〉607
＞小型犬はお家でトイレをすませるように躾てないのでしょうか
＞犬を飼ってる人は自宅でトイレを済ませてください。

絶対に嫌です。お断りします。何故そこまでしなきゃいけないんですか？私からしたら一々気にしてる貴方が気持ち悪いです。犬だって外に出てのびのびとしたいです。うちの子は基本外でしかしない子なので、散歩させず放置しろと？それで膀胱炎などの病気になったらどうするんですか？貴方が責任を取ってくださるならいいですけどね。

物凄く腹立たしいです。犬を虐待しろと言っているようなもの。ここの住人って本当に人の気持も考えない馬鹿な人ばかりです。ほかの飼い主の方にも批判として言っておきます。これからは余計に外で済ませますね。

[610: 住民でない人さん]

＞躾てないのでしょうか

は？イラッとした。犬にそこまで制限させる意味が分からない。散歩するなってことですか？外で済ましちゃ駄目とかどんだけ鬼畜なんですか（笑）
僕は水をかけて態々貴方のように文句だけ言う人の為に気を使ってますが？

多分この文句を言ってるのは若い母親でしょう。この辺りの若い母親は性格が歪んでいる感じがします。自分の子供が騒いで煩いのに放置、それにジュースを零したり、よだれが下に垂れて芝生を汚しているのを見たことがあります。貴方の言葉を借りると「気持ち悪い」ですね。自分と子供だけ良ければそれでいいんだろうなぁーと思いました。

[611: 入居済みさん]

＞犬を飼ってる人は自宅でトイレを済ませてください。

？人の犬にケチつけるとか・・・・・。人におしっこかけたとかじゃないし・・・・芝生はお前の所有物なの？金払ってるの？

ぐちぐちここで言われた飼い主さんと犬可哀想。せっかくの一日の楽しみである散歩で何もするな、歩いとけって本当に可哀想。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[612: マンション住民さん]

＞小型犬はお家でトイレをすませるように躾てないのでしょうか

まるで飼い主が何もしてない言い草ですね。外ですることはいけないことではないのに何でこんなこと言われなきゃいけないの・・・・・・・もうなんか凄くここの人嫌いになってきた。勿論全員ではないですよ、こうゆう人はごく一部だと思います。しかしこんな馬鹿なこと言う人が一緒のマンションなのかと思うと恥ずかしい。

とりあえず私もこれからは水を持っていくことにします。「おしっこするな」なんて絶対に無理です。

[613: マンション住民さん]

確かに犬の散歩でおしっこをさせるなとは・・・。
公園の看板には犬の糞は持ち帰って下さいとは書いてあったと思うけど、
おしっこをさせるなとは書いてないはず。
小型犬のおしっこは駄目で、大型犬はいいのでしょうか？
住民の中には色々な方が見えますねぇ～。

[614: マンション住民さん]

＞ここの住人って本当に人の気持も考えない馬鹿な人ばかりです。

ペット飼っていない関係ない者ですがこの発言は不愉快です。

おしっこさせるなって書いた人、路駐の人とか以外は馬鹿ではないと思いますが。

[615: マンション住民さん]

＞ペット飼っていない関係ない者ですがこの発言は不愉快です。

６０９の者です。失礼な発言してしまい申し訳ないです。
「少数」の６０７のような方のみに対しての発言です。

[616: マンション住民さん]

今晩は、犬のおしっこでレス続いていますね。
確かに犬の散歩でおしっこをさせるなと言う事は無理ですね。
我が家では犬の散歩はペットボトルに水を入れて持ち歩いています。
犬がおしっこをする度に洗い流していますが、極力植物の所ではさせない様にしています。
動物の糞尿は直接かけると、植物の枯れの原因となるそうです。
（ある程度熟成させないと肥料として使えない？）

