シティテラス加賀

[マンコミュファンさん]

成増、大山、志村、蓮根、板橋本町に常盤台…。ここ最近板橋区内で活発な供給を続けるすみふ最新作。いかがなものでしょう。


＜全体概要＞
所在地：東京都板橋区加賀1-3356-64他
交通：都営三田線板橋区役所前駅徒歩9分、埼京線十条駅徒歩14分
総戸数：385戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：54～84平米
入居：2013年6月下旬予定

売主：住友不動産
施工会社：西松建設


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[751: 匿名さん]

仕様はここと比較しても見劣りはしませんね。

[752: 物件比較中さん]

確かに見劣りしませんね。

[753: 匿名]

ここの浴槽もゴム栓なのですか？

[754: 匿名さん]

実際に見るとそれなりに違いますよ。
ここより着工ベース単価は高いけど、トイレとか明らかに古いですよね。
まー、何れにせよ決められない人はずっと踏ん切りつかないままかと。
どのマンションでも、いくらでも買わないor待つ理由は見つけられますから。

[755: 匿名さん]

調達した年が違うのだからトイレの型が古いのは当然でしょ。
坪単価が高い分以上にお金を掛けている（物が良い）点をどう考えるか。
ここと違って低地ではない点も評価出来る。
あとはお好み次第か。

[756: 匿名さん]

作り自体はあのマンションの方が上だね。
でも、選ばれない理由が売れ行き以外に有りますね。
池袋が行動の中心なら買えばいいんじゃないですかね。
値下げしててお得感有るし。

[757: 匿名さん]

本当はガーデンソサイエティのレベルをここにつくって欲しかった。
でも、そしたらきっと高くて売れないって叫ぶ人が多くなってるはず

[758: 申込予定さん]

徒歩9分、大手町17分？凄く恵まれた通勤環境では？住みたい街上位常連の吉祥寺は、大手町30分、徒歩15分なら好条件、駅までバスも当たり前です〜ょ

[759: 匿名さん]

756です
池袋が、、、の下りは、ガーデンソサイエティについてです
分かりにくくてご免なさい。
三田線は便利だと思います汗

[760: 申込予定さん]

延伸が当たり前の中、高島平止りの三田線は価値ありますね、大手町と無縁の主婦には？ですが、千代田区勤めのリーマンには◎ありがたいです、

[761: 申込予定さん]

沿線学校もよく、日吉も三田も乗り換え不要…

[762: 物件比較中さん]

それを言ってはきりがない。
勝田台から早稲田へ、松戸から成城へとか・・・

[763: 申込予定さん]

762さん、確かに言うとおりですね、、すみません。ただ、大手町とかに勤務するサラリーマンには利便よく、ついでに子供が万一オツムが優れていたらの話です。早稲田には完全附属中高ないし…成城なら親的には全く××だし…子供の都合はあくまでついでの話で沿線利便の主役はやはり旦那なんです。

[764: 周辺住民さん]

自分も大手町勤務なので便利に感じますね。
いつも大手町から帰宅するとき、高島平方面は座れませんが、反対側が座れるのをみて羨ましくおもいますがｗ
まぁ、、、、これはいってもしょうがないので＞＜
ところで第2期についてなにか情報ありますか？あったらください！

[765: 匿名さん]

三田線はラッシュがそこまでひどくないのでそれだけでもありがたい
ただ高島平の辺りは将来的には再開発して欲しいけど…

[766: 匿名さん]

都営と東京メトロでは都営が格下に感じられてしまうので躊躇しています。

[767: 匿名さん]

そんなこと思ってる人あんまりいないと思いますけど。
そんな意見初めてききました(*_*)

[768: 匿名さん]

そうですか？
西武と東武、京王と小田急、色々あると思います。

[769: 周辺住民さん]

小田急とか半蔵門はそうでしょうけど、、、
まーそれが気になるなら止めたほうがいいんじゃないでしょうか？
ただ、小田急とか半蔵門でも街によっては？？ですから、路線よりも重要なものがありそうですが。

[770: 匿名さん]

＞都営と東京メトロでは都営が格下に感じられてしまう

なんというか、社風からして違う感じだよね。
都営は少しどんよりしてるよね。

メトロの方がサービスが良い。駅もきれい。

[771: 周辺住民さん]

