吹田市の住環境（その２）

[匿名さん]

ニュータウンの街開き以降、50年経った今でも人気のある大阪のベッドタウン、吹田市の住環境を語りましょう。

※前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49313/

[806: 匿名さん]

あの〜、以前にもお聞きしたのですが、上山手はセレブ地区でしょうか？

当方、事業を検討しておりますので、何卒御回答をお願い申し上げます。

[807: 匿名]

上山手はセレブ地区ではないと思いますよ。

上山手＆佐井寺は子育て家族には人気があるようですが

駅からの距離がネックだと思います。　駅までバス通勤が可能な方には

のんびりしていていい所だと思います。

　

[808: 匿名さん]

>>807さん

御回答ありがとうございます。

[809: 匿名]

緑地公園ってどうなんでしょう？
現在マンションがちょこちょこ建っていますが、今後どういう方向に発展すると思いますか？
基本静かなまま？駅前を中心に買い物、レジャースポットが増える？
個人的には今の雰囲気を残しつつ、カフェとか、ユニクロとか、パン屋とかができたらいいなと思います。
江坂の良いとこどりのイメージで。

[810: 794です。]

千里丘の住人様

吹田の辺りは、落ち着いている感じなのですね。
久しぶりの大阪ですが、いろいろ見に行き検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

[811: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

江坂ってどうなんですか？
まわりの学校の状況など
教えて頂けるとありがたいです。

[812: 匿名]

793です

803さん、ご回答、ありがとうございました。

[813: 匿名]

811さん

私は、転勤族で、現在、家族で江坂住人です。

江坂は、御堂筋線の東と西側で環境が違う様に思います。

私は東側の雰囲気が好きだったので、こちら側に住んでおります。

豊一小や豊津中は、ごく普通の学校だと思います。


ですが、江坂で居住をお考えなのなら、一度、ご自分の目で確かめた方が良いかと思います。

[814: サラリーマンさん]

813さん

811です。
ご回答ありがとうございました。

今度江坂を散策してみます。ありがとうございました。

[815: 匿名さん]

>>803さんは
>また、江坂は、働いている方には便利な場所ですが、
>子育て世代向けではないと思います。
>荒れている学校が多いようですので。

なんておっしゃってますがご自身の住んだことのある千里山と千里丘以外のことをそんな風に断言するのは失礼な話です

私も吹田市内から引っ越して現在江坂にいますが、とても気に入ってこのたび江坂で分譲を買うことにしました
江坂は駅前の賑やかな雰囲気から「住む」環境でないイメージでしたが、住んでみたらイメージ一新
駅から5分も離れていけばだんだん静かになっていき十分な住み心地です
徒歩圏内でたいていのことはすみ、また坂のアップダウンがないフラットな移動で便利です
徒歩圏内におしゃれなお店もあり、仕事のあいまの休日も楽しいです
住環境がよいといわれる緑地公園からわざわざ江坂に引っ越してくるファミリーもいるくらい、
江坂は子どものいるファミリーにとって住みやすいところですよ

江坂に越した最大の理由は大阪市内へのアクセスのよさ
前の家も梅田からの距離はそう変わりませんでしたが千里線のスピードで毎日毎日の通勤時間が長くなることがしんどくなりました
御堂筋線は速いし、乗ったまま梅田より先へも行くので便利です
逆に梅田から江坂をすぎると北大阪急行になり電車賃が急激にあがるのも江坂を選んだ理由です

引っ越し経験が多いので他県も、府内の別の市も、いろんなところに住みましたが江坂に限らず吹田は住みやすく気に入っています

[816: 匿名]

>815
江坂は利便性等の面でDINKS等にとっては確かに優れていると思います。
しかしながら、子育てについては賛否両論あるのが現状では？

転入者と地元民とで親の質に差があるのは残念ながら事実です。夜中1時過ぎに小さい子供連れのママ友(？)軍団に、コンビニで遭遇することも少なくありません。
最近は落ち着いてきたらしいとは言え、現状で問題のある中学校もあります。
ただ、一方で赤ちゃん向けの絵本読み聞かせイベントや、複数の保育園で行われている育児教室は、とても評判が良いのもまた事実です。

実際に子育てしてみないと解らないことも多いです。個人的には江坂を検討する場合は、DINKS〜子供が小さい頃は賃貸で様子を見て、頃合いを見て持ち家を検討するのをオススメしたいですね。

[817: 匿名さん]

吹田ってすごく差別意識が高いところですね。816のように
、地元民は転入者より下という意識がものすごく高い。北摂以外の掲示板ではそのような書き込みがあれば即削除対象だが、ここでは、転入者が地元民はの悪口や他地域の貶しが入っても賞賛されるところが他とは違うところですね。

[818: 匿名]

>817
即削除対象って、こう言った書き込みが、例えばどこの地区の掲示板で実施されてましたか？

[819: 匿名さん]

市内のマンションや堺のマンション。堺はひどいね。誰も北摂なんか気にもとめていないのに、わざわざガラが悪くて予算が足りない奴が買うマンションとかの書き込みをみると気持ち悪い

[820: 千里丘の住人です]

815番さんへ

おっしゃるとおり、私は江坂には住んだことがありませんので、
断言したのは申し訳なかったです。

決して江坂のことを悪く言うつもりはないのです。
私も江坂は好きなんですよ。
千里山（緑地公園）と江坂は目と鼻の先です。
千里山に住んでいたときも江坂にはしょっちゅう行きましたし、
今も、仕事でよく行っております。

