住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティテラス下目黒」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 目黒区
  5. 下目黒
  6. 6丁目
  7. シティテラス下目黒
 

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2012-01-30 19:31:57
 

完売まであとわずかのザ・テラス下目黒の近くです。
駅まで遠いのが難点ですが、いかがでしょう。

武蔵小山16分、学芸大学20分
バス停まで6分、目黒までバス7分

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shimomeguro/
売主:住友不動産
施工会社:東海興業

[スレ作成日時]2011-08-19 13:19:28

現在の物件
シティテラス下目黒
シティテラス下目黒
 
所在地:東京都目黒区下目黒6丁目1010番2、45号(地番)
交通:山手線 目黒駅 バス6分 「目黒消防署」バス停から 徒歩5分
総戸数: 175戸

シティテラス下目黒

236: 匿名さん 
[2011-11-03 08:30:06]
農業協同組合の研究施設とラジウムなんて縁が薄そうなのに
放射線出るんだからここも気になる。
国立教育政策研究所って学校の先生の教育研修とかするところだから
理科の実験の研修もすると薬品とか使ってたわけで。
237: 匿名さん 
[2011-11-03 20:33:20]
いよいよ案内開始だね。全体的に黒っぽいんだね。
238: 匿名さん 
[2011-11-04 14:32:21]
値段がはやく知りたい。ほかの物件と比べてるから、あんまり待てない
239: 匿名さん 
[2011-11-05 01:08:07]
平均320ってほんとですか?
240: 匿名さん 
[2011-11-05 09:42:02]
購入検討しています。近隣のテラス下目黒は良い物件でしたね。
細部の諸条件が合わず断念しましたが、価格的には良い線だったと思います。
あちらの方が、アクセス含めて条件は良かったので、そこより単価が高いなら
正直対象外かも。

前の方が書かれているように平均320だとちょっと問題外ですね。
やっぱり毎日バス停から徒歩で往復15~20分歩くのは雨の日等も考えると
ちょっと厳しいですね。

この辺は、社宅も多いので、この規模の物件とまではいかなくても、それなりに今後も物件が出そうな気がします。
241: 匿名さん 
[2011-11-05 12:54:55]
豊洲、有明、月島ー東京の勝者たちへ。

今朝の広告ですが、住友はすごいキャッチフレーズを使いますね。
こちらの物件はどううたわれるのでしょう。

242: 匿名さん 
[2011-11-05 17:37:38]
埋立地を買わざるを得ない人たちって、どちらかと言うと敗者だと思います。
243: 匿名さん 
[2011-11-05 17:41:35]
テラス下目黒がスムーズに売れたので、在庫を厭わないスミフがそれと同等の値段で出してくる可能性はほとんんど無いと思います。土地の仕入れ値も相当高かったようなので、テラス下目黒の5~10%上ぐらいを狙ってくるのではないでしょうか。
244: 匿名さん 
[2011-11-06 17:53:08]
やっぱりザテラスより高いですかね。他の物件出るの待とうかな。
東横線が副都心線と直通運転されれば、個人的にはそちらの沿線の方が通勤も楽なので…

事前説明会が開催されるようなので、聞いてきた方の情報をお待ちしています。
245: 匿名 
[2011-11-06 19:43:30]
スミフってホント嫌い
246: 匿名さん 
[2011-11-06 19:45:04]
三菱がすぐ売れたから、住友は15%~20%くらい上の価格を狙ってくるだろうね。
247: 匿名さん 
[2011-11-06 19:52:08]
テラスより単価高く、総額で目の前のファインコートより安くで、坪単価350万くらいかなと思っています。
車維持するかどうかが悩みところ。
248: 匿名さん 
[2011-11-07 13:53:05]
資料で間取りが出ましたね。公園近くだけどマンション内に広場もありキッズルームもあってファミリーにはとてもいい子育て環境になりそうです。間取りは収納が多く、廊下に収納があるのが便利です。
ただ、外廊下なのは意外でした。
249: 匿名 
[2011-11-07 18:34:49]
テラスも外廊下ですが やはり低層は基本外廊下なのでしょう。 共用施設は楽しみの1つですね
250: 匿名さん 
[2011-11-08 00:40:25]
共用施設、すごいですね。
管理費が高くなると嫌なので、あまり余計なものはつけないで欲しいです。