そんなもんですかね～。

都営三田線のいいところは、ホームゲートあるので、子供がホームに転落する心配がすくない！

[772: 周辺住民さん]

↑少ないというか、、、無い！ですね

[773: 匿名さん]

ホームのゲートはどの線でもドンドン設置されてる

[774: 周辺住民さん]

三田線の乗客と埼京線の乗客は、まるで違う。

三田線は飛び込みによる人身事故がないし、地下鉄だし、踏切がないので、
電車の遅れがほとんどない。これはたいしたもんだよ。

[775: 物件比較中さん]

都営三田線に久しぶりに乗って、現地に行ってきました。
マイナーで、あまりきれいとは言えない路線ですね。
駅降りてからも、どんどん下って行くし。
気持ちも↓↓気味。

[776: 匿名さん]

都営地下鉄はね仕方ないよ

[777: 匿名]

駅の雰囲気はかなり陰気ですね。埼京線、あと東上線もたいがいぼろいですが、地上なので閉塞感は無いです。
三田線も、地上にでてしまうエリアは駅の印象が明るくなります。
メトロの南北線、有楽町線は板橋区・北区とかでもさすがにきれいですね。
三田線沿いのマンションは総じて苦戦中ですが、まあ三田線だけの問題なのかっていうと微妙ですね。
実際大手町へのアクセスの良さを評価する方はいるわけですし。
大規模物件で、しかも住友系がかぶりまくってるのが良くないんですかね。

[778: 匿名さん]

三田線はマイナス要素じゃないと思う。

板橋区の供給量多過ぎでしょ。

[779: 住民さん]

供給は多いね。

三田線は目黒、芝、白山、志村、高島平あたりが住宅区域だけど、
山手線内側は高すぎてファミリーは買えない。2DKでは子供でき
た時に困るし。普通の人、親から贈与が期待できない人には、巣鴨
から外側になるのは仕方ないのでは？

春日あたりはかなり便利だけど、賃貸でも猛烈に高いので、購入は
無理。

[780: 購入検討中さん]

ここ、東向きの間取りってどうですか。
やはり午前中以外は暗いんでしょうか？
本当は南向きがいいんですが、高いし、数も少ないですよね？

[781: 匿名さん]

スミフの入れ込み方は凄いよね！
この後も続きそうだし。
理由は何？？？

[782: 匿名さん]

>>781
単純にぼったくりがしやすいからでしょ。
常盤台だって住友としては禁断の値引きしてるとはいえ
それでも相場より1000万ぐらいは高いのに、もう残り少ないとこまで来た。

[783: 匿名さん]

＞＞782

マンション業界の決算書見たことありますか。
そもそも粗利はどこも2割ぐらい当然とってますよ。建物部分の５％消費税も内税なんですから。
多少スミフの粗利高めかもですけど、五十歩百歩。
だから新築はかって2割価格が落ちるのはある意味当たりまえ。
安いマンションでも、まぁ同じ。さらにやすい建築価格に粗利2割のせてるだけｗｗｗ
安いマンションをありがたがってると、実質建築価格はさらに低くなりますよ。

[784: 匿名さん]

>>783
マンション粗利率
住友 ２８％
三井 １４％
地所 １０％

これを多少と言えるのなら多少なのかもしれないけど

[785: 匿名さん]

スミフは他所よりもコストが一割少ないってことか？
こりゃ、他所と同じレベルの価格帯のマンションは買えないな。

[786: 匿名さん]

＞＞784

野村　22.5％
三井不動産　22.0％


中間期の数字ですけど。
その三井不の数字、営業利益じゃないです？？

[787: 匿名さん]

そもそも粗利10％なんて、販売管理費そのあとかかるから商売として成り立たないでしょｗ

[788: 匿名さん]

確かに粗利２０％でもすっげぇ～少ない気がする

[789: 匿名さん]

一戸建ても、マンションも、それ以外の普通の商取引もだけど、
慈善事業じゃないから、ある程度利幅乗ってるのはあきらめないとね。
5千万円で１千万円抜かれてるとおもうと悔しいけど、それが現実です。

[790: 匿名さん]

住友不動産が株主総会でマンション販売における粗利率の高さ（３割以上）を
誇ったのは有名な話。財閥他社はだいたい２割以下。
ちなみにマンション粗利率が１番高いのはゴクレで４割と言われている。