わが家の子どもたちが通った幼稚園には、
吹田市のかなり広範囲な場所から
子どもたちが通っておりましたので、
吹田の色々なところ（豊中の方もいらっしゃいました）に住んでおられる
お母様方の色々なお話をきくことができました。

利便性という意味では江坂は本当に便利だと思います。
会社もたくさんあります。
815番さんがおっしゃるように、電車代なども、緑地公園から先は
地下鉄＋北大阪急行と2重で払うことになりますので、
アップするのも確かです。
坂がないのもいいですし、
東急ハンズやおしゃれなお店も多いですし、
飲食店もたくさんありますよね。
そして、駅前から離れたら、静かになっていくというのも
わかります。

が、子どもの通う学校を考えた時は、
やはり江坂は、例えば、関東地方から転勤で来られる
子どもさんのいらっしゃるご家族に
おすすめをすることは、私にはできません。

情報を持っておられる転勤族の皆さんは、
緑地公園を狙ってこられていました。
（もしくは、豊中のある地域、西宮や夙川のあたり）
江坂ではありません。

失礼な質問になってしまいますが、
815番さんは、お子様はいらっしゃいますか？

私も、結婚して子どもがいない頃は、学区のことは正直あまり
考えてはおりませんでした。
が、子どもができ、中学や高校受験を意識するようになると、
また、受験だけでなく、
お稽古ごと、スポーツ関係の活動などなど学外活動で、
子どもが成長してきた経験、
また、親同士がおつきあいをしなければならなくなる経験から思うことは、
私にとっては学区の良し悪しはやはり住居選びの重要な要素になる
ということです。

今回、千里丘に引っ越しをしたのは、
私の実家の近くに住むということが目的でしたが、
近くの内で、どの地域に住むかを決めるうえで、
一番気になったのが、学区の状況でした。
幸い、今住んでいる学区に知り合いがいたこともあり、
小中学校の様子を聞くことができ、
大変参考になりました。

学校の状況というのは決して固定的なものではなく、
年とともに変化するものだと思います。
昔はごちゃごちゃした感じだったところが、開発され、
新しいマンションが建ち…
環境が変わる要因は色々とあると思います。
また、その時に在籍する生徒や保護者ひとりひとりの意識で
変わるものだとも思っております。

幸い、私は前に住んでいたところも、現在住んでいるところも、
そういう点で恵まれているところだな、と思っております。
でも、実際に学校に通う子どもたちの意見をきくと、
やはり、前の学校のほうが、色々な点でよかった…と感じているようです。
ただ、それは許容範囲ではあるようです。
私としては、「前の学区がよすぎた」と思っておりまして、
そういう学校で子どもたちが過ごせたことは、本当に
有難いことだと思っておりますし、
また、今の環境が決して悪いわけではなく、満足のいく環境だとも
思っております。

815番さんがおっしゃる
緑地公園から江坂にお引越しをされたファミリーさんは、
おそらく、学校の状況よりも他に優先順位の高い要素があり、
江坂に引っ越されたのではないでしょうか。

815番さんも、この学校で子どもが育ってくれて本当によかった！
と思える学校に巡り合われますように！とお祈りいたしております。

[821: 匿名さん]

自分の子供が、モンスターであるかもしれないのに。いくらいい地区に住んでいても、1人どうしようもない子供がいるだけで学年全体に悪影響が出るのはよくある話です。これだけ転入者が多ければ変な住民も出てくるよ。

[822: 匿名さん]

820さんへ。関東からの転勤族は、大阪なんかには永住しません。普通は賃貸を借りるか、社宅です。社宅は減ってきていますが。大阪が本社の転勤族なら話は別です。

[823: 匿名]

江坂は子育てが終わった人にはいいでしょうね。
図書館も立派で緑があり落ち着く雰囲気はいいのですが
親子で来ている人たちがうるさく、子供が騒いでも注意もしません。
学校も積極的で活発な子ならいいかもしれませんが・・

利便性は問題なくお洒落なお店もあるのでいいですが・・
環境は普通ではないでしょうか。
スーパーの激戦区で、物価はかなり安いです。

[824: 匿名]

>817
削除対象にならないと思いますが・・内容はとてもこれから住む人にとって参考になります。
もう一度じっくり読めばいかがですか？
削除対象になること自体おかしいですよ？

[825: 匿名さん]

いい悪いと言っても、
人の感覚ですから捕らえ方の違いはありますよ。

３流で育った人が親になれば、江坂でも環境がいいと思えるだろうし、
小学校から１流私立で育ってきた人なら、江坂の環境がいいと思う人はいないでいしょう。

[826: 匿名さん]

千里山戸建の住民からすると、所詮は戸建てが買えなかった人が何を偉そうにというレベルでしかありません。環境とかいいながら庭付きの家も用意できずに何が環境なのとしか思えません。江坂はガラが悪くてというのはあるけど、便利だし、まず一流の方なら掲示板でそのような書き込みをしません。

[827: 匿名]

>825
うわぁ…
いや、むしろ>826の方が
うわぁ…

[828: 匿名さん]