それよりとにかく本体の価格が気になります。
事前案内会に予約したので、楽しみです。
いいところだとは思いますが、なんといっても、バス便または駅徒歩16分の物件なので、坪350はないと思います。
そんなに出すなら、もっと環境と利便性が両立する場所を選べるはずなので、買い手がつかないでしょう。
坪310~340、平均320くらいが適正だと思いますがどうですかね。
ここの営業は価格を全然教えてくれないんですよねー。ケチ。
251: 匿名さん 
[2011-11-08 00:51:51]
坪350万円位にはなるかも知れないですね?かなりの高級仕様で安くはならない見込との事です…。
252: 匿名さん 
[2011-11-08 00:54:05]
見込みって、営業からの情報ですか??
253: 匿名さん 
[2011-11-08 01:02:18]
ザテラスって坪310くらいじゃなかったですか?
もちろん土地の入手方法が違うとは言え、さすがにこの近さで規模も似ているのに、坪40も違うということはないと思います。
ザテラスのように安く入手したからと言って安く売る必要はないのですから、土地入手価格にかかわらず、おのずからマーケットの力で価格は一定の範囲に収れんするでしょう。
254: 匿名さん 
[2011-11-08 09:51:25]
キッズルームがあるとママ友のガキを連れ込んだりしてうるさくなりそうじゃん
マンション中を走り回ったり大声で騒いだりと大迷惑だよ・・
255: 匿名さん 
[2011-11-08 12:45:53]
共有施設の広場ってどんな風になるんですか?
普通の公園みたいになるのか、季節の草花が見れるような歩道の両脇に花壇がある園庭になるのか、
敷地が広いので庭にはこだわって造られそうですね。
257: 匿名 
[2011-11-08 13:54:59]
たしかにキッズルームってどっか行った時に必要なもので自分のマンションにはいらない!
258: 匿名さん 
[2011-11-08 22:02:00]
ママたちの間で派閥ができそう。共働きだとつかわなさそうだし。
マンション住民以外の子供たちも遊びに来てうるさそう。
余計な施設かも。
259: 匿名さん 
[2011-11-09 11:00:17]
資料はまだ冊子にはなっていないチラシです。間取りも出ていますが1つだけだし、
共用施設の広場やキッズルームも小さくCGで出ているだけで、実際の広さや設備、内容な詳しくはわかりません。
もしかしたら他にも共用施設があるのかな?とも思いたくなります。
キッズルームがあるならジムとかも欲しいくらいです。
261: 匿名さん 
[2011-11-09 18:28:37]
バスの定期代が出ないんですよ、私の会社。
悩みます。

それでも安ければ買いますが、坪330だったら高いな。
隣のザテラスは坪300くらいでしたよね。
262: 匿名 
[2011-11-10 03:20:00]
ザテラスは坪260万くらいからだったのでシティはその比じゃないと思います。在庫を資産と考える会社ってなんなんですかね。
263: 匿名さん 
[2011-11-10 03:41:33]
それがスミフです。わけわからない会社ですよね。
265: 匿名さん 
[2011-11-10 10:54:33]
バス定期の基準って会社によってさまざまですが、厳しいですよね。
シティの立地だと武蔵小山まで歩いてくださいと言われる方が多いのでは、

近くに住んでいますが雨の日はバス、天気がいい日は自転車と使い分けています。
バス定期が出れば毎日バスに乗りますが、うちは出なかったのでしかたなく、
朝、公園内から武蔵小山まで通勤するのは気持ちがいいですよ。

266: 匿名さん 
[2011-11-11 22:30:18]
ザテラスは、南向きの平均的な間取りの南向3LDKで、坪280~310ぐらいで、
平均すると坪290ぐらいの物件が中心だったような気がします。