ゴクレはリーマンショック時に中堅デベがバタバタ潰れていく中
いつもと変わらない決算を出して、同業者達を驚かせていた。

[791: 匿名さん]

ゴールドクレストの粗利が高いのは、土地の仕込が上手だったというのが現実。
どこも土地価格下がって二の足踏んでるときに、安い値段でしっかり土地買っていたから。
まー、どこのマンションも、多かれ少なかれそういう違いはあるんでしょうね。

結論：粗利を気にしていたら、マンションは買えない！

[792: 匿名さん]

>>791
そう思うならあなたは粗利率高いとこの会社のマンション買って
そこの会社の利益に貢献してくださいな。
会社が利益を出すことは悪いことではないですから。

私は住友不動産の株で儲けて、粗利率低い所の
顧客の利益を第一に考えたデベのマンション買いたいですけど。

[793: 匿名さん]

顧客の利益って何？安く買えること？(笑)

[794: 匿名さん]

粗利率低い所の 顧客の利益を第一に考えたデベ

そんな綺麗事言ってる会社が一番怪しい

[795: 匿名さん]

貢献する気は別にないけど、物件本位でまず探したほうがいいんじゃないですか？ってことです～＾＾
全く同じ条件なら、それは安いほうがいいですね＾＾
スミフがいやなら、他のすれへどうぞｗ
顧客の利益第一って叫んでる業者、どの世の中でもそもまま信用したら痛い目にあいますよ～

[796: 匿名さん]

794さん、すいません、被りましたｗ

[797: 匿名さん]

同じ条件ならね。

[798: 匿名さん]

加賀レジとここ比べたら一目瞭然じゃん。値段もほぼ同じであのクオリティの差。
ここ買っちゃった人はもう後に引けないから、住友支持に回らざるをえないんだろうけど。

[799: 周辺住民さん]

加賀レジ、ほんとにいいかな。否定はしないけど。

最寄駅
耐震
デベ
作り（賛否あるけど）

多分、買わない理由がある。
（だってここの中古結構出てますから、資金の問題なければ買いたきゃいつでも買えますからね。）

[800: 匿名さん]

>>799
単純明快にここも加賀レジも板橋区としては高すぎるからかと。
加賀レジですら苦戦するのですから、ここは中古で売るにはもっと苦戦するでしょうね。

[801: 匿名さん]

＞＞798

こんなスレで油売らずに、加賀レジ買えばいいんじゃないです？？
なんなら、桜プレイスでも。
あなたの話し聞いてると、スミフ物件見る必要ないんじゃないかな。
なんでこのスレにいらっしゃるのか理解できないですね。

[802: 匿名さん]

落ち着いてくださーい！

[803: 匿名さん]

最近の物件はどこもコスト削減が見え見えで買えないですよねぇ。

[804: 匿名さん]

特にリーマン以降は酷いですね(-_-#)

[805: 匿名さん]

リーマンちょっとまえごろから建材価格上がってるから、
昔と同じ値段で同じもの作るのは、モー絶対無理ですよ。
中国が崩壊しない限り、建材価格が下がることもないでしょうから、不可逆です。

そー言う意味では、リーマン前の物件の方が、モノは良いが、、、設計が古いのも事実。
どっちとるかですね。いずれにしろ、待っても以前と同じ状態になることはないですね。

[806: 物件比較中さん]

最近、マンション建ちすぎのような感がします。
大規模なものは、よほどのメリットがないと、販売がむずかしいのでは。
ここは低地だし。

[807: 匿名さん]

特筆すべき特徴はないですね。
デべも加賀ブランドを前面に出しているけど、、、

[808: 物件比較中さん]

中身のない加賀ブランドですか。
ＨＰも変えればよいのに。

[809: 契約済みさん]

加賀ブランドって、よく意味わかりませんが、別に感じません。もともとそんないいとこなんですか。板橋の人間でないので、分かりません。ここは近くに工場もある街ですが、緑が多く、なんか癒される街なんで決めちゃっただけです。庶民的な商店街の賑わいも悪くないし、やはり都心至近なのも決め手。別にセレブでもないし、ブランドなんてないですょ、知名度も低いし。

[810: 板橋住民]

加賀ブランドなんて存在しませんよ。

[811: 匿名さん]

板橋の高級住宅地という言い方は、むしろ笑われてしまうので、みっともないこと言うのはやめましょう。
板橋に高級住宅地はありません。

１００円ショップの高級品（３００円のとか）みたい。

[812: 契約済みさん]

ホームページ見ても加賀ブランドなんて言葉使ってませんが。

[813: 契約済みさん]

誰が高級住宅地だと言ったんですか？

[814: 匿名さん]

高級住宅地は常盤台じゃなかったっけ。ちがう？
板橋は庶民のお手頃なお安いイタバシなんです。住民もわかっていて、謙虚なんです。そっとしておいて。
KY物件は困ります。

[815: 匿名さん]

＞＞９
とか
＞＞２６
とか
＞＞１１４
とか、その他多数。でも、他の地域の人は誰も知らないみたい。加賀というと市ヶ谷だから。

[816: 契約済みさん]

ホームページには高級ともブランドとも書いてませんし
9も26も114も高級住宅地とは言ってませんね。

買った自分も高級住宅地なんて思っていないし、そんな説明受けた覚えもありません。
ましてブランドだなんて。

[817: 物件比較中さん]

ネガレスを受けた高級住宅地云々ということより、多くの方は、「貴の継承を」「加賀藩下屋敷の華」というＨＰ上の表現を指して、ブランドイメージを打ち出していて現実とは違うね、と言っているだけでは。
購入された方まで否定するものではないでしょう。

[818: 契約済みさん]

でしょう？
ですから高級住宅地だなんて笑わせたつもりも無いし
地元の方に迷惑をかけたつもりもありません

静かだし公園多いし病院も学校も近い。それだけです。
ここが高級住宅地だと思って買っている人はいないと思いますよ。

[819: 契約済みさん]

818さんと同意見、高級住宅地って一戸建さすんでしょうし、、敢えていうと緑が多い中級マンション街です。

[820: 物件比較中さん]

土地柄をどうこういう前に、現地をみて、板橋で買うのなら、もっと地盤のいいところが良いと思いました。
隣の事業所も、整頓しようとする気配も見られないし。

[821: 匿名]

80クラスの間取り、微妙ですね･･･
窓なし部屋、廊下向き部屋、面積を浪費する廊下･･･
迷います。かといってプラウドもそう間取りが良いとは思えないし。
まあ、価格の納得感次第ですが。

[822: 板橋住民]

隣の野口研の前を歩くと変な臭いがいつも漂っていて、ちょっと不安です。まあ研究所だからしょうがないですが。野口研から離れた住戸なら臭わないですかね。

[823: 物件比較中さん]

臭いまであるのですか。
西向きしかなくなりますね。
それではちょっと・・

[824: 周辺住民さん]

＞＞822

野口研から、、、匂い？？
地元に２０年住んでいつもこのへん通ってるけど一回も感じたことないよ。
本当に、地元住民さん？？

[825: 板橋住民]

時間帯によるのでは？午後1時頃は結構臭います。

[826: 匿名さん]

>>824
慣れてしまって感覚が麻痺しているのでは？

[827: 匿名]

下屋敷の意味が分かってない人が多いみたいですねｗ

[828: 匿名さん]

分かっていないと言うよりも、そのような属性は何の付加価値にもならないと言うことでしょうね。

[829: 匿名さん]

下屋敷の意味が分かっていない人が多い

例えばどの人ですか？

下屋敷の件で盛り上がっている様子はここで見たことないですが。

それとも分かっていないから購入する人がいるという意味でしょうか？

[830: ご近所さん]

加賀の良さは住んでみればわかる。
駅に近けりゃいいってのは貧乏人の考え。
高級住宅街と呼ばれる場所や家は駅から遠い。
お金持ちは電車に乗らないからね。
庶民の自分は駅から9分、公園、病院、学校が近く
それでこの値段ならいいと思う。
うちは70の部屋検討中です。

[831: 匿名さん]

でも、ここは駅から遠くて、その上高級でもないから売れない。
住めば都とは言うが、住む前に良さが伝わらなければ売れない。

[832: 匿名さん]

