「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その３

[匿名さん]

管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。

[21: 匿名さん]

輪番制で立候補を認める運用をするかしないかは管理会社の助言が大きいてすよ。

[22: 匿名さん]

>そのうちに輪番制理事会でおかしいことに気がつくオーナーが出てくるが、８９３な管理会社が輪番制を止めさせないように、手を回す。
>輪番制で立候補を認める運用をするかしないかは管理会社の助言が大きいてすよ。

この様な感覚が理解出来ないです。
管理会社は管理組合の役員の選任については全く関係のないものです。
分譲時はいざ知らずその後の設立総会からでも或はその後の総会でも管理組合独自の選任方法を決めるべき機会がある筈です。
自分達の独自性を放棄した上でその理由を全て管理会社を悪者にするこじつけに過ぎません。
こんな輪番役員では管理会社を変更することは勿論指示監督することも出来ずに暴利を貪られるだけです。

[23: 匿名さん]

↑で、お宅は自分で改革したのかい？
あんたの提案なんか理事会は取り上げないだろう?

[24: 元理事長]

久しぶりにみたらまだやってるんですね。

ご苦労様です。どちらもいい面、悪い面ありますよ。

憶測的な出来ないだろうとかは調査してから仰ってるんですかね？私のとこもやりましたし、知ってる組合も数件輪番ですが、管理会社変更などやってますよ。

因みに、こちらのスレに返信されてもお返しできませんので悪しからず。

[25: 匿名さん]

輪番違法君のところは輪番のまま。

[26: 匿名さん]

>↑で、お宅は自分で改革したのかい？ あんたの提案なんか理事会は取り上げないだろう?
分譲時には分譲会社が理事長他役員を同意させて決めた上でそのメンバーで設立総会が行われた。
その設立総会では推薦された理事、監事案が可決され任期は2年で、２年毎に推薦、立候補の理事、監事案が審議されます。この為には任期終了予定の理事長が次期の理事、監事候補を公募（立候補、推薦）しています。

[27: 匿名さん]

↑輪番じゃないとはえらいね！

[28: 匿名さん]

最近のマンションは、みんな勉強してて、分譲してから３ヶ月で管理会社変更するところもあるらしいよ。
週刊ダイヤモンドが毎年３月に特集してますからね。。。
古いマンションで輪番が当たり前になってるところは、どうかしらないよ！
このスレッドが立つくらいだから、難しいとこもあるんでしょう。

[29: 匿名]

良い管理会社があるか？安くテサビスが良い？

[30: 匿名]

合人社がおすすめ。

[31: 入居済み住民さん]

役員人事を操作する管理会社は多い　なんせ千三つ屋ですから
組合の財産保全のため輪番制は禁止します。

[32: 匿名]

理事会がしっかり責任持て 住人はどんどん注意意見しょう

[33: 匿名さん]

>31
又、小規模マンションが吠えてるね。
人材がいないからね、小規模では。

[34: 匿名さん]

ライフポート西洋さんがいいよ。

[35: 匿名さん]

輪番が問題になるのは、小規模マンションではないでしょう４年置きに自分が理事になるマンションならば、引継明瞭ですよ
どこが原因か住民どうしで監査もしっかりできる

問題なのは中大規模。
管理会社のいいなり理事だと判明しずらいし判明しても手遅れ

[36: 匿名さん]

輪番の発想が不健全です。組合員の中には何らかの理由で役員に適していない人がいるのが当然です。
それを頭から順番に役員をやろうというのは適任、不適任に関係のない当番に過ぎない。
その結果は安易な管理会社に頼る或は任せても何等罪の意識は無い、つまり責任感のない状態です。
そこに悪質な管理会社や程度の悪い管理業務主任につけ込まれたり騙されたりする原因が生じます。
管理会社には少なくとも管理委託契約と管理組合会計を理解しているか理解しようとする人を選任すべきで、勿論、管理組合内部の管理規約についても同様です。

[37: 匿名さん]

>35
小規模マンションだったら、輪番制ではできないでしょう。
５~６名の理事での輪番制では、人材がいない時もありますから。
やはり小規模マンションには住みたくないね。
あなたのとこは何戸あるの？
そして理事の人数は何人なの？
戸数を大目にいわないでね、小規模だと分かっているんだから。

[38: 匿名]

３７さん小規模マンションに住めば分かるよ
小規模マンションが良かった

[39: 匿名さん]

>36
組合員の中には、理事に不適格の者もいるでしょう。
しかし、その不適格者の判断は誰がするの？
そして、不適格者？は絶対理事にはなれないの？
不適格者の判断基準はどうするのかな。
理事の不適格者も会社に勤務して仕事しているんだけどね。
小規模マンションだから、人材がいないので一部の者で
理事のたらい回しをするだけのことでしょう。

[40: 匿名さん]

>組合員の中には、理事に不適格の者もいるでしょう。 しかし、その不適格者の判断は誰がするの？
当該不適格者以外の組合員。
＞そして、不適格者？は絶対理事にはなれないの？ 不適格者の判断基準はどうするのかな。
立候補や推薦されない限り理事にはなれない。
＞理事の不適格者も会社に勤務して仕事しているんだけどね。
会社に勤務していても理由次第で課長になれない人はおります。
＞小規模マンションだから、人材がいないので一部の者で理事のたらい回しをするだけのことでしょう。
規模の大小には関係なく管理組合の理事、監事は輪番で就任させるものではなく、適格者を立候補や推薦で選任するものです。そこで責任感のある理事、監事が就任することになるのです。

[41: 匿名]

住人がしっかり意見述べることです。
理事長などがモンスタアのような規約違反者ならどうするの？

[42: 匿名さん]

>理事長などがモンスタアのような規約違反者ならどうするの？
選んだ人の責任。規約違反者なら規約に従い処分すれば良いだけの事。

[43: 匿名]

大規模マンションは、

無駄に共用施設が多い→検討議題も無駄に多い

役員も多く散漫な思いつき意見が多数でて収拾がつかない。

大規模の役員なんかやりたくねえな。

[44: 匿名さん]

>大規模マンションは、 無駄に共用施設が多い→検討議題も無駄に多い
販売宣伝に乗っかっただけで仕方の無い事。
適切な使用細則を作って対処するのが一般。
＞役員も多く散漫な思いつき意見が多数でて収拾がつかない。
共有財産の維持管理が趣旨とわきまえれば議長の能力次第でどうにでもなる。
＞大規模の役員なんかやりたくねえな。
無理だと思えば役員に就任する義務は無い。

[45: 匿名さん]

>36
組合員の中には、理事に不適格の者もいるでしょう。
しかし、その不適格者の判断は誰がするの？
そして、不適格者？は絶対理事にはなれないの？
不適格者の判断基準はどうするのかな。
理事の不適格者も会社に勤務して仕事しているんだけどね。
小規模マンションだから、人材がいないので一部の者で
理事のたらい回しをするだけのことでしょう。

[46: 匿名さん]

＞＞しかし、その不適格者の判断は誰がするの？
国選監事しかいませんよ。

[47: 匿名]

輪番の大規模は終わっている。住人が理事長と管理会社に意見述べるしかない。

[48: 匿名さん]

>43
>組合員の中には、理事に不適格の者もいるでしょう。 しかし、その不適格者の判断は誰がするの？
当該不適格者以外の組合員。
＞そして、不適格者？は絶対理事にはなれないの？ 不適格者の判断基準はどうするのかな。
立候補や推薦されない限り理事にはなれない。
＞理事の不適格者も会社に勤務して仕事しているんだけどね。
会社に勤務していても理由次第で課長になれない人はおります。
＞小規模マンションだから、人材がいないので一部の者で理事のたらい回しをするだけのことでしょう。
規模の大小には関係なく管理組合の理事、監事は輪番で就任させるものではなく、適格者を立候補や推薦で選任するものです。そこで責任感のある理事、監事が就任することになるのです。

[49: 匿名さん]

>45
>組合員の中には、理事に不適格の者もいるでしょう。 しかし、その不適格者の判断は誰がするの？
当該不適格者以外の組合員。
＞そして、不適格者？は絶対理事にはなれないの？ 不適格者の判断基準はどうするのかな。
立候補や推薦されない限り理事にはなれない。
＞理事の不適格者も会社に勤務して仕事しているんだけどね。
会社に勤務していても理由次第で課長になれない人はおります。
＞小規模マンションだから、人材がいないので一部の者で理事のたらい回しをするだけのことでしょう。
規模の大小には関係なく管理組合の理事、監事は輪番で就任させるものではなく、適格者を立候補や推薦で選任するものです。そこで責任感のある理事、監事が就任することになるのです。

