購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART14】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/

[932: 匿名さん]

>926
マンションを格下扱いしているような人は4LDK程度の普通の戸建だって格下扱いでしょうから付き合いたくないですね。

[933: 匿名さん]

戸建100平米は体感的にマンション何平米か？
興味深く思い、いろいろな新築マンションの間取り図を見てみましたが・・
うちは4LDKなので、やはりマンションも100平米欲しいと思いました。

3LDKだとまた変わると思いますが、収納を多めに（計約6.5間相当）
とった100平米4LDKはどこもこれ以上狭くできないくらいに
ゆとりは皆無です^^;

[934: 匿名さん]

>931
高地価のところならなおさら、兄弟いたら面倒くさいし、相続の代わりに同居を求められそうで嫌だな。

[935: 匿名さん]

>>927
ここを監視されてる>>928さんなら、よく御存知だと思いますよ。
トンデモ解説付きで教えて貰ってください。

[936: 匿名さん]

>934
あなたのような方は相続放棄しましょう。みんな笑って喜びますよ。

[937: 匿名はん]

マンションが戸建より格下とは思わないけどね。
不動産って立地だから、千葉埼玉の戸建より、都内（外周区除く）のマンションのが各上だと思う。
千葉埼玉の田舎の戸建は、２千万後半位からあるから。
東京のマンションは、２千万後半じゃ、１ＬＤＫがやっとだろ。


でも確かに㎡当たりの単価にすると、マンションも戸建も同じ値段になりそうだ。
都内でマンションの方が総額で安いのは、面積が少ないからだね。
そう考えると、３階建ミニ戸が㎡当たりでは、１番安そうだ。

[938: 匿名さん]

戸建の場合は階段とその上下に階段踊り場があるから、その分だけ述べ床が余分に必要になるという話では？
収納に関しては階段下や床下や屋根裏にも取れるので戸建の方が大目に作りやすいと思うが。

[939: 匿名]

全くあてにしてなかった義親のマンション。
両親亡くなり売った時に意外に高値で売れ夫の兄弟二人で折半。
遺産があるなんて思ってもみなかったのでありがたい額でした。
売れるマンションを残してくれた義親に感謝しています。

[940: 匿名さん]

>>930

　×　一部の人には理解できないかもしれませんが。
　○　大部分の人には理解できないかもしれませんが。

正しい日本語を使いましょう。
ま、貴殿は管理職になれないのは生活・家族を大事にしているのでは無く、性格・能力・人望の問題ですよ。

[941: 匿名さん]

＞戸建の場合は階段とその上下に階段踊り場があるから、その分だけ述べ床が余分に必要になる

間取り図を見ていると、マンションは1フロアの分、
廊下が一戸建てよりも長いように感じました。
それで差し引き同じくらいになるのかな？

[942: 匿名さん]

マンションハ　その廊下で　奥行きを演出して

広く感じさせる効果が有るんだな

[943: 匿名さん]

>>941
1階と2階の廊下を足すと戸建の方が長くなりませんか？

[944: 匿名さん]

なので、感覚的には広そうに見えても、体感的には狭いだろうね。
当たり前だけど。

[945: 匿名さん]

廊下は、壁面収納として使いやすいよ。

[946: 匿名さん]

>940
荒んだレスの代表みたいな内容ですね。
不幸でしょうがないのでしょうね。

[947: 匿名さん]

>>943
戸建でも物件によるのでしょうね。
うちには2部屋分通り抜けるような廊下は足してもないです。
本当にゆとりないんですよ・・残念ながら。

>>945
廊下をWICのように使うのですね。なるほど。

[948: 匿名さん]

＞943
マンションの典型的な田の字間取りは廊下が長くならざるを得ない。
戸建ては間取り次第で廊下を減らすことはいくらでも可能だが、
マンションの田の字はデベが辿り着いた最も利益効率の高い最終形なので減らない。
なので田の字より廊下の短い戸建てはいくらでもあるのが現状。
戸建ても部屋数をむやみに増やさなければ廊下は長くならない。

