内断熱のＦＰの家は・・・

[購入検討中さん]

ＦＰの家にしようか迷っている者です。
元々は「結露がない家を建てたい」と考え、高気密・高断熱の外断熱について勉強し、
外断熱を扱うＨＭや工務店を回っていました。（ちなみに愛知県在住のため、外断熱
ではサーラ住宅を検討しています。）
しかし、先日、高気密・高断熱からＦＰの家を知りました。
しかし、ＦＰの家は内断熱。でも結露はないとの話し。
実際のところはどうなのでしょうか？

断熱面では、ＦＰパネルの枠の木の部分が熱橋となってしまうのではないかと思って
いるのですが、どうなのでしょうか？
真夏、真冬の住環境はどのような感じでしょうか？
ご存知の方いましたらご教示下さい。

また、換気についても第三種換気。
気密が高い故に第三種で十分との理論は理解できますが、実際のところは
どうなのでしょうか？
「結露がない家」を考え始めたのはアレルギー体質の子どものことを考えてであるため、
換気面も我が家にとって重要事項です。

また、内断熱で高気密・高断熱というと、一条工務店も視野に入ってくるのですが、
ＦＰと一条工務店での選ぶポイント、違いなどについてもありましたらご教示下さい。
過去にも同様のスレがあり、読ませていただきましたが、今現在の最新の知識・情報
ということで書かせていただきました。

よろしくお願いします。

[1: 匿名さん]

基礎断熱は必須
今時これをやっていない業者は、何を考えているのか。

木はそこそこ断熱性があるので、きちんと施工すれば
内断熱（充填断熱）でも結露しません。
木が熱橋にはならない。コンクリートはなるけど。

我が家は基礎断熱、壁は外断熱で結露なし。

換気は3種が良いと思う。1種を採用しているのは、気密に自信がないからか。

高断熱高気密
24時間換気
24時間暖房で結露しない。我が家がそう。
室温が大幅に下がらなければ暖房止めても良い。

木造は業者の選択さえ間違わなければ、断熱方法に関係なく結露のない家になる。
HMより工務店が良いと思う。

外断熱はマンションに非常に有効。

[2: 匿名さん]

木造お考えのようですから、愛知県で基礎断熱は論外ですな。

[3: 匿名さん]

愛知で基礎断熱は論外

この意味が分からない。

愛知でも基礎断熱やってるけど。
下記参照
http://www.marushichi.co.jp/co_diary/article/fi0006070712-d200712.html

[4: 匿名]

2じゃないけど。
温帯モンスーンでは「夏に住みやすい」を旨とすべき。
昔の考え方と言ってしまえばそれまでだが、それでもクーラーを使わずすごせるなら健康的且つエコ。
となると基礎断熱より、床下スースーのほうが良いという見方もできる。
要は寒い地方でもないのに、資金の掛けどころが基礎断熱でいいのか？ってことだろう。

ちなみに結露は生活習慣によるから、いかに建材に留意したって起きるときは起きるよ。
アレルギーに気をつけたいならそれこそ無垢材で、通風・採光に配慮した家のほうが、よっぽど気が利いてるんじゃないか？

[5: 購入検討中さん]

基礎断熱はシロアリに注意が必要。
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/dannetsu/dannetsu.htm

暖房費でかなりの節約ができそうです。
実際私も体験しましたが床暖房がなくても床が暖かいですよ。
http://www.fp-group.gr.jp/fptanken/#data

[6: 2]

>>3
スレ主さんがどうしても寒いのが嫌で基礎内部も収納として利用したいんだ、
ということでしたら基礎断熱もアリでしょうがね。
木造基礎断熱はシロアリリスクが高くなり、それを回避するために小細工が
必要、また基礎の隅々まで換気計画がなされてないと、そちらで結露の
危険性がある、となればスレ主さんの望む工法とは思えないな、と思った
だけですよ。

[7: 購入検討中さん]

スレ主です。
いろいろな情報ありがとうございます。

No.1さんの言うとおり、木材では熱橋にならないですかね。
それならばそれなりの断熱性能であれば内断熱でも大丈夫なのでしょうか？

また、No.4さんの言われるとおり、家の性能だけでなく、生活面でも注意や工夫は
必要ですね。
暖房器具も石油系を燃料とする暖房器具は使わないつもりです。

基礎断熱については、私も外断熱について検討してきましたので、内断熱の、基礎を
断熱しない工法には抵抗がありました。
しかし、基礎断熱の必要性（No.6さんの言われるとおり基礎内部を収納などとして
使用する必要性）や資金面でも限界を感じている現状では、必要ないのではないか、
とも感じています。
基礎内部の利用以外にも基礎断熱をしないデメリットってあるのでしょうか？