規模のメリットを生かした共用施設の充実さや共益費の安さ等の点で魅力が無ければ
ちょっと検討難しいかな…

坪280前後の部屋がいくつかあれば、かなり前向きに考えたいと思っています。
267: 匿名 
[2011-11-12 11:13:33]
プール付きのジムとかあったらいいなー 管理費あがるけど・・ 広場はいずれ小学生達のたまり場にならないですかね?ボール遊びとかしだしそう
268: 匿名さん 
[2011-11-12 13:05:04]
管理費かかるし、衛生面の心配もあるので水関係の設備は欲しくない。
小さなコンビニがあると便利でいいですね。でなければ、調味料販売機をw(よく買い忘れて困るの
で)
キッズルームは乳幼児のいるお母さんには良いと思う。赤ちゃん連れだと何かと閉塞感があるだろうし、雨の日などは便利だろうと思いますね。
269: 匿名さん 
[2011-11-12 13:12:20]
地下があるようだけど、駐車場になるのでしょうかね?
機械式2段とか?
トランクルームできないかな
270: 匿名さん 
[2011-11-12 13:23:17]
3LDKの一番大きな間取りで75㎡弱だそうです。
271: 匿名さん 
[2011-11-12 13:41:02]
それ以上は4LDKということですか?
272: 匿名さん 
[2011-11-12 15:05:21]
200戸弱だと物件内のミニストアとかちょっと運営面で難しいのではないでしょうか。
だいたい、この規模だとキッズルーム、パーティールーム(会議室)ぐらいが
妥当な線ではないでしょうか。

あと、私も維持等が大変なので噴水とかジャグジーとか水関係の共用設備は欲しくないです。

トランクルームは、良いかもしれませんね。地下で住戸にできる部分以外の使い道としては
面白いと思います。
273: 匿名さん 
[2011-11-14 14:25:48]
戸建住宅との間あたりに一軒コンビニが出来たら高校も近くにあるし
お客は来ると思うんですけど、

雨の日などはミニストップまで行くのも面倒になりそうですね。

小さいお子さんをお持ちの家庭は林試の森公園もいいけど、小山台公園はおすすめですよ。
遊具が近年新しくなり、遊具の地面は転んでも平気なフワフワした素材になっています。
冬とかは林試の森公園は日が当たらず寒いので、良くこっちで遊んでいました。
274: 匿名 
[2011-11-14 17:35:01]
この辺りは商業施設を設けてはいけないと認識してますが、違っていたらすみません。
275: 匿名さん 
[2011-11-14 18:43:00]
そうですよ
そもそも自分のマンションにコンビニができて住民以外がたむろするなんていやです。
高校生のたまり場になったりしたらたまりません。
276: 匿名さん 
[2011-11-15 10:31:50]
コンビニではないですが、林試の森公園へ行く途中に
「CAFE AZ」
というカフェを見つけました。
目黒通りに出ればカフェはあるけど、林試の森に散歩に行くときに、
寄れるカフェがあるのは一つ楽しみが増えた気がします。
コーヒーなど全体的にお手ごろなお値段でした。
277: 匿名さん 
[2011-11-15 12:19:32]
「CAFE AZ」って、テラスもあってワンコOKなんですね。
散歩の途中寄るのにいいですね~
私もマンション建設地から林試の森に行く途中に手打ち蕎麦屋さんを見つけました。
普通の民家で知る人ぞ知るといった雰囲気のお店です。
気になって家に帰ってきてから調べてみたら、評判もいいようでした。

手打ち紫仙庵
http://r.tabelog.com/tokyo/A1317/A131710/13038860/dtlrvwlst/2580356/

シティテラスに住めたら行ってみたいお店です。
278: 匿名さん 
[2011-11-16 14:18:02]
紫仙庵は気になっているお店で、入り口の前を何度も通ってます(^^)
中々入りづらくて、美味しいと評判は聞いているので今度勇気を出して入ってみようと思います。

探せば住宅街の中にひっそりとあるお店など発見できそうですね。
他にもカフェとかないのかな。
280: 匿名さん 
[2011-11-19 15:38:41]
あの蕎麦屋は最近できた店です。まだ、できて10年は経っていない。サラリーマンがそばの手ほどきをうけて、定年後に始めたものと聞いています。なので、名店とか老舗とかではまったくないですから誤解のないように。ただ、味は普通にOKです。
282: 匿名さん 
[2011-11-19 23:21:34]
近くの【ザ・テラス下目黒】の記事です。

