マンション管理研究会さん [更新日時] 2022-11-20 21:00:49
米国では外部会計士による組合の会計監査が義務付けられています。
我が国でも区分所有法に第三者『監事』制度を導入し、悪徳管理会社と無能な理事会に喝を入れてもらいましょう。
[参考]
米国のマンション維持管理制度の特徴と我が国との比較
http://www.mankan.or.jp/09_research/pdf/kyoudou.pdf
ドイツ及びフランスにおけるマンション管理業の実態調査について
http://www.mankan.or.jp/12_member/foreign/t200008.pdf
①管理者を設置する仏・独に対し、設置しない米
②日本で言う管理者管理方式に近い仏と独に対し、理事会方式に近い米
③外部会計士による組合の会計監査が義務付けられている米
④仏・独の管理業者は従業員数名の零細業者が多く、あまり競争が働いていないこと
⑤米国では州により違いはあるものの、修繕積立金の積立基準が定められていること
⑥管理業者へのお任せ意識が強いフランスとドイツに対し、コミュニティのアメリカ
⑦総じて総会出席率が低く、米・仏・独とも組合員の１～２程度であること。
⑧理事会方式の米では、役員の成り手不足に陥っていること。
[スレ作成日時]2011-08-22 13:41:29
注文住宅のオンライン相談
形骸化した住民監事による監査制度を廃止し、区分所有法に第三者『監事』制度を導入するように法令変更を国に訴えませんか？
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287:
匿名さん
[2011-09-01 12:15:41]
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288:
匿名さん
[2011-09-01 12:19:51]
ミクロなあなたへ
以下、引用 http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/katunou_090129_02.h... 物の見方には、巨視的（マクロ的）な物の見方と微視的な立場（ミクロ的 ）な見方があります。 医学で言えば、病気を診るとき、細胞を顕微鏡で見ていく病理学的なつまりミクロ的視点と、人間全体を見ていく、総合診療的なマクロ的視点があります。 治療をしていくには、もちろん両方重要なのですが、いまの社会で必要なのは、マクロ的な視点ではないでしょうか。企業でも目先の利益におぼれず、長期的な視点に立って、会社経営をしてきたところが、この経済状況でも生き残っていけるように思います。 個人の視点で見ても同じです。やはりマクロ的、鳥瞰的視点が必要な時でしょう。そんなマクロ的な思考ができる脳を作るにはどうすればできるのか考えてみましょう。 １）鳥瞰的な視点を養う 鳥が上空から全体の動き見ていながらが、獲物が入れば直角に近い角度で急降下する。そんな視点がいま必要なのです。 人間でいえば、全体をおおざっぱに把握できる能力。つまり、右脳的な能力と言えるでしょう。細かな損得、一時的なもうけに踊らされず、もっと先を考える能力です。 この鳥瞰的視点を養うには実際に高いところから物を見る体験が必要です。ビルの屋上でもいいでしょうし、高台から街を見下ろすでもいいでしょう。実際に上から眺めてみるのです。 そんなとき何が見えるでしょうか？ デジカメで撮って、あとから見てもいいでしょう。画像でみると、意外に思っている様な物は写っておらず、いかに自分の視点が客観的な巨視的な視点と違うことに気がつくかもしれません。 つまり巨視的に見るには、そこに感情や思い入れを入れてはいけないのです。あくまでも全体を見るのです。 |
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289:
匿名
[2011-09-01 12:22:10]
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290:
ゴルゴ１３
[2011-09-01 13:01:48]
内部統制が普通以上の管理組合に法規制を課してなんの意味があるんだい？
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291:
匿名さん
[2011-09-01 13:12:32]
>>289
２８９さん、詳しいみたいだから質問だが、 理事会が香典の支出を決めて、実際に支出した場合、 それはおかしい！と指摘するのは業務監査、会計監査のどっちになるの？ どっちにしても、理事会議事録と支払い指示書などでわかると思うので 監事が理事会に出る必要はないよね。 理事会に出る必要がある場合とは、理事会議事録、とそれに対する他の理事の署名、捺印まで疑ってる場合かな？ 他の理事の署名、捺印っていうのは、後からでも本人に聞けばわかることで、出席は必要ないと思う。 監事が理事会にでないと実質的な業務監査はできないと言い出したのは管理侍である。 |
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292:
ゴルゴ１３
[2011-09-01 13:12:54]
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293:
匿名さん
[2011-09-01 13:14:21]
＞＞ゴルゴ１３
内部統制状況が非常に悪い理事会というのは、書類の偽造が当たり前になってるようなところでしょう。 |
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294:
匿名さん
[2011-09-01 13:18:31]
＞＞ゴルゴ
ゴルゴにとっては法改正もミクロな話題なのだろう。 |
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295:
匿名さん
[2011-09-01 13:20:16]
世界情勢から論じればマクロ？
そもそもアメリカ風新自由主義がわるいのかも！ |
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296:
匿名
[2011-09-01 18:37:50]
金だから会計監査
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297:
匿名さん
[2011-09-01 19:21:21]
業務執行ってほとんどカネ使うぞ。
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298:
289
[2011-09-01 20:26:28]
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299:
管理侍
[2011-09-01 22:52:47]
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300:
匿名さん
[2011-09-02 07:30:13]
そんなこといいだしたら理事会で本当のこと言っているかもわからないでしょ
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301:
匿名
[2011-09-02 08:06:39]
↑言っている意味が不明
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302:
管理侍
[2011-09-02 08:16:12]
>300
だから監事が理事会に出席して監査しなくてよい、という理由にはならない。 それは「悪意」のケースですね。 理事会が「善意」でも監事が理事会に出席して監査する意味はある。 ましてや「悪意」なら尚更でしょう。 牽制としての効果もある。 |
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303:
匿名さん
[2011-09-02 09:21:04]
出席しないとわからないことって、例えばどんなこと？
・理事会が開催されていないのに、理事長が理事会議事録を作って、他の理事に署名を求めたとか？ ・理事会出席者は全員区分所有者ではない奥さんだったとか？ ・定足数不足をごまかしてるとか？ 出席してわかるのは理事会そのものの成立要件、決議要件かな 後から聞き取り調査してもわかるとおもうが。。。 |
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304:
匿名
[2011-09-02 09:43:17]
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305:
匿名さん
[2011-09-02 09:48:43]
人を見たら泥棒と思え。
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306:
匿名さん
[2011-09-02 09:59:15]
USTREAMで中継したらどお？
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＞＞２８３
ミクロ的視点とマクロ的視点の違い。
だからあんたとはレイヤーが違うと言ってるんだよ。