板橋区の駅遠のこのマンション検討しているのですから、私は高級住宅地には興味ありません。庶民物件なんだから、再び、「加賀は違うんだ」の話はもう要らないです。
加賀は板橋区外の人は知らないですよ。金持ちは車に乗らないから駅から遠くが高級住宅街って、どこの話？板橋区には関係ありません。
地縁とか職場とか親とか、理由があって検討しています。加賀に価値を認めている訳ではないです。他の契約済みさんたちも同じように書き込んでるの、読んでますよね？

[833: 匿名さん]

朝鮮学校が近いので検討断念しました。怖い・・・

[834: 契約済みさん]

831さん、真剣に検討している人もいるなか、こんなスレでこんなこと書いてるあなた、、余程の超高級か陰湿な暇人ですね。左様な御仁はいくら高級住宅地に住んでも、民度が超低級ですね(笑)

[835: 周辺住民さん]

加賀を馬鹿にするから過剰反応が出るんだよ。
何人もが、特別だとは思ってない、ここの環境がいいんだって言ってるんだから、
831みたいにネガを延々と書くのはもうやめてほしい。
契約者さんも、この手合いに付き合うとくだらない話に巻き込まれるよ。なので放置ＰＬＺ

朝鮮学校に近いって人もいますが、、、日常接点ないぐらい離れてますよ。加賀レジとお間違えでは？
そもそも、そんな発言される方のほうが民度疑われますが。

[836: 周辺住民さん]

17号沿いの地元住民から一言。

板橋本町、板橋区役所、板橋、このあたりで買うなら駅近はお勧めしません。
ファミリー層なら、なおさらですよ。

動くのが大変な老夫婦の方とか、日中マンションに殆どいない単身勤め人なら、いいかもですね。
いろいろなことを考えると、多少駅から離れて中に入ったほうがいいと思いますよ。

人それぞれ価値観違うので比べられませんが、恐らく多少高度が下がっても、地盤（あれだけ杭うってるので
関係あるかって気はしますが。。。）考えても、失うものより得るものの方が大きい。

[837: 匿名さん]

下屋敷は上屋敷とは格が違うとでも言いたいのかな

[838: 匿名]

まあ勉強してくださいよ。

[839: 匿名さん]

加賀に住む人も市谷加賀町に住む人も事前に調べて屋敷跡が決め手になって住んだなんて人いないでしょ。
誰も気にしてないんです。

[840: 匿名さん]

>837

まだいってんのw

[841: 匿名さん]

勉強もなにも、ウィキレベルで（ry
もう少し建設的な客観意見をおねがいします。
下屋敷か上屋敷はどーでも良いです。

[842: 匿名さん]

必死ポジがいるからネガが惹かれてやって来る。

[843: 匿名]

歴史のある場所ということで

[844: 匿名さん]

過去の歴史に価値を見い出せないのでパスかなぁ。

[845: 物件比較中さん]

385戸の大規模物件。
○○沿線の大規模物件では、入居日前後で300万の値引きが提示されたそうです。
その方はびっくりしていました。

[846: 匿名さん]

それは中古物件でしょ。
築4年たてば割引当然。
ビックリする方が情弱

それがT台物件じゃないなら比較対象にならない。
単に大規模物件は値引きされますよってスレになるけど
そんな具体性ないなら無意味じゃないですか？
ちゃんと根拠示しましょうよ。

[847: 物件比較中さん]

事実が根拠です。
私も明日行ってみます
地盤も良さそうなので。

[848: 匿名さん]

地盤って、、、、そんなに気になるもんかね。
でもガーデンソサイエティって作りは悪くないですよね。
行って見たけど、体育館とかもあるしスーパー真横だから悪くないかな。

ただ都心にアクセスしにくい東武東上線というのと、なんちゃって常盤台（前野町）ってのがネガティブ要素だけど。
ネーミングを素直にガーデンソサイエティ前野町にすればいいのに（笑）
あと、当然ですけどいい部屋残ってませんよ。

＞＞845,847
300マンの値引きじゃ、4年の中古物件としては割引率足りませんよ～
10％程度である500マンは引いてくれますよ、あそこ。
値引きというよりは、価値が下がった分の当然の下落ですけどね。

[849: 匿名]

>848
なぜ、845の話が最近のことだと考えるのかなぁ？
三年前の話かも知れないじゃない？

[850: 物件比較中さん]

行ってきました。
今の物件なので驚きました。
以上。