>坪単価は@288万円、販売価格は4600~7900万円台、最多6300万円台である。
http://allabout.co.jp/gm/gc/387153/2/

シティテラスはどれくらいの価格になるでしょう?
そろそろ価格発表かな?
283: 匿名さん 
[2011-11-20 02:11:33]
価格発表はスミフだから高くても驚かない心構えでいたいです。
ザ・テラスより立地は駅から遠いのに、希少物件としてそれなりの値段なんだろうな、と思ってます。
冊子として立派な資料が届くようになるのが楽しみです。
284: 匿名 
[2011-11-20 11:34:07]
ここは南西行き止まりでザテラスよりバス停も遠いし。
285: 周辺住民さん 
[2011-11-21 08:13:08]
ザテラスに比べたらこっちの場所の方がいいですね。

第一種低層のよさが感じられる場所で気に入ってます。

武蔵小山にも一応歩いて行けるし、
ザテラスにはない良さもあると感じてますよ。

286: 匿名 
[2011-11-21 09:18:15]
まぁ一長一短ですね
287: 匿名さん 
[2011-11-21 09:41:57]
学校が近くにあるとチャイムの音がうるさいよ。ここは2つあるからキツイかもね。むかし住んでた所は土・日もチャイムが鳴って最悪だった。都会では無いかもしれないけど小学校が夏祭り会場になって盆踊りが開催される場合もある。
288: 匿名さん 
[2011-11-21 10:28:09]
学校に近い西側は多少うるさそうですね。
バス停からも遠くなるので、その分安め設定になってお得かも。
289: 匿名さん 
[2011-11-21 11:24:57]
チャイムって夕方くらいまでしかならないのに、気になりますか?

ただ、吹奏楽の練習の音とかがうるさかったりしますよね。
音に敏感な方はイライラするかもしれませんね。
290: 匿名 
[2011-11-21 11:52:04]
小学校の隣だとチャイムかなり響きます。気にしない人はきにならないでしょうが気にし出すとかなりストレスになると思うので 一度近くの小学校で確認された方がいいですよ
291: 匿名さん 
[2011-11-21 11:59:25]
午前中から定期的に鳴ると気になるでしょうね。しかも小学校と高校では授業時間にタイムラグがあるだろうから1時間毎に2回鳴るとイライラするかも・・毎日の事ですから
292: 匿名 
[2011-11-21 12:30:23]
まぁ、チャイム、楽器の音とかは我慢するしかないですよね。後からマンションが建つわけですから。
293: 匿名さん 
[2011-11-21 12:52:17]
不動小ではありませんが、目黒区内の小学校の隣に住んでます。
チャイムの音は気にならないですよ、というよりチャイムが鳴りません。
放課後小学生が校庭で騒ぐこともないし、静かです。
不動幼稚園もあるのでそちらの方が子供の声でうるさいかもしれませんね。
294: 匿名さん 
[2011-11-21 13:03:18]
棟の配置はどうなるんでしょうね
学校沿いに棟があって、リビング西だとストレス感じそう。
295: 匿名 
[2011-11-21 13:08:52]
チャイムならない小学校もあるんですか?それなら心配ないですね。品川の小学校はチャイムならしてます、
296: 匿名さん 
[2011-11-21 13:11:45]
夕方に行ってみました。
小学校は静かでしたが、高校の方は部活か何かでかなりうるさかったです。
297: 匿名さん 
[2011-11-21 13:26:21]
283さん

スミフってそうみたいですねー
売れ残っても何年も価格下げないようですし、地域相場より高くても平気のようですね。
あちらこちらのマンションの掲示板読むと、近隣のマンション価格も無視みたい。(^^;