吹田市で2番目に生徒数の多い小学校が江坂にあるって聞いたけど。とりわけいいわけでもないが、そう悪くもない地域ってことでいいのでは？

江坂は前に住んでいたけど、新御堂の東と西で、また、内環の北と南でも少し雰囲気違うよ。学区は新御堂の東と西で分かれてるし。

千里山…
ここのマンションに住んだりすると、戸建住民から密かに馬鹿にされるの？

[829: 匿名さん]

芦屋の戸建住民から見ると、
千里山ごときの戸建では猿しか育たんやろと思ってます。

[830: 匿名さん]

戸建を自慢してること事態が、大きな勘違いさんですね。

不便な場所の戸建より、
駅近優良マンションの方が、
資産価値も、
親の教育レベルも上ですね。

[832: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[833: 匿名さん]

戸建自慢というより、普通にマンションより戸建の方が高いでしょ。千里山って基本は戸建の地域で、戦前から教育環境が優れていた地域です。後から来た転入者のほうがよっぽど三流ですよ。

[834: 匿名さん]

>>820
>断言したのは申し訳なかったです。

といいつつなぜまた決めつけるのでしょう

>失礼な質問になってしまいますが、
>815番さんは、お子様はいらっしゃいますか

>815番さんも、この学校で子どもが育ってくれて本当によかった！
>と思える学校に巡り合われますように！とお祈りいたしております。

子どももおりますよ？
学校にも巡り会っておりますが、なんの決めつけでしょうか。

しかも事務職で長年学校で仕事をしておりますのでママ友から聞いたなんて噂レベルでなく実態も多くの学校で見ておりますが。
仕事として中から、親として外からの両方から見てますから、
ママ友の噂ほど客観性のなく当てにならないものはないのはよく知っています。

荒れてないのにモンスターペアレントたちが騒ぎ立てるのも見たことありますし、
逆に戦前からの「○○の学習院」と地域や周辺に思われている学校が実際中身は地に落ちていても評判だけ今も広く残っているなんてケースもあります。
自分も親としてなら学校を外から見て客観的に正しくつかむのは無理ですね。まして友達の噂からなんて、です。

>815番さんがおっしゃる
>緑地公園から江坂にお引越しをされたファミリーさんは、
>おそらく、学校の状況よりも他に優先順位の高い要素があり、
>江坂に引っ越されたのではないでしょうか。

↑これまたなぜ知りもしないで決めつけられるのか不思議な限りです。
DINKSでなく子どもがいるから江坂に越した、という実際の話なんですが。


賛否両論あるのは江坂に限らずどこでもあることだと思いますので住んでいて「否」と思う人もあるでしょう。
しかし住んだこともない人が「友達から聞いた話」程度で事実として断言して回るのはいかがなものかと思います。

また子育ての観点、価値観はみんながみんな「学区」がすべてではありません。
子育て＝学区もまたひとつ決めつけだと感じます。
私立でなく所詮公立に預ける話ですし。

吹田は住みよいと思っていましたが、意外と差別的なんだなということがよくわかりました。

[835: ご近所さん]

「千里山」とひとくちに言っても、西と東では全然違います。
「千里山西」と言っても、何丁目かによって、これまた違います。

この地域に住んでおられる方は、この場所にとっても誇りを持って
おられるようで、それは良いことだと思うのですが、
このあたりを歩いてみると、坂は多いし歩道のない細道ばっかりだし、
阪急千里山駅から離れればバスも通ってないし（その上、千里線は不便！）、
どうしてこんなにもてはやされているのかな~と、正直言って不思議な
気持ちになります。

住んでみると、良さがわかるのでしょうか！？
決して非難しているのではなく、吹田に住んで10年、素朴な疑問なんです。。

[836: 匿名さん]

多くの戸建住民は、
昔の団地に比べて優越感持ってるくらいですよ、せいぜい。

今ではほとんどの戸建より、
駅近優良マンションの住民の方が、
スマートで立地な人が多いですね。

どっちにしても、所詮は吹田ではの話ですが。。。

[837: 匿名さん]

誇りをもってらっしゃるのかとは思いますが
他府県出身者としたら、千里山？北摂？それ自慢してるけど全国レベルで「どこ？」って程度やろ～という感じです
芦屋レベルが言うならともかくよそからみたらしょせん大阪

829もある意味もっとも

[838: 匿名さん]

確かに、所詮、吹田ですからね～。
小さな所で張り合わなくてもいいのに、って思いますね。
（わたしは吹田に長く住んでるので、愛着はありますが）

あと、834さんは、一度、落ち着いてみられてはいかがですか？
820さんの書き込みを拝見しました。
ややご自分の思いを主張されるきらいはありますが、
これを「決めつけ」だと言って何行にもわたって反論をされるのは･･･
横から読んでても、ヒステリックでこわいです。

もうすぐ吹田から転出する身なんですが、好奇心でのぞいてしまいました。
それでは。

[839: 匿名]

吹田の特定の地域の悪いところ挙げると、決まって差別だ、選民意識だっていう人いるけど、被差別意識強すぎるんじゃない？
気に障っただけならともかく、なんでそんな単語が出てくるか不思議でならないよ。

人権を掲げる市はやっぱり胡散臭いな。

[840: 周辺住民さん]

それを言うなら820も長い(@_@)
失礼なのは自身認めてるけど失礼なら言わなきゃいいのに
そもそもよその学校つかまえて荒れてるとか無責任なこと広めたらあかん

[841: 匿名さん]

特定の地域の悪いところ挙げると、じゃなく、一流、三流、転勤族、転入者、地元民、質、戸建てなんかの言葉が引き金だと思いますよ

[842: 千里丘の住人です]

皆様の書き込みを読ませていただき、
色々と反省いたしました。
834番様はじめ、私の記事で不快な思いをされた方には
お詫び申し上げます。

もともとは関東から転勤でこちらに来られるという794番さんの
学校の雰囲気のご質問に回答させていただいたのですが、
自分が住んだことがないところのことを書きこんだことが
よくありませんでした。

（でも、住んだことはないと申しましても、
緑地公園と江坂は隣同士ですし、
江坂には、病院、図書館、友達の家、
買い物、銀行、公園、そして自分の仕事と、
しょちゅう出かけたところでもありますので、
半分は住んでいたようなものだと思っております。
また、夫は結婚する前ですが、数年間江坂に住んでおります。
夫は吹田に35年間住んでおりますし、
私も、実家は茨木市、そして結婚してからは
千里中央に2年間＆吹田に13年間住んでおります）

今後は、自分が住んでいる（た）ところの情報のみを書きこませていただきます。
長い記事を申し訳ございませんでしたm(__)m

[843: 匿名さん]

人権を掲げる地域は根深い何かがあるから掲げるんだよ～

[844: 匿名]

吹田の学校は8月から2学期が始まると聞きましたが、
全学校エアコン完備なのでしょうか？

親としたらはやく学校に行ってくれたら大助かりですが、
9月でも残暑厳しいのに8月下旬では学習効果がある環境にない気がしまして

[845: 匿名さん]

842さんのような方は北摂には多いです。いままでご自分の住んでいたところを並べ立てての自慢大会はもう沢山です。それと、844さんのように大変権利意識の高い方もこの地域には多いです。昔は小学校にエアコンなんてなかったですよね。あるだけでも儲け物だと思います。

[846: 匿名]

>845
昔は運動中に水飲まなかったよね？
蛍の光で勉強してた時代もあったよね？

つまり｢普通｣のレベルなんて場所、時代によって変わるんですよ。

権利意識って何？
エアコン絶対！とかいうモンペにはやれやれですが、昔は暑い中勉強したんだ！とかいう老害も同様にやれやれです。

[847: 匿名さん]

エアコンの効いた部屋で勉強させてやりたいなら、
ちゃんとした私立に入れてあげたらどうですか？

金もないのに見え張って戸建自慢なんかしてるから、
所詮は吹田って言われるんですよ（笑）

[848: 匿名]

我が子が通う小学校の教室には、扇風機がありました。（各クラスに４台程）

クーラーはありませんでした。


しかし、お隣の小学校にはクーラーがあったようです。（プレハブの仮設校舎だった為と聞いております））

『暑い、だるい』と、ブーブー文句言いながらも、元気に登校していましたよ。

[849: 匿名さん]

金と頭があるなら、私学や塾という時代に学区自慢されてもね。
あー、私学行けないんだとしか思えないのですが。

[850: 匿名さん]

エアコンが全ての学校で導入されている訳がないでしょう。私立ならともかく、公立ならなくても普通でしょ。

[851: 匿名さん]

先日、吹田のある公立中学校の学年懇談会で、
今度の夏休みにエアコンが設置されるという説明がありました。
吹田の公立小中学校にも少しずつエアコンが設置され始めるようですよ。

[852: 購入検討中さん]

吹田は豊中に比べると、住民のレベルがかなり落ちるね。やっぱり純粋な阪急沿線でないからかな。

[853: 匿名さん]

ここは吹田市のスレです。
豊中とか語りたかったら北摂スレへ。

[854: 匿名さん]

吹田を知るために、
豊中と比べてどれくらいレベルが低いかという意見は、
ＯＫでいいんじゃないですか。

[855: 匿名さん]

吹田の職場で働いていて、吹田市民の同僚がたくさんいるんですが、
豊中に対するコンプレックス？羨望？意識はしょっちゅう感じますねえ。
豊中に引っ越すと言ったら「いいな～豊中！」「やっぱり吹田より豊中やんなあ」などなど。

他府（笑。京都です）から来た者からすれば、吹田も豊中もよく似てると思うのですが･･･。
小さいところを突いてこっちが優れてる、あっちはレベルが低い、なんて言い争うのは、
それこそ他県の方からすればどんぐりの背比べじゃないでしょうか。

お隣さん同士、お互いの持ち味認めて、仲良くしましょうよ。

[857: 匿名さん]

＞仮に大東市と四条畷市で比べようにも、話題すらないでしょ・・・ショボすぎて・・・

大東と四条畷はヤンキーが多いことで有名でいいじゃないですか。


泉南と阪南で比べるよりましっしょ。

なんせ大阪人ですら、
ほとんどの大阪人が、
大阪にそんな場所があることを知らん！

[858: 匿名]

掲示板で見ている限り、とても大阪ナンバーワンの都市とは思えないです。これで住民の質が最も高いんですか？

[859: 申込予定さん]

吹田と豊中って同一地域でしょ。何故行政が二つに別れているのか不思議。

[861: 匿名さん]

＞吹田と豊中って同一地域でしょ。何故行政が二つに別れているのか不思議。

今は千里ニュータウン／御堂筋線あたりで接して市街地が連続しているけれど、
もともとの本拠地は吹田は、やはり阪急京都線とJRの吹田駅あたり、豊中は、
阪急宝塚線豊中駅あたりで、昔はその中間は人の少ない丘陵地だった。人の往来
もあまりなかったはず。かえって、西国街道の通っていた箕面〜池田〜西宮の方
が人の行き来があったらしい。（吹田市と豊中市の北側、今の国道171号線沿い）

今は合併するにしては両方とも大きすぎる。昔の丘陵地だけ分離して千里市でも
作るならアリかもしれんけど。

スレ本来のお題「吹田市の住環境」って、旧市街と丘陵地にわけないと、吹田市
の場合難しい。

[864: 匿名]

芋っぽい方が素朴でいいよ。豊中市民に一票！

[870: 匿名さん]

吹田の住民は通常標準語を使うでしょう。というか北摂で大阪弁使う人なんているかな？転勤族や東京からの転入者が大多数を占める北摂では、関西弁を使っていたら周りからびっくりされるでしょう。

[871: 匿名さん]

当方の知り合いに箕面・茨木・高槻の人がいますが、みなさん大阪弁ですが・・・
豊中や吹田はちがうのかって、そんなわけあるかぁ〜。郷に入りては郷に従えじゃ・・・

【投稿の一部を削除しました。2012.03.26 管理人】

[872: 匿名さん]

箕面や茨木は一応北摂になるけど、吹田や豊中みたいに転入者は多くないでしょ。地元民が多くて、コテコテの人はいっぱいいるよね。

[880: 匿名さん]

大阪弁を話すか話さないかで、ここまで揉めれるなんて凄いな。

一応確認しておきますが、

「人気のある」
「品のいい」
「学区が素晴らしい」
「有名企業にお勤め」

の方々が住む吹田市民の板ですよね？

[881: 匿名]

そんなことはないですよーガラの悪いところ何処もあると思いますが
吹田もいろいろですよー

[882: 匿名]

>870
北摂は大阪弁を使いますよ・・何も知らないのでは・・
もう少し大阪を勉強しなさい。

[884: 匿名さん]

まだ揉めてる。。。

吹田市の格が下がるで～。。。

[887: 匿名さん]

wikiでも吹田市の言葉が標準語って書かれているからやっぱり標準語なんでしょう。関東からの転勤族が多く占めるしね。東京からなんで寧ろ関西からの転入者のほうがよっぽど田舎者ですよ。吹田が洗練されているのも転勤族のおかげじゃないですか?そしてそれをウリにしているのでしょ。

[888: 匿名]

Wikiに書いてあれば事実ってどこの中学生ですかw

実際住んでてまわりは普通に関西弁ですけど？
吹田市内で引越しもしましたが、前のとこも普通に関西弁でした

もともとの地の人、関西圏内からの人の方が多く、
転勤族がいるにしろ実際多く占めるほどじゃないですから

[889: 匿名]

>887
まだ言ってる・・東京人がどれけ田舎者かよくわかりました。
もうこの話はこれで終わりにしませんか？

ハイハイ貴方のいうとおりです。これでよろしいか？

大阪を何も知らないヤツは黙って下さいね(笑)

[890: 匿名]

吹田が品格いいとか標準語だというのは何かの間違いです。

ガラの悪いところは場所によってはありますが・・至って普通ですよ。

葛飾、江戸川、足立、などは標準語でセレブの町らしいですね。

[891: 匿名]

そうですね。葛飾、江戸川はお洒落なお店がたくさん並んでいます。
セレブの町でしょうね。
吉祥寺あたりいくと品が下がり下町ですが物価はやすいです。

[892: 匿名]

東京でお勧めは豊州いいですよ。お金持ちがおおいです。環境緑も多いです。

[893: 匿名]

一度、検索して調べればわかります。

[895: 匿名さん]

堺や枚方なら転勤族もいないけど、吹田は東京からの転入者が多いから東京の話が出てもおかしくないでしょう。言葉は、wikiで書いていることにはちょっと疑問。

[904: 匿名さん]

現実に吹田って転勤族が多いの？それと吹田の人かわからないけどやけに大阪市内をバカにする人が多いのはなぜ？

[905: 匿名さん]

現実的に、
東京から来た人は、
大阪地民より、
頭もいいし、金持ってるし、人もできている人が多い。

大阪は東京になにやっても勝てないのは事実なんだから、
東京を見習ったほうがいい。

子供じゃないんだから、
くだらん意地はるのはやめましょう。

[907: 匿名]

>905
東京から来た転勤族は素朴で芋っぽい感じがいいよー
優しそうだしねｗ

[908: 匿名]

905
素朴で地味な転勤族さんいいと思うよー
それに意識してないし勝とうなんて思ってないよー

[911: 匿名さん]

他の掲示板で見ている限り、吹田がとても上品な街と書かれていますが、ここで見ている限り普通の大阪の街ですね。豊中が上品なんですか？

[912: 匿名さん]

しかも、

自分で自分の住む所を必死になって
「上品！！上品！！」って言ってるように思う。

[913: 匿名さん]

吹田市もいろいろですから、ひとくくりには出来ないと思います。
北千里の方だと閑静な住宅街という印象ですが、ＪＲ吹田や阪急豊津あたりまでくると、ごちゃごちゃしてますよね。
豊中もしかりです。曽根や庄内は決して良い住環境では無いと思います。
土地勘の無い方は、実際に行かれるのが一番だと思います。