換気も気密が高いＦＰの家であれば、アレルギーを気にしていても3種で大丈夫ですかね。
シロアリ対策の薬剤の加圧注入も人体への影響や第3種換気の換気能力は大丈夫なのでしょうか。

ＦＰの家で生活されている方で真夏（暑さ）、真冬（寒さ、結露）の生活面での感想ありましたら
お願いします。
また、坪単価はどれくらいになりました？
よろしくお願いします。

[8: 匿名さん]

換気システムは掃除をこまめに出来る方なら1種、あまり出来ない方なら3種がいいのでは？？
1種は熱損失の面から考えると良いですが、掃除できないと3種よりも不衛生で、結露起こしやすくなります。
FPは使用しない床下部分は断熱する必要無しという考え方のようです。
地域にもよりますが、FPでも坪単価は込み込みで45位からいけるはずです。

[9: 匿名さん]

電力不足と偽って原発再稼働させたい東電の策略に、騙されてなるものかと、
我が家は「無駄はしないが、無理もしない。」の方針で、涼しい夏を過ごした。

あきらかに去年より、エアコン使用台数も使用時間も増えているのに、
結果、電力使用量１７％削減してしまって驚いている。

高気密高断熱住宅FPの家、おすすめです。

[10: 匿名]

>>9
去年より…って去年は使っちゃったって事だよね。
17%削減だけじゃ良し悪しなんてわからん。

[11: 匿名さん]

＞地域にもよりますが、FPでも坪単価は込み込みで45位からいけるはずです。

８さんへ
私が見積とったら、坪単価65万～でした。もしかしてぼられてる?
45位からいける業者もしくはFPの中で割安な業者を知っていたら教えてください。

[12: 匿名さん]

経年でＦＰパネルと柱の間に隙間ができやすく気密に点で問題がるようなことを聞いたことがあります。
実際のところどうなんでしょうね？

[13: e戸建てファンさん]

＞＞１０

去年より使っちゃってるのに、１７％電気代が減ってるんだから、凄くね？

高高住宅は、エアコン付けっ放しが一番電気代がかからないって、ホントなんだね。

[14: 匿名さん]

>>9
昨年は古い家、今年は新築のFPで17 %削減ということでしょうか？
それとも>>13 にあるように、同じ家でもエアコンつけっぱなしの方が
電気代が安かったということ？

[15: 匿名さん]

>>14さんへ　　９です。

説明が悪くてすみません。
去年も今のFPの家に住んでいて、今年はエアコン使い放題にしたら、電気代が安くなったのです。

去年も昼間出かける時も付けっ放しで、高高住宅の住まい方をしているつもりでしたが、
この夏は、朝の早いうちからエアコン付けたり、出入りの激しくない寝室も付けっ放しにしたりなど、
とにかく暑いのを我慢することをやめたら、電気代が安くなりました。

もともと照明などは、こまめに消していますし、電気ポットなんて持ってないし、
無駄な電気は使っていません。

[16: 匿名]

10です。
読み間違えてました すまん。

[17: 匿名さん]

>>15
ありがとうございました。うーん、つけっぱなしの方が安いのですか。
快適でなおかつ電気使用量も少ないなんて！来年は私も試してみます。

[18: サラリーマンさん]

＞＞１１さんへ　　　　　

坪単価にどこまで含まれるかですよね。

こちらが参考になるかも
付帯工事やその他諸々込みだと、坪６５万位。　本体工事だけだと、坪５５万。

建材のグレードを落とせば、もっと安くなりますよね。

http://www.fp-kanda.co.jp/kakaku/kakaku.pdf

[19: 11]

FPは気に入っているのです。でも高いです。

当方、１階20坪、２階18坪です。
本体2650万、浄化槽・屋外給排水・外構・エアコン2台・照明・解体・カーテンで240万、
諸費用130万です。
本体の坪単価で70万近いです。高くないですか？

依頼する工務店にもよると思いますが、値引きはあるのでしょうか？

[20: サラリーマンさん]

一度は値引き交渉しましょうよ。
まだ高かったら、予算を言って相談する。
建材や設備のグレードを下げる。
間取りの変更。坪数を減らす。外構は出来るところは自分でやる。
客の見ない部屋のカーテンや照明は、安物で我慢する。

