「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その３

[匿名さん]

管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。

[647: マンション管理研究会]

↑普通は、損することなんかありません。屁理屈はあなたのほうだよ。

[648: 匿名さん]

実例を示してるのに未だ分からないの？

[649: マンション管理研究会]

大阪市は小規模のアパートやワンルームだと損しますよといってるだけだよ。
少しは咀嚼（そしゃく）しなさいな。非礼とは思ったが一応、ふりがなふっといた。

[650: 暇人]

>613
>じゃ、貴方は
>遅延損害金をを回収→雑収入→次期繰越金として正味財産が増額→即ち資産も増額

>と考えていて、その上で

>586
>管理費会計の収支計算書に雑収入として入金済みの遅延損害金は次期繰越金の額の一部を構成しているにすぎない。繰り返しますが銀行利子と同じで入金したときのみ雑収入に計上する以外に『貸借対照表にも管理費収支計算書にも計上しません。』

>と書いたんだね。

>638
>その通りだが納得頂けましたか？

うん。
貴方がどうしようもなくバカだということと、それを初めて自覚してくれたことには納得した。

>遅延損害金をを回収→雑収入→次期繰越金として正味財産が増額→即ち資産も増額
と
>586
>貸借対照表にも管理費収支計算書にも計上しません。
が両立すると考えてるんだもんね。

[651: 匿名さん]

638がsilver氏なの？全然懲りないな。暇人もよく付き合うよ。毎度詰めていくやり方がいやらしい。

[652: 匿名さん]

>650
>>遅延損害金をを回収→雑収入→次期繰越金として正味財産が増額→即ち資産も増額
>と
>>586
>貸借対照表にも管理費収支計算書にも計上しません。
>が両立すると考えてるんだもんね。

反論になってませんね。
受取利息と同じと言っているのも避けている様ですね。
会計の本で受取利息勘定を読んでみなさいよ。
後でゆっくり猿でも分かる貸借対照表と収支報告書をコピペしようと思ってます。

[653: ゴルゴ１３]

管理会社の委託料の明細に、水道関係の内訳（検収費、事務手数料etc）は出ているですか？

[654: 匿名さん]

>猿でも分かる

すみませんが、猿しか分からないではなく、人なら分かるでお願いいたします。期待しております。

[655: 暇人]

>反論になってませんね。
>受取利息と同じと言っているのも避けている様ですね。
>会計の本で受取利息勘定を読んでみなさいよ。

？？？
反論になってるはずないよ。反論なんてしてないから。

私が確認を求めて貴方が認めた
>遅延損害金をを回収→雑収入→次期繰越金として正味財産が増額→即ち資産も増額
>その通りだが納得頂けましたか？

という考えと、貴方がその前に自信満々で書いた

>貸借対照表にも管理費収支計算書にも計上しません。

が矛盾していらっしゃいますね。と指摘しただけですから。

「遅延損害金（利息でも同じ）を回収→（中略）→資産増額」
なのに
「貸借対照表に計上しない」
という貴方の誤りを、貴方の意見を我慢しながらゆっくり聞いてあげた上で指摘して差し上げているのですよ。
なんて親切なんでしょう。

>後でゆっくり猿でも分かる

これも期待していますが、多分猿でも人でも分からないと思いますよ。
人は猿の言うことは分かりませんし、同様に猿も貴方の言うことは分からないでしょうから。
あまり猿をバカにしてはいけませんよ。

[656: サラリーマンさん]

652を見て思ったのだが、この人物は本当に頭が悪いんじゃなかろうか。

[657: 匿名さん]

>652は、多分暇人の
人>猿>652
という皮肉さえ理解してないだろう。
年中ＰＣの前で書き込みを続けそのたびにバカにされていて気の毒だと思っていたけど案外幸せなのかも。

[658: 匿名さん]

議論に負けた、というのが本人の主観的な感覚に依る以上、バカも極まれば絶対に議論で負けない。

ということがこのスレを通じてよく分かって面白い。
だからsilver氏＝652は議論に負けたことが無い。
だから何度でもめげずに出てくる。
つまり今後も出てくる。

[659: 匿:名さん]