[914: 購入検討中さん]

やっぱりそうですよね。発言小町で書き込みを見ていたら、吹田ならどこでも上品とか書かれていたのですが、私が見たところがたまたま悪かったのか、これなら現在住んでいるところのほうが良いかもとか思ったので。

[915: 匿名さん]

上品じゃない方の書き込み書き込み続きますね。
吹田の方だとしたらとても残念な話。

[916: 匿名さん]

吹田の方ですよ。
現実を見ましょう。

[917: 匿名さん]

大阪南部の人の書き込みじゃないですか？吹田の人ならこんなにきたない言葉を使いません。

[919: 匿名]

地域差を語ると、差別だなんだってのが沸いて来るんだよなぁ。
どこだって良い面悪い面あって当たり前なのに。

[920: 匿名さん]

>>917さん
吹田もいろいろですよー
どこでもそうでしょう？いい所もあれば、そうでない所もありますよ。
わかりましたか？

[921: 匿名]

ここってなんか変ですね？
吹田が上品だとか、標準語しか使わないとかレスしてる人・・

大阪のことをぜんぜん知らない人が書き込みをして
ここが荒れるようにもっていっているように思います。

もしくは逆手をとって吹田の状況に探りを入れているようにも思えます。

[922: 匿名さん]

ここは関西だから、言葉は関西弁でも何ら問題ないけど、内容が下品なのは最悪だな。
ブライドだけはあるみたいだけど、中身がスカスカ。
もちろん>>918,919のことだけどね。

[924: 匿名]

吹田市の良さをアピールしてくれたら、良いと思いますが。

[925: 匿名]

吹田市の良さをアピールしてくれたら、良いと思いますが。

[935: 匿名]

変なところもあればいいところもありますよ

[936: 匿名さん]

ここの掲示板の書き込みが現実的なような気がします。私が男性だからかもしれませんが、発言小町の内容には標準語とか上品とかの書き込みが多くて、甚だ疑問です。書き込みには、チェックが入っているようですが。

[937: 匿名]

発言小町は吹田に関しては不自然な書き込みですね。吹田もいろいろですのに・・

[938: いつか買いたいさん]

ちょっと荒れているところもあるけど、このスレッドはまだしも信頼できるね。発言小町は本当に不自然ですよね。あんなのを見て吹田に引っ越してくる人がいたらおかしいわ。女性の吹田の価値観って発言小町みたいなものなんかな？

[939: 匿名さん]

吹田も色々と言っているのは大半の男性で、女性や一部の偏狭な男性は、北摂特に吹田や豊中の絶賛ぶりと他の地域の貶しは凄まじいものがありますね。そんなに批判するなら自分の子供を茨高に入れてから言うべきでしょうね。まあ、彼らの言い分では北千里高校レベルが他の地区のトップ高なんですが

[940: 匿名さん]

↑　何を言っているのかわかりませんが。

[941: 匿名]

発言小町はクレームとかお悩み問題は親身になってコメントしてるように思う。
吹田に関しては此方が信憑性がありますね。

[942: 匿名さん]

仮に吹田の水準が高いとしても、自分のレベルがそれに
見合わなければ、意味なし。
ここで地域自慢をしたり、他地域を貶める発言をしてる人は、所詮虎の威を借る狐。

他所の地域のトップレベルはおろか、平均的な人にも遥かに劣ってる。
どこの地域でも底辺のレベルは変わらないってことかもしれないな。

鶏口牛後とはよく言ったもの。

[943: 匿名さん]

一部はともかく、大分落ち着いてきましたね。
良い所、悪い所、引っくるめて、建設的な情報交換をしたいところです。

[944: 匿名]

>942
吹田のレベル、水準そんなに高くないよー

それをいうなら同じ阪急沿線の神戸線、街並みもお洒落度も全く違う。
行ってみるといいよ。夙川、岡本、芦屋は環境、利便性、どれをとっても
子育てには最適だと思う。

吹田は関大前、千里山～北千里方面はいいが
十三～淡路、豊津と下町尚且つ庶民的で、物価も安くごちゃごちゃしてる。

神戸線に比べお洒落な街と言う感じではなく下町と言う感じ。ガラ悪いおばちゃんもいる。

住むなら子育て環境も考えて吹田なら関大前～北千里方面がよいのでは？
行ってみるとわかるが豊津と関大前の街並み雰囲気全く違う。環境の良さがハッキリわかります。

[945: 匿名]

だよな。豊津駅周辺ってゴチャゴチャして駅前は自転車の山？あれいったいどうするの？
パチンコ屋もあって飲み屋もある。
関大前のあの環境の良さとは雲泥の差だな。一駅なのになんで？？

[946: 匿名さん]

関大前周辺ってそんなに環境良かった？
居酒屋もたくさんあるし、ボーリング場とかの遊戯場も多数ありますよ。
典型的な学生街って感じの場所だった気がします。

[947: 匿名さん]

↑同感。
豊津～関大前の間は判らないけど、駅前はどっちも大して変わらないのでは。

[948: 匿名さん]

豊津駅を使っている者です。

自転車なんてありますか？
まったくないとはいいませんが、そんなにないように思います。

関大前も、雰囲気的には、あまり変わらないかなと。

円山あたりの住宅地は、高級住宅地のようですが。

[949: 匿名さん]

豊津〜千里山間は、大正時代に遊園地＋高級住宅街（英国のレッチワースがモデル）
として開業、遊園地は戦後、関西大学キャンパスになったんじゃなかったかな。
だから関大前駅は日本で一番、駅の名前が代わった駅として有名。今は関大前は
典型的な学生街って感じやね。すこし裏に入ると、なかなか大きな家があったり
する。分割されたり集合住宅になった所もある。

現代の感覚からすると、この区間は線路が曲がっていて（昔は地形に合わせて
線路を引くし、駅間の距離も小さい）、住宅街の道路は狭いけど、千里山駅の
近くの噴水とか、なんか大正のモダニズムを感じさせて、味があります。

千里山〜北千里は、万博にあわせて（1960年代)の開発だから、車の事を考えて
道路や公園をひろく取っているけど、一家に一台以上車を持つようになるとは、
設計した人も予測できなかったらしい。

豊津以南や吹田市の中心部は、それこそ有史以前から人が住んでいた所だし、
ほんと吹田市もいろいろ。

スレヌシの言う
＞ニュータウンの街開き以降、50年経った
は、千里山〜北千里の千里ニュータウンの事をさしていると思われるけど、
吹田市のほんの一部なのです。

[950: 匿名さん]

No９４９さん　ありがとうございます。
確かにスレ主さんは、千里周辺を指しているんでしょうね。
千里ニュータウンというくらいですから。
吹田市ではなくて、千里について話をしたほうが、スレタイには合ってるんでしょうね。

[951: 匿名]

関大前の駅を下りて円山町までは静かでいいですよ。
学生サンが下りる出口の方は賑やかですがぜんぜんガラ悪くないです。

関大前と豊津では雰囲気が違います。

豊津は駅近にパチンコ屋、飲み屋、近くには文化、アパートもあります。
庶民的ではあるけどね。下町的ですね。
駅から少し歩いたところに朝鮮会館もあるます。

[952: 匿名さん]

何だかんだいっても、吹田市の中心部は江坂でしょう。
アッパーシングルやDINKSにはもってこいでしょ。

住環境なんて郊外に行けば、のんびりしてて住み心地がいいのは当たり前。

[953: 匿名]

関大前～北千里にかけては環境いいよ。

円山町は高級住宅街です。しかし坂きつ過ぎ～

北千里は高級住宅街で静かです。しかし静か過ぎ～

[954: 他県民]

関東方面から見たら、
吹田でも豊中でも、所詮は大阪www
日本のタンツボなわけですよ。

[955: 匿名]

>946
関大前は出口が前と後ろ２つある。

前←学生で賑わってる。

後ろ←静かで関大幼稚園があり、円山町付近は高級住宅街。

[956: 匿名]

>954
タンツボはアンタの顔

[957: 匿名]

だよな

[958: 匿名]

片山はなんか湿っぽいな暗いというか

[959: 匿名さん]

大正時代から昭和初期からの住宅街は北摂だけでなくどの地域も道が細いよ。千里山ってそんなに高級住宅地かな？あの程度なら大阪のどこでもないかな？北摂の高級住宅地とか大阪一とか言われているけど。

[960: 匿名さん]

北千里が高級住宅街？
ただの辺鄙なオールドタウンじゃないの？
団地だらけだし。

[961: 匿名]

↑アホくさっ

[962: 匿名]

>959
千里山が大阪一なら淡路、上新庄あたりもいいんじゃない？
よく北摂のことしってるじゃん

[963: 匿名]

十三、柴島、淡路、吹田、豊津、利便性いいし環境バツグン！！

[964: 匿名]

千里山、お金持ちいっぱいよ！高級外車乗り回し、北摂一のセレ部の街です。

[965: 匿名]

豊津いいなぁ～住みやすそう結構品格あるよーおばちゃんら優しいし

[966: 匿名]

>960 住めないから僻んでる

[967: 匿名さん]

>>966
団地だらけやのに、誰でも住めるやん。

[968: 匿名さん]

949 です。
千里山が大阪一かどうかは知らんけど、地価でいけば、そりゃ天王寺の一部とか
帝塚山あたりの方が高いんとちゃうの？

北千里〜南千里のあたりは、高度成長期の住宅難の時代に猛スピードで作られたし、
国家的イベントの万博と一緒に国が開発に関与しているので、道路／公園などは日本の
標準よりかなり上、戸数では集合住宅（分譲／賃貸や府営、社宅など）が多い、
戸建エリアは、かなり均一で、平均１００坪ほど（半分に分割されている所もあり）。　
阪神間や千里山の一部、豊中の一部、帝塚山さらには箕面の一部みたいに何これ？？と
びっくりするような豪邸はない。最近は集合住宅の方は建て替えラッシュです。まあ、
高級住宅地とは言えないのではないのかな？（まあ、このエリアに住んでいる私が言う
のもなんだが）

豪邸といえば、吹田市の文化財になっている、昔の庄屋である旧西尾家の屋敷（吹田駅の
近く）は一見の価値あり。

[969: 匿名]

>967
団地しか住めないもんな　北千里のでかい家は無理だろｗ

[970: 匿名]

千里山が大阪一なわけないよ

円山町の方が豪邸だと思います。
これからサクラの季節・・環境良くてすごく綺麗ですよ。
風が吹いて咲き乱れ舞うのがなんともいえなくいいですよ。

[971: 匿名]

>969
悪かったな！金ないからしゃぁないやんけ！

[972: 匿名さん]

貧乏ほにゃらららですな

[973: 匿名さん]

千里丘は？たくさんマンションラッシュじゃん
イズミヤ近くなんか、いいんしゃないの？

[974: 申込予定さん]

吹田は純粋な阪急沿線ではないから、豊中にバカにされても仕方ないでしょう。まあ北千里から南千里は違うけど。そういう意味では千里山もたいしたことはない。

[975: 賃貸住まいさん]

確かに吹田って成金が多くすむイメージはあるよね。豊中に比べて路線的にも問題があるし。阪急沿線と言いつつも、京都線だしね。千里線は京都線の支線でしょ。

[976: 匿名]

なんといっても阪急は神戸線でしょう。駅周辺、街並みも高級感が漂う。

[977: 匿名さん]

神戸線もそうだけど、宝塚線も高級感はありますね。京都線はやはりレベルが低いですね。街並み、そして住民の質は神宝線沿線には遠く及ばないでしょう。

[978: 匿名]

>977さん同意です。
京都線はマナーも悪く、車内はうるさいです。阪神電車と変わらないです。

神戸線、宝塚線と雲泥の差です。一度乗られた方はわかると思いますが・・

[979: 匿名]

阪急京都線で西成の天下茶屋、あいりん地区の近くの動物園にも行けるからいいやんけ

[980: 匿名さん]

確かに吹田の方は阪急沿線と言いながら、豊中市民では考えられないぐらい下品な方が多いですよね。円山町がいいと言っても所詮は京都線とその支線ではという意味です。千里線より西側の人はやたら豊中に憧れるひとがおおいです。

[981: 匿名]

北千里線で動物園行けるよ♪

[982: 匿名]

庄内から豊中あたりは住みたくないなぁ

やっぱ神戸線！宝塚、箕面もいい！

[983: 匿名]

豊中って憧れてないけど･･団地多いし　府営の団地は安くていいかも知れないけどレベル低い

[984: 匿名]

↑業務スーパーもある！物価も安い！

[985: 匿名]

豊中方面だと庄内もあるし
この腺は庶民的でいいよ。生活便利で物価も安い。

ただ、宝塚の方は気品高くて物価も高いよ。

[986: 匿名さん]

庄内から豊中と言っても北千里から南千里を除く千里線よりはるかにマシでしょ。

[987: 匿名さん]

やっぱり甲陽線沿線が一番品があるよね。

平均年収も関西ではピカイチだし

[988: 匿名]

>986
どっちもどっち、そない変わらんよ

[989: 匿名さん]

位置付けからしても阪急京都線系統は阪神と同格でしょう。

[990: 匿名さん]

そこは京阪だろ

[991: 匿名]

>986
甲陽沿線は単線で乗り継ぎが面倒。

急坂できつくしんどい
買い物不便・・イカリが駅前にあるが高い。
安いスーパーは急坂下りて行くのでバイクか車が絶対必要。

マンション買っても出る人多く中古マンションけっこうあるよ

一戸建ては急坂に豪邸が建ってるけど利便性悪いので
車での生活ができなくなると
環境、利便性共にに良い夙川、芦屋のほうに移る人多いよー

しかし、若い家族で健康で足腰丈夫で年取っても健康で急坂も登れるなら
甲陽沿線はお勧めです。

[992: 匿名]

庄内～豊中　十三～豊津　同格だよ　駅の雰囲気も似てるしね・・

[993: 匿名さん]

庄内と三国、いつから駅の雰囲気が変わってしまったんだろ…

[994: 匿名さん]

★次スレ
『吹田市の住環境（その３）』
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226072/

[995: 匿名さん]

京阪は完全な別会社だが、阪神は阪急グループだからということでしょう。

[996: 匿名]

>991
ごもっともです。生活には不便でしたね･･坂が急なのでかなりきついです。
岡本に転居しましたが此方は住み心地とてもよいです。
駅周辺は坂もないですし利便性、環境申し分ないです。

[997: 匿名]

急行が止まるので梅田まですぐですね。夙川もいいですよ。

[998: 匿名]

夙川はいいけど高い！

[999: 匿名]

庄内、淡路ええよん

[1000: 匿名]

豊中は場所によりけりだねｗ　豊津庶民的でいいよ

[1001: 匿名さん]

神戸線と宝塚線と吹田を同レベルとしたいのだろうけど、客層が全く違うのは誰もが認めるところでしょう。岡本云々言わないほうがいいですよ。

[1002: 匿名]

>1001
同じレベルにしてないのでは？同じレベルだと思っていないし。

岡本はいいですよ。

[1003: 匿名]

北摂なら

桜井（箕面）、桃山台（豊中）

が2Topでしょ

明らかに

他の街より1Rankは上です

[1004: 匿名さん]

東京、名古屋、大阪を転勤で渡り歩いていたら
日常の会話での相手の言葉なんて特に気にも
ならなくなりました。
この三大都市圏ぐらいの言葉なら普通の日本語として自然に
耳に入ってくるので。
自分の周りでも転勤族はそういう人多いです。

いちいち標準語だの関西弁だのに反応してゴチャゴチャいう人は、
めんどくさい人だな～と思ってしまいます。

狭い京阪神間、
どこへ行っても豪邸もあれば、
すぐそばに質素な団地群もあるな～というイメージです。

[1005: 管理担当]

管理担当です。

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