それでも予算オーバーなら、他の工務店を捜してみる。

[21: 匿名さん]

ＦＰの家は音が響くといいます。
どうしてそうなるのでしょうか詳しい方説明してください。

[22: 匿名]

ＦＰに限らず、
気密性の高い家は音が響きますね。

そのかわり、
外の音はあまり聞こえなくなります。

[23: 匿名さん]

＞そのかわり、
＞外の音はあまり聞こえなくなります

そうか？

内から外へは　音漏れないが

意外と外の音　内に入ってくるぞ

[24: 匿名さん]

ＦＰの家はなんで音が響くのか、答えられる人いませんか？

[25: 匿名さん]

中の音が反響するからだろ
一般常識で考えたら？

[26: 入居済み住民さん]

確かに以前住んでた家より響くね。まあ、前は築３０年物だからあてになりませんが(笑)
ｆｐに住み始めて４カ月。すごく快適ですよ。
前に出てたエアコン点けっぱなし、これやってみよう。
ちなみにレス主と同じ愛知県在住。

[27: 匿名さん]

FP４０坪1900万円　外部給排水、電気工事含む　外構工事、カーテン別途

価格は地域によりますね

[28: 物件比較中さん]

＞２７

安いですねぇ、本当ならば。
ちなみに地域はどこですか？

[29: 入居予定さん]

・４５坪

・２５００万

・浄化槽・屋外給排水・エアコン３台・照明・カーテン・諸費用込み

・外講のみ別

でした。現在建設中。

[30: 匿名さん]

ウレタン断熱の住宅は室内の音が反響しやすいように感じます。

グラスウール系の断熱材は吸音効果がありますが、ウレタンは吸音効果は低いからだと思います。
工事中のボード張る前に現場に行くと良くわかると思います。

[31: 購入検討中さん]

通常の家はGWが一般的だから吸音して響かないだけなのでは？

[32: 物件比較中さん]

ＦＰコーポレーションのＨＰにsuper Q technologyが開発されたみたいですね。
性能はすごいね、価格もすごいのかな。性能は一条を超えましたね

[33: 入居済み住民さん]

「札幌版次世代住宅基準」に対応するためにこしらえたんでしょうね。
トップランナー基準（Q=0.5）クリアで補助金200万でしたっけ？

外壁よりも厚い床断熱とか、数字合わせしてない？って疑問がありますが。
（それにしても「札幌版次世代住宅基準」ってQ値とC値のバランスがなんか微妙）

[34: 物件比較中さん]

ＦＰの加盟店に、Super Q technologyを話題に出したら、この辺りではオーバースペックだよって言われて話が終わった。当方北関東在住ですが、寒がりなのでこれはいい商品がでたなと思っていたのに。

[35: ビギナーさん]

うち　FPの家で　建設したけど　業者にいろいろな落ち度があり　協会で規定されている内容を検査したり引き継いだりする約款なのに　補償されないで逃げられたんですけど　どうしたらいいですかね

[36: 住まいに詳しい人]

>>35

詳細がわからないと答えようがないですね。想像で物事言えないですし。
ＦＰの家のホームページに地域ごとに事務局があるみたいだからそこに相談してみてはいかがですか？

[37: 匿名さん]

３２

一条工務店に一票

[38: FPの家入居済み住民さん]

主観ですが、家の性能について勉強をしていくと、最終的には

・FPの家
・一条工務店

に辿り着く。


前者は工務店にもよるが性能の差（気密に大きく関与）が出てくるが、施主の知識によっては一条工務店より高性能の家が建つ可能性がある（FPパネルの厚みも別注できる為）。また建てられる家の自由度は高い。
後者はある程度の性能は保証され、HMという安心感もあるが、自由度は低い。

[39: 匿名さん]

もっと勉強すると『FPの家』→『ファースの家』となってくる。

[40: ビギナーさん]

＞No.36

そこの事務局が保障事務局が存在しない可能性があるんですよ　音信不通みたいで。

保障の約款もHPで謳っている内容が全部書き込まれてないので皆さん注意した方がいいですよ。
明らかに保障内容に書かれている項目の欠陥で建築基準法の品質違反、施工違反でもトンズラする態度で代理店が文書寄越してきました。

これが現実なので　FPの家シリーズで建てられたみなさんは時効になる前に住宅検査をすることをおすすめします。
これは素人では見抜けない瑕疵などあります。

参考までに検査会社、機関
日本建築検査

http://www.kensa-firm.com/

欠陥住宅全国ネット
http://www.kekkan.net/