ところで、今日サウス前の道路で駐車の車に警察の方がワイパーに紙をはさんでいました、
駐禁の警告かご存知の方は見えませんか。

[617: マンション住民さん]

>607さん

貴方、他の発言もそうですが、ちょっと常識はずれな意見が多すぎないですか。
何でも貴方が思うことが正しいとは限りませんよ。

あまりにも変な意見にびっくりしました。

[618: マンション住民さん]

＞617

え！？では散歩中、犬に「おしっこさせない」ことが稲沢市では一般常識なんですか？いろんなとこ転々としてきましたが初めて聞きました。来週市役所のほうに問い合わせしてみますね。それが一般常識なのか、条令で禁止されているのか聞いてみます。

あと正しいなんて思ってませんよ、犬が可哀想だと言っているんです。それに犬にそんなことを求めるほうがおかしい。犬なんてどうでも良い生き物だと思ってる貴方とは違うんですよ。

[619: 住民さんＣ]

＞ちょっと常識はずれな意見が多すぎないですか

自分の意見と合わないから常識はずれなだけでは？

[620: マンション住民さん]

＞芝生が汚いものに感じてしまいとても気持ち悪いです。

本来芝生は汚いものですよ。
だって世の中には野良犬や野良猫がいますから…

飼い主がしつけたところで、
飼われている犬だけ努力したって、
世の中たいして変わりませんよ。

[621: マンション住民さん]

＞ところで、今日サウス前の道路で駐車の車に警察の方がワイパーに紙をはさんでいました、

ついに警察が動き始めたのですね。
これで路駐をしていた方たちは、路駐をやめてくれるようになるでしょうか…

[622: 住民でない人さん]

住んでない近所の人間ですが・・・・・芝生にしたから～おしっこさせるな～

ってほかの地域の人でもそんな馬鹿げたこと言わないと思いますよ。犬は外でするものです。
あと飼い主さん達、怒りに任せて書いてると思うけど落ち着いてください。

[623: 入居済みさん]

６２０さんの言う通り、芝生は汚いもの・・・・・・・・今は少ないけど、野鳥のなどもあの芝生にはたまにいます。
多分出すものは出しているような・・・・。フンに尿など・・・・野良猫もいますし、いろんな動物が芝生にいます。

607さんはもう少し考えて発言したほうがいいですね。それに芝生で何をするんだろう・・・・・寝転がったりしたら犬の尿よりやっかいなダニなどが多いですよ？座りたいならシートをひくとかご自分でも考えてください。

[624: 607]

>>609
「うちの子は基本外でしかしない子なので」って、恥ずかしくて普通言えないですよ。
>>610
「散歩するなってことですか？」いいえ、散歩とトイレは別です。
犬はキチンと躾をすればトイレでできます。散歩中に芝生でで排泄するの
はそこでしかさせてもらえないからで、ご自宅にトイレがないからです。
芝生を犬のトイレとして使用されているわけです。毎日。
>>612
「外ですることはいけないことではないのに」公共の場は
「誰でもナニをしてもイイ場所」ではありません。

みなさん、ご自分のお子さんのように可愛がっておられる犬なのだから。
ご自宅にトイレを作ってあげてください。散歩まで我慢しているなんて可愛そうですよ。

愛犬家一人一人のマナーが向上しますように。

[625: マンション住民さん]

みなさん、ほっときましょう。
607についての話は終了。

[626: 住民でない人さん]

607は言い過ぎだけど
おしっこさせといて当たり前って姿勢はどうかと
正直言って、家の前の電柱とかにされると、我が家の塀にかかってたりして
気分悪いし。臭いし。
水かけてくれる人なんか少数だし、水をかけてるから迷惑じゃないでしょって言われてもね～。
自分の家にしょんべんかけられてうれしい人はいないよ。

何が言いたいかといえば、、
せめて、自分のペットは迷惑かけてるんだという認識はもって
もうちょっと謙虚にペット飼って
あなたの愛するペットは、他人にとってもかわいいとは限らないんだよ。

[627: 入居済みさん]

＞「散歩するなってことですか？」いいえ、散歩とトイレは別です。

別ではありません。馬鹿ですか？

＞犬はキチンと躾をすればトイレでできます。散歩中に芝生でで排泄するのはそこでしかさせてもらえないからで、ご自宅にトイレがないからです。 芝生を犬のトイレとして使用されているわけです。毎日。

家のトイレ（おしっこシート）でもさせてますよ。自分でしてそれを飼い主が片づけているんですよ。馬鹿だから理解できないんでしょうね。それにそのことほかに人にも言ってきたらどうですか？
それに毎日とかギャグですよね・・・・・台風のときや大雨のときはうちの子は中でしましたよ、さすがに。

＞「うちの子は基本外でしかしない子なので」って、恥ずかしくて普通言えないですよ。

そうゆう子もいますよ。そうゆう子は保健所送りで死ねってことですか、わかりました。

＞「外ですることはいけないことではないのに」公共の場は 「誰でもナニをしてもイイ場所」ではありません。

じゃあ貴方も公共の場で煩い糞ガキを連れてたりしないでくださいね。どうせ夕方いる厚化粧の主婦でしょう。迷惑です。


あまりの頭の悪さに笑いました。本当に低脳なんですね。さすがです。


ここの頭の悪い住人のマナーが向上しますように。

[628: 住民でない人さん]

犬はキチンと躾をすればトイレでできます。散歩中に芝生でで排泄するの
はそこでしかさせてもらえないからで、ご自宅にトイレがないからです。
芝生を犬のトイレとして使用されているわけです。毎日。


何この酷い言い方・・・・・
犬の散歩は排泄させる目的も兼ねてるのに・・・・芝生ばかりでさせている人ばかりじゃないですよ。
そんなこと言ったら世界中の犬を含めた動物の存在を否定することになる
飼い主が虐待してる言い方も不愉快。

とりあえずこのマンションの人が後から来たくせに最低だというのはよく分かりました・・・・。良いマンションに住んでるから地位が上とか思ってるんだろうな・・・・・。

[629: 住民でない人さん]

おしっこさせといて当たり前って姿勢はどうかと
正直言って、家の前の電柱とかにされると、我が家の塀にかかってたりして
気分悪いし。臭いし。
水かけてくれる人なんか少数だし、水をかけてるから迷惑じゃないでしょって言われてもね～。
自分の家にしょんべんかけられてうれしい人はいないよ。


はいはい分かりましたよ。保健所に連れて行けばいいんだろう。今度家族が反対しても連れていくわ。
何で動物の処分が多いのか分かった気がする。こうゆう屑のせいで飼い主が耐えきれなくなって動物が意味もなく減って言ってるんだろうな。

[630: 匿名]

マンションの住民かどうかに関係なく
動物飼っている方々、愛情持って飼っていらっしゃるからだと思いますが
モンスターペアレントって言葉がありますが、モンスター飼い主なんて言われないように。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[632: 近隣住民]

近隣住民のものです。
我が家の塀にも毎日おしっこがかかっています。
当然気持ちよくありません。
目撃したら注意しようかと思っていたのですが、
犬は外でおしっこさせるのが当たり前という飼い主さんがこんなに多いとは
思いませんでした。注意をするにも逆切れが怖いので泣き寝入りです。

エムズで犬を飼われている人たちはこういった方たちばかりなのですね。
残念です。

[633: 匿名]

泣き寝入りする必要などないですよ。
目撃したらド喋ったるで覚悟して人んちの塀にさせろよ

[634: マンション住民さん]