ということは、ザ・テラスより高くなるのでしょう。
新築一戸建てで坪300くらいが相場のようなのでそれより高ければ買わずに他を探します。

基本バス物件のようですし、駅から遠いとリセールが不利・・・
景気も今以上に悪くなるでしょうから、今の時期の高値購入は見送った方が良さそうに思います。
298: 匿名さん 
[2011-11-21 14:27:34]
授業開始・終了2回が小・高2校で計4回のチャイムが1時間毎に朝から夕方までだと少しキビシイかな
299: 匿名さん 
[2011-11-21 16:53:56]
確かにチャイムや部活の騒音は……。場所は違うところですがテニス部が休日の朝7時からやってたのは地獄でした。
チャイムって授業の始まりと終わりになるから、どちらも10回以上なるのでは?
300: 匿名 
[2011-11-21 21:32:54]
285は業者さんだろうと思わせる内容。とにかく不便なんだから安くするのが当たり前かと思います。
301: 匿名さん 
[2011-11-21 22:54:20]
価格発表もうすぐですね。
非常に楽しみです。
土地の持分がザテラスより少ないんですから、せめて同じくらいの値段で出してほしいです。
この不便さを仕方ないと思える値段でお願いしますよ。


304: 匿名さん 
[2011-11-21 23:37:17]
この地区と立地では平米90、坪300が限界でしょうね。
305: 匿名さん 
[2011-11-21 23:57:29]
うーん、私は地上2階の南向きの部屋なら、坪310万円まで出すつもりです。
それ以上なら、もう一つの候補にします。
予算はもう5%高いのですが、ここがいくらなら買いか、という観点からは、320だと買えません。

私がそう思ってるくらいなので、300で出たらすごく人気でしょうね、
したがってもっと高く出てくると思います(笑)
もちろん300だったらうれしいんですけど。
306: 匿名さん 
[2011-11-22 00:24:53]
私も320では買いません。
林試の森をぬければ武蔵小山駅まで12,3分といっても、やはり行き止まり観のある細い道の先ですから、
林試の森を避ける公道ルートの15分がこのマンションまでの所要時間だと思います。

駅から15分で320は、やはり高すぎ。
320出せば駅から10分以内のマンションが買えますからね。

307: 匿名さん 
[2011-11-22 00:27:26]
低層だと物件価格の半分以上が土地の所有権の価格なので、持分の大きさが違うことは、価格にかなり大きく影響します。
ザ・テラス下目黒より高ければ、よほど上物がよくないとですね。
308: 匿名さん 
[2011-11-22 00:37:37]
307さん

なるほど
そうなんですかー

上物、どうなるんでしょう?
エントランスホールの予想図を見る限りでは、あまり高級な感じしませんね。
309: 匿名さん 
[2011-11-22 00:43:40]
林試の森は、本当に森なので、怖いですよ。
朝、通勤者がほかにたくさんいる時間帯ならいいと思いますが、帰りは、7時や8時でも、自転車でも、女性は通らないほうがいいと思います。
したがって、ここを武蔵小山徒歩12分の物件と思って買ってはいけません。
ネガではなく、実際にここを真剣に検討していて周りを何度も歩いた経験からのアドバイスです。
個人の感じ方には差があると思うので、ぜひ実際に時間帯を変えて歩いてみることをおすすめします。
そのうえで、それに見合った価格で出れば買いだと思ってます。
310: 匿名 
[2011-11-22 02:19:37]
上の方の言う通りで私も近辺歩いたのですが公園は一歩間違えると通り抜けは不安を感じます。なので武蔵小山駅徒歩は無理があります。
311: 匿名さん 
[2011-11-22 02:34:31]
公園、夜、怖いよー。
312: 匿名 
[2011-11-22 09:22:56]
角部屋はやはり高いですよね、、、
313: 匿名さん 
[2011-11-22 11:25:29]
林試の森、確かに公園というより【森】ですね。
鬱蒼と生い茂っている大木がたくさんあって、自然な感じのこの森がすごく気にいっているのですが、さすがに夜は恐いです。
日が落ちてから通ったら、森に霧が出ていて「スリラー」みたい。
23区内とは思えない光景でした。
314: 匿名さん 
[2011-11-22 12:17:11]
角部屋は棟の配置しだいでしょうね。昔の団地みたいに1棟づつ独立して建てれば多くなるけど
ザテラスの様にコの字にすれば両隣があるけど角部屋みたいな。ザテラスは最上階角部屋でも
8千万円以下だったけど、さすがに住友サンでは余裕で超えるでしょうねぇ・・・
315: 匿名さん 
[2011-11-22 12:18:29]
ペラペラの資料からの推測ですが、
車ですと油面の信号から入って来ることになるでしょうから、エントランスは東側かな?
とすると、エントランス側の棟はベランダガラスの数(7枚)から察すると1戸あたりの面積が広そうですね。
東棟が80平米~(東向き)でしょうかね。
2棟連なっているところは南側か西側でガラスが5枚なので65~70平米でしょうか。