まだ続いているのですね。
遅延損害金（未収分）の取扱いに関する話題は、つぎの稚拙な文章に端を発しているので、
内容の分析をしてみましょう。

>>536
>総会に出た事が無い様ですね。
>総会では会計報告が行われます。
>管理費及び修繕積立金の貸借対照表の説明が行われるのが一般です。
>此の場合それぞれに未収金の明細として管理費、修繕積立金の滞納額が計上され管理費収支決算表の雑収入の明細の中に遅延損害金が計上されています。そして理事長は滞納額の人数、滞納期間及び滞納者に対しての処理の現状を会計年度末後に入金済みとか小額訴訟或は支払督促申請中とかを説明します。

>（１）総会では会計報告が行われます。
総会における当期年度末の収支計算書と当期年度末の貸借対照表の説明の場面である。

>（２）管理費及び修繕積立金の貸借対照表の説明が行われるのが一般です。
>（３）此の場合それぞれに未収金の明細として管理費、修繕積立金の滞納額が計上され（４）管理費収支決算表の雑収入の明細の中に遅延損害金が計上されています。
当期年度内に支払われるべき管理費等に未収が発生し、当期年度末においても未収で
ある場合の取扱いに関する説明である。
遅延損害金は、未収（当期に発生したものに限らない）であった管理費等が、
遅延損害金を含めて当期年度内に入金となった場合、管理費会計の収支計算書に
収入として計上されるが、そのことには一切触れず、一文の中で、上記（３）に続けて
（４）が書かれており、（４）は（３）に繋がるものであるとの書き方である。
つまり、「上記（３）についての当期年度末における遅延損害金を計算し、
その額を管理費収支決算表の雑収入の明細の中に遅延損害金として計上されている」と読める。

>>537 氏は、そのように解釈したからこそ、
>未収金の項目は確かにありますが、さすがに雑収入金として
>遅延損害金が計上されることはないですよ。
と投稿をした。

これに対し、>>536 氏は、
>理事長の規約遵守義務違反と職務怠慢。
と返している。
>>536 氏が正しい理解をしているならば、ここで、
「貸借対照表に未入金として計上されている管理費等の話ではなく、
未収（当期に発生したものに限らない）であった管理費等が、遅延損害金を含めて
当期年度内に入金となった場合は、回収した遅延損害金の額が管理費会計の収支計算書に
雑収入として計上される。」
と書けば落着したと思われる。

[660: 659]

>>659 の一部訂正
（誤）当期年度内に支払われるべき管理費等に未収が発生し、
　　　当期年度末においても未収である場合の取扱いに関する説明である。

（正）管理費等に未収（当期年度内に支払われるべきものを含む。）があり、
　　　当期年度末においても未収である場合の取扱いに関する説明である。

[661: 管理侍]

盛り上がってますね。

私は只今電車で移動中。
最近忙しくて書き込む暇も気力も無し。

懐かしい方が復活されてるのに残念。
ではまた。

[662: 匿名]

silver氏は、剛毅な御仁なので、きっとサラッと予告どおり、猿でもわかるモノを出してくるだろう。

[663: 匿名]

>>659
月割り計算は、放置していいのかい。

[664: 匿名]

マンション管理研究会さん

あの人は、築古マンション賃貸マンションに住んでいるのよ。築古のペンシル型の小型マンションなら、世帯数が少なくて受水槽があってもおかしくないです。

[665: マンション管理研究会]

>>６６４
え？あー、さっきの話ですか？
そもそも大阪市は10戸の集合住宅で平均的な使用量の場合と平均の半分の場合を
例にして損することもあるといってるんですよね。
１０戸だと水道局が検針しても大した手間じゃないですし、逆に１００戸のマンションだと検針の手間を省きたいから政策的に一括契約で損する料金設定にするはずがないと思います。
大阪市の差益はほんとにでかい（１００戸で年５０万くらい）ですが、周辺の市はほとんど差益が出ません。（１００戸で年１０万ちょっと）損はしてないけど。
こんど理事長をやるのでごまかされてないか調べてみようと思ってるよ。

[666: 匿名さん]

誰にも分かる収支計算書と貸借対照表の関係
収支計算書は一定期間の管理組合の収入の状況を示した会計書類
この書類は収支予算書の結果を反映するので勘定科目は基本的に両者を一致させる。
そして予算との対比が行われる。
貸借対照表はある時点の管理組合が所有している資産及び負債、正味財産の状況を示すもの。
この貸借対照表の勘定科目は収支計算書と区別して貸借対照表科目と言う。
収支計算書の科目は収入と支出の差額だけを残してその役目は終る。
一方、貸借対照表科目はそのまま次の時点に金額が引継がれる。
この様に収支計算書の勘定科目と貸借対照表科目は無関係。