近隣の方も冷静な発言をお願いします。

>>632さん

622さんのように近所の方のご意見で

>住んでない近所の人間ですが・・・・・芝生にしたから～おしっこさせるな～
>ってほかの地域の人でもそんな馬鹿げたこと言わないと思いますよ。犬は外でするものです。


こう書かれている方もいらっしゃいますよ。
もしかしたら、あなたの家の塀を毎日汚しているのは、あなたのご近所の一戸建ての方かもしれません。
エムズで～と限定する前に、しっかり読んでから発言願います。

[637: マンション住民さん]

路上駐車なくなりませんね。
通報しようかな。

[638: 住民さんＢ]

路駐は見かけたら迷わず即通報！

芝生は犬だけじゃなくて人も立ちションしてますよ。
無菌で子育て出来る訳無いじゃん。
嫌なら外に出さずに家で遊ばせればいい話。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[639: マンション住民さん]

こんな掲示板で言わずに、おしっこさせている現場を見たら直接言えばいいのに。

[640: マンション住民さん]

617です。

618さん、619さん、勘違いしていませんか？

私は　”散歩中、犬に「おしっこさせない」こと”を自分の常識として、愛犬家に強要しようとする607さんの発言が非常識だと言っています・・。

607さんの発言は、一個人の希望として、”そうして欲しい”レベルには取れなかったので。

丁寧に書くと、　607さんの発言「犬を飼ってる人は自宅でトイレを済ませてください。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑これのことです。

[642: 住民さんＡ]

戸建ての人、自分の持ち物におしっこかけられたら文句言えばいいと思います。
犬の飼い主に、それに対して逆切れする権利はありません。
でも、敷地の前にある電信柱は個人の所有物ではないので微妙です・・。



＞犬の飼い主さん

気を使って飼っていらっしゃる方が大半だと思っています。
散歩は”おしっこ”を犬が思っている縄張りにすることで初めて成立します。
というより、そうしないとストレスで病気になりやすくなります。それこそ虐待です。
犬のためにも変な意見に惑わされずに散歩させてあげてください。
ぜひ、今まで通りペットライフを楽しんでください。

[643: 匿名さん]

＞散歩は”おしっこ”を犬が思っている縄張りにすることで初めて成立します。
＞というより、そうしないとストレスで病気になりやすくなります。それこそ虐待です。

それはそうなのかもしれないけれど、ペットを飼ってない人間からすると、やはり「だから？」って気がする。

＞何が言いたいかといえば、、
＞せめて、自分のペットは迷惑かけてるんだという認識はもって
＞もうちょっと謙虚にペット飼って
＞あなたの愛するペットは、他人にとってもかわいいとは限らないんだよ。

この意見に賛成。
犬にとって大切な行為だったとしても、公共の物を毎日汚しているのは事実なんだからさ。
小はそのままさせて、ついでに大も放置って飼い主も、この地域はまだたくさんいるし、
もう少し飼い主のマナーがアップすればいいなって思う。

この地域ってマンションも戸建てもペット飼ってる家が多いし、
こういう問題は、なかなか解決しないかもね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[644: 住民でない人さん]

私はペットを買っていない者ですが、私個人の考えは、
①他人の家の塀や駐車場はダメ。
②電柱は、しょうがないかな。
③芝生は、あまり気にならない。

です。
もちろん大きいほうは、飼い主さんがきちんと処理すべきですが。

[645: 住民]

「ペットのトイレ」うんぬんより、散歩時ペットを放し飼いする人の方が問題。

[646: 入居済みさん]

＞それにしても、ペット飼ってる人って激しい人が多いんだね。
＞掲示板読んでて、心優しいイメージがかなり崩れた（苦笑）

誰だって大切なものが侮辱されたら怒ると思います・・・・・


＞公共の物を毎日汚しているのは事実なんだからさ

そんなこと言ったら道路も歩道も人が歩いたり、車で走って見えない汚れだけど毎日汚れています。それにガムを捨てる人、ゴミを置いてく人もいますよね。
ベンチだって皆が使うから汚れます。言い出したら切りがありません。犬は弱い存在で何も主張ができないから目の敵にしてるんでしょうか・・・。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[647: 住民さんＤ]