316: 匿名さん 
[2011-11-22 15:06:53]
夜は公園はもちろん怖いですけど、公園脇の道も暗くてちょっと怖いです。
なので自転車じゃないと女性は不安かも、
朝は武蔵小山から、夜は目黒駅からバスをよく使っていました。

夜の公園はブレアウッチプロジェクトが出来るくらい、
街灯のある道以外は暗闇って都会では中々経験しない分、すごく怖いですよ。
317: 匿名さん 
[2011-11-22 23:37:42]
不動小学校、「音楽クラブ」ってのがあるそうです。
練習熱心だとチャイムどころの音ではなさそうですね。
http://www.meguro.ed.jp/mehdoueh/
318: 匿名さん 
[2011-11-22 23:43:26]
外観デザイン出ましたね!!
素敵♪

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shimomeguro/design01.html
319: 匿名さん 
[2011-11-22 23:56:54]
外観も素敵だし風格のある低層マンションになりそうですね。
321: 匿名さん 
[2011-11-23 07:06:31]
なんか巨大な長屋みたい・・期待していただけに残念。結局コの字?
322: 匿名さん 
[2011-11-23 08:48:18]
低層でこれだけ広いと外観イメージもこんなに奥行きが出るんですね。

エントランスの隣が駐車場っぽい感じで、全て平置きなのかもしれないですね。
すごーく広々としていて高級感もあって、
高くなりそうな気がします。
323: 匿名 
[2011-11-23 09:54:18]
エントランスはかなり素敵!もう一個の写真は期待はずれかな
329: 匿名さん 
[2011-11-23 23:06:33]
行ってきました。
感想は、当初予想された高級つくりではなく、大衆向けで、狭くていいから安い部屋が欲しい世帯には人気が出そう。

70平米 南向き 2階6700万円 
同        4階7200万円(だったかな?)

70平米 東向き 2階6400万円

70平米より広い部屋は角部屋しかなく、全部84平米。
どれも8000万円超えです。

バックカウンターや食洗機はオプションなので仕様は若干低めですが、アウトフレーム工法で室内はすっきりしていてセンスはよかったと思います。
まだ5部屋程度しか価格は教えてくれませんでした。
330: 329 
[2011-11-23 23:11:57]
329です。
訂正。
角部屋は、もしかしたら8000万円弱の部屋もあったかも。記憶が定かではないです。

ちなみに1階の部屋は一つも価格を教えてもらえなかったのでもっと安いでしょう。
それともテラスがつくから2階と同じ位でしょうか?
331: 匿名 
[2011-11-23 23:32:48]
食洗機がオプションなんて今時ありえない。バックカウンターもけっこう今は標準なのにせこい。
332: 匿名 
[2011-11-23 23:37:52]
坪300〜330くらいのレンジですかね。
333: 匿名さん 
[2011-11-23 23:44:01]
329さん、ご報告ありがとうございます。
75平米や80平米は無くていきなり角の84平米ですか・・・
170戸近く全部70平米?
ちょっと意外でした。

懸念していたよりは価格が低かったですが、単一過ぎるような気もします。

駐車場はどんな感じですか?
機会式ですか?
334: 329 
[2011-11-23 23:50:51]
機械式です。

一番北側の棟は、70より狭い部屋です。
東、西、南の棟は、角以外は70です。
335: 匿名さん 
[2011-11-23 23:59:06]
エントランスってどっち向きなんですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる