形骸化した住民監事による監査制度を廃止し、区分所有法に第三者『監事』制度を導入するように法令変更を国に訴えませんか？

[マンション管理研究会さん]

米国では外部会計士による組合の会計監査が義務付けられています。
我が国でも区分所有法に第三者『監事』制度を導入し、悪徳管理会社と無能な理事会に喝を入れてもらいましょう。

[参考]
米国のマンション維持管理制度の特徴と我が国との比較
http://www.mankan.or.jp/09_research/pdf/kyoudou.pdf

ドイツ及びフランスにおけるマンション管理業の実態調査について
http://www.mankan.or.jp/12_member/foreign/t200008.pdf

①管理者を設置する仏・独に対し、設置しない米
②日本で言う管理者管理方式に近い仏と独に対し、理事会方式に近い米
③外部会計士による組合の会計監査が義務付けられている米
④仏・独の管理業者は従業員数名の零細業者が多く、あまり競争が働いていないこと
⑤米国では州により違いはあるものの、修繕積立金の積立基準が定められていること
⑥管理業者へのお任せ意識が強いフランスとドイツに対し、コミュニティのアメリカ
⑦総じて総会出席率が低く、米・仏・独とも組合員の１～２程度であること。
⑧理事会方式の米では、役員の成り手不足に陥っていること。

[146: 匿名]

>>140
｢事理を弁識する能力を欠く常況にある者｣

と

｢事理を弁識する能力があっても、面倒くさがりで適当に対処しているおさぼり君｣

の違いがわからないとこういう全管理組合に国選監事を義務付けよ、という発想がでるのね。

[147: 匿名]

>>141
この三人に管理業務主任者試験を受けさせたら何人合格するかな。

[148: 匿名さん]

>>146
どう違うんだい？

[149: 匿名さん]

社会的責任を認識できない輪番理事は痴呆老人と同じである。

[150: 匿名]

違い？

もともと能力がない人 と 能力があってもやらない人

[151: 匿名さん]

スレタイを読んだのか?

[152: 匿名さん]

新規分譲オーナーのほぼ全員がマンション管理に必要な知識がないからね

マンション購入資格なんてないわけだし第三者監査は必要不可欠と言う訳か

消費生活センターにて陳情先教えて貰えるかな？

[153: 匿名]

自動車運転は他人の命に関わるから、資格試験制度がある。
運転の能力があっても駄目だね

[154: 匿名]

ボケ老人が運転してるよ
ボケ老人が輪番で監事してるよ

[155: 匿名]

監事は、管理会社を査問することがメイン業務だと勘違いしているやつがいる。
こいつは、事理弁識能力がやや弱いな。（欠くとまでは言わないでおく）

[156: 匿名さん]

管理組合の監事には不適当な人材の方が多いでしょうね
標準管理規約という言葉すら知らないオーナーが大半ですよ
『ここに印鑑押して下さい』とフロントに言われ押してしまうのが監査ではないのですが、

[157: 匿名]

（標準）監査マニュアルを整備すれば、フロントに言われるまま押すなんて低レベルは簡単に解消可能

[158: 管理侍]

>123
>任意で導入されている第三者監事の監査は言いたい放題なのか。まともな指摘はないのか。

指摘でもなんでもないでしょ。
販売関係者さんとの世間話で「監査」というものにつての一般論を述べただけですよ。
文脈でわからなかった？

一般に監査というものを受ける場合、監査人からあれ出せこれ出せと鬱陶しいものでしょ。
事前の準備、対策なども必要だし。
それだけの話。
スレタイそのものへの指摘でも意見でもない。

[159: 匿名]

マンション監事検定っうのはどうだ。

[160: 匿名]

フロントの本音がでたね
うっとうしいから、第三者監査を受けたくなくて阻止しようと必死こいてるんだ
本来、第三者監事でなくてもうっとうしがられる監査をやるべきなんだよ
しかし、知的能力や時間能力の問題があるから輪番監査なんて無理なんだよ

[161: 匿名さん]

＞『ここに印鑑押して下さい』とフロントに言われ押してしまうのが監査ではないのですが、
ハン押したからなんなのさ？誰の為に何の監査なの？
理事長が監事に要求するのが筋だ。知らないの？

[162: 匿名]

監査する側なんて、どの業界でも嫌われ役

フロントに限らない

[163: 販売関係者さん]

＞＞管理侍
こんな報告書みたことあるかい？

http://blog.goo.ne.jp/nposkc/e/2836aa632aa5bc5d14cf671123c6bd9f

区分所有者各位

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　監 査 報 告 書

　私は、平成○年○月○日から平成○年○月○日までの第○期事業年度の理事の職務の執行を監査いたしました。その結果につき以下のとおり報告いたします。

1. 監査の方法の概要
　私は、理事会その他の会議に出席するほか、理事からその職務の執行状況を聴取し、業務及び財産の状況を調査し、必要に応じて管理会社に対し業務の報告を求めました。また、事業報告及び収支決算報告の内容につき検討いたしました。

2. 監査の結果
（1）総勘定元帳は、記載すべき事項を正しく記載し、貸借対照表及び収支計算書と合致しているものと認めます。
（2）貸借対照表及び収支計算書は、管理規約に従い、組合の財産及び収支の状況を正しく示しているものと認めます。
（3）事業報告の内容は、管理規約に従い、マンションの管理の状況を正しく示しているものと認めます。
（4）管理費剰余金の処分に関しては、組合財産の状況その他の事情に照らし指摘すべき事項は認められません。
（5）経費及び収入の明細表は、記載すべき事項を正しく示しており、指摘すべき事項は、認められません。
（6）理事の職務遂行に関する不正の行為又は法令もしくは管理規約、使用細則等及び総会の決議に違反する重大な事実は認められません。


平成○年○月○日
○○○○管理組合

[164: 管理侍]

>160
なんでそんなにアホなんだ？
「鬱陶しい」というのは監査を受ける側の立場の私的感情を述べただけです。
監査というものは鬱陶しがられる監査をするべきなんて当然だろ？

私は過去レスで「第三者監査は有意義」と述べている。
法定にして自主監査能力のある管理組合にまで無駄な費用負担を強いることに反対しているだけ。

[165: 管理侍]

アホはさておき、世間話ではなく真面目に意見を述べる。

標準管理規約における監事の監査義務規定を強化してはどうか。

例えば、
・一定の監査基準に基づく監査の実施
・監事の理事会への出席義務
・理事長捺印書類の監事による事前確認
・期中の会計中間監査の実施
・総会における監査報告時の監査関連書類の提出義務

そして標準監査基準も作成する。
その中には標準監査チェックリストも掲載する。

このような取り組みを行うだけでも管理組合の自主監査能力は飛躍的に向上する。
しかも費用は掛からない。

いかがでしょうか？