住人で飼い主にマナーと言ってる人は、自分はしっかりと公共とマンションのマナー（法律違反）を守ってるんですか？

路上駐車
ゴミ出し日以外に関係のないゴミを出して放置（管理人さん達が困っています）
駐車場の入り口からの人の出入り（この間、親子が飛び出してきて吃驚しました）
専用カートを使い終わったのに返却せず
共用の廊下にゴミを捨てる、ゴミ箱に家庭ゴミを入れる

などいろいろありますが、ちゃんと守ってますか？1度でも破ったことがある人が飼い主にマナーと言ってたら笑えます。今でも守らず知らんぷりしてる人がいますが、まずはご自分のマナーから直して欲しいです。

犬に関してですが、片づけてくだされば良いと思います。大を残していたときは僕も嫌な気分になりました。
小に水をかけるのは個人的に良いと思います。臭いを含めて薄めてる訳ですから。それでも文句言ってる人がいるのはもうほっときましょう。そうゆう人は何をしても文句を言い続けます。

[648: 匿名さん]

646
犬コロごときの事で
643、4に同意

【一部テキストを削除しました。管理人】

[649: 住民さんＡ]

>>646さん

ペットを愛する気持ちも分かりますが、誰も犬を侮辱してないし、目の敵なんかしてませんよ。


>>645さん

あるある！
散歩の時にリードを放したまま犬を歩かせてる人、ミニストップ近くで時々見かけます！おとなしい犬なんだろうけれど少々怖いかも。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[650: マンション住民さん]

道路を人が歩いたり、車が走ること、ベンチに座ること、これ、適正使用。適正使用による汚れ。仕方ないでしょ。
芝生に小便。これ、適正使用？　小便していいの？

[652: 住民さんＤ]

市役所に確認を取ったら芝生含めて、広場は散歩すること＝大小をすることは許可されてますよ。
勿論片づけをすることが前提とのこと。看板にも表示されていると言われました。
ここに書かれている件を話したら、「そんなこと言ったら散歩自体を禁止にするしかない」と呆れてましたね。


まぁとりあえず、「芝生」にしなかったらいいんですね。注意してる方はご自分の言ったことに責任を持ってください。歩道ではさせますので。あとから歩道も駄目はなしです。

私は今までさせてませんが、ほかの飼い主の方は今後「芝生」にご注意をしてください。

[654: マンション住民さん]

毎日散歩で会う飼い主さん同士、
心であの書き込みこの人かな？とか思いながら散歩するんでしょうねー。
なんだかしばらく雰囲気悪くなりそうですね。

[655: 入居済みさん]

＞誰も犬を侮辱してないし、目の敵なんかしてませんよ。

よく言えるねーそんなこと
傍から見たらどうみても侮辱じゃん
用はシネって犬に言ってるんでしょ
飼い主の前でそれが言えたら凄いと思うよ

[658: 645]

リードを放して散歩させる輩ほど、ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰぶるんだよなぁ～（笑）

[659: 匿名]

市役所に確認されたという方へ


よくそんなこと聞けたね。
誰に確認されたのですか？担当者は何課の誰？本当に確認したの？

[660: 住民さんＤ]

よくそんなこと聞けたねって・・・・・聞いたら駄目なんですか？それか聞くことさえここの住人の許可がいるんですか・・・・？
それに聞いたことは恥ずかしいことじゃないですよ。条令で禁止されてないことに噛みつくほうが恥ずかしいです。

誰とは？市役所の方です。性別は男性。声からして40代～50代の老いた方でした。
ちょっと芝生のことで相談を～と言ったらそのまま話を聞いて貰いました。何課は知りません。担当者の方とかいるのか、そのときは考えませんでした。とりあえず話というか確認が目的だったので。

気になるんでしたらご自分も聞いたら如何ですか？