[50: 匿名さん]

>49
理事不適格者の条件は何なの？
学歴、地位、性格、年収等かな。
申告しないと分からないね。
そしてそれを誰が判断するの？

[51: 匿名くん]

利権絡みでの立候補や推薦はＯＫなの？

[52: 匿名さん]

２０戸~３０戸の小規模マンションなら、大体分かるかもね。
１００戸以上のマンションともなると、殆ど知らないだろうからね。
顔と名前も一致しないし、どこに勤めていて役職とかも知らない。
話したこともない住民に対して選挙は意味ないしね。
やはり、一部の長老理事が独断で決めるしかないね。

[53: 匿名さん]

利権絡みしかないでしょう、立候補するということは。

[54: 匿名さん]

＞理事不適格者の条件は何なの？
立候補しない人、推薦されない人
＞学歴、地位、性格、年収等かな。 申告しないと分からないね。
無関係
＞そしてそれを誰が判断するの？
区分所有者

[55: 匿名さん]

＞利権絡みでの立候補や推薦はＯＫなの？
利権とは言い過ぎだが利害関係（同じ棟、同じ階、同年代など）での推薦は当然。

[56: 匿名さん]

＞顔と名前も一致しないし、どこに勤めていて役職とかも知らない。 話したこともない住民に対して選挙は意味ないしね。
逆に、その様な人たちに共有財産の維持管理を輪番で委任する感覚は無知、無関心そのものです。

[57: 匿名さん]

＞利権絡みしかないでしょう、立候補するということは。

立候補が利権がらみなら次からは相手にしてもらえないことになりましょう。

[58: 匿名さん]

>>57
従来の旧体制・因習を廃して新体制にする、という立候補の大義名分はある。

[59: 匿名さん]

>従来の旧体制・因習を廃して新体制にする、という立候補の大義名分はある。
輪番制を打破するのには総会前の総会議案を審議する理事会に間に合う様に立候補や推薦者連名の被推薦者名指名の申請書を提出して、輪番の名の下に自分等の後任役員の人選義務を放棄している理事会に風穴を開けることが必要になります。

[60: 匿名]

>>57
実際は利権絡みなんてそうそうばれないし、
数人が疑ったところで役員を独占し続ければ
証拠を掴まれることもないまま継続出来る。

立候補制は任期と連投制限がないと不正が横行するよ。

[61: 匿名さん]

立候補制の理事会は政治と同じです。
理事会は責任を持ち運営します。

輪番制の理事会は町内会と同じです。
無責任です。好き勝手に管理費を使います

[62: 匿名さん]

>立候補制は任期と連投制限がないと不正が横行するよ。
判断するのは理事会及び組合員側です。
輪番では判断も許されません。

[63: 匿名さん]

＞実際は利権絡みなんてそうそうばれないし、 数人が疑ったところで役員を独占し続ければ証拠を掴まれることもないまま継続出来る。

能力のない組合員ならそうされるでしょう。
その為に適任者が選任されしかも任期があるのです。

[64: 匿名さん]

能力のあるひとって、例えば誰？
民主党では誰？

[65: 匿名]

第三者監事を法律で定めたら、輪番だろうが、選挙だろうが、不正を行えば表にでるよ

[66: 匿名さん]

>第三者監事を法律で定めたら、輪番だろうが、選挙だろうが、不正を行えば表にでるよ

本末転倒で、発想が逆ですね。
適任者を選出しない輪番制だからこそ外の助けを必要とするのです。

[67: 匿名さん]

↑民主党なら誰？

[68: 匿名さん]

適任者といわれるような有能な人は実生活で忙しいから理事なんてくだらんことはやってられない、という社会人なら当然考え付くことが未だに理解できないニートがいるな。

[69: 匿名さん]

＞適任者といわれるような有能な人は実生活で忙しいから理事なんてくだらんことはやってられない、
忙しいからやってられないとは単なる言い訳で、実は役員になる自信のない者で、有能な人は土曜、日曜の適当な日を選んで立派に役員業務をやってます。

[70: 匿名]

そそ、有能な人は、ちゃ～んと社会的責任を果たす。