[949: 匿名さん]

みなさん分かってない様だけど、廊下とか踊り場とかが無駄に広いことが人間が広々とゆったり感じる大きな要素なんだよ。親世代はそんなこと知らないから、廊下や踊り場をできるだけ狭くして居室だけを広くしていた、だからなんだかセコセコしてて、２０年もたたないうちに嫌になって建て直しになっていた。マンションも同じで古いマンションは無駄なスペースがないから精神的に落ち着かない。

[950: 匿名さん]

それは言えてるね

玄関が大きく　廊下が広い　土間も広い　なんて　良いよね

うちは　マ逆だけどね

[951: 匿名さん]

947ですが、私も住んでからは廊下も気分的に必要だなと思いました。
そういえば実家も廊下はないです。
でも今の間取りはそれなりに気に入っているのでそれはそれで別にいいかな。

[952: 匿名]

戸建なら、固定階段小屋裏とか、床面積以上に空間を有効・便利に使えますよね

[953: 匿名]

>937
駅近の同じ立地で、マンションと戸建ての単価が同じ値段だとしたら、建物で敷地を目一杯使った戸建てでしょう。
居住環境的には、戸建ての良さが半減かと。

実際には、戸建ての値段は地価に大きく左右されるので、上の仮定は限られた地域のみの話だし、比較的土地の安い立地だと思います。

[954: 匿名さん]

駅近だと普通は戸建ての方が高いんですけど、マンションの方が
高いところが大阪にはありますよ。

[955: 匿名さん]

家を購入する際、一度はマンションを見ておこうと見学に行ったが、下記の点で戸建てにした。

マンション
・　天井が低い
・　一つの部屋が狭く圧迫感が有る
・　塔内モデルだったが、お客様駐車場から部屋まで５分以上かかった
・　風が強くベランダに洗濯ものが干せないと思った
・　値段が高い

マンションはＪＲ駅近で職場に歩いて行ける距離だったが、
上記の欠点を超す事は出来ず、地下鉄駅近の戸建てにしました。
地方の政令指定都市です。

[956: 匿名]

人それぞれ選択は違うわな。

[957: 匿名さん]

>>956
そうです。会社の同僚２人が、偶然そのマンションを購入しました。
一人は３５歳独身女性、もう一人は５０歳独身男性（共に一度も結婚せず）です。
拙宅には妻・子供との３人暮らしであり、マンションは独身か共稼ぎにピッタリと思われます。

[958: 匿名さん]

>>957
独身者の多いマンションだと、将来スラム化しそうですね。
戸建てで良かったのでは？

[959: 匿名]

ずっと独身のまま、そこに住み続ける人ばっかりじゃないでしょ(笑)
独身で買う人は売却しやすい立地を選ぶのが基本。

[960: 匿名さん]

>955
自分の予算内で決めたらそうなったってことでしょう？
どこのマンションかにもよる。

[961: 匿名さん]

マンションも一戸建ても色々、性能や暮し易さの差は全くありません。
ただ1点、マンションの維持経費。安いと思って買っても、その後が地獄ような徴収が一生続くのはいただけません。総額では数千万円。初期の安い！は数年で吹っ飛びます。

[962: 匿名さん]

修繕費は　いいよ

管理費はダメ　僕ちゃんの流儀にない

ボーンノーティス　面白いよ

大画面で見ていんだ　音量も最高だよ

くりちゃんの声　ルパン三世みたいだな

地下室のある戸建てって最高！！

[963: 匿名さん]

マンションって新築から数年はいいけど
20年も経てば、老人ホームになりますからね。

活気もなく、どよーんと廃墟のようになりますよ。
すれ違っても住民同士、知ってる仲以外は全くあいさつなし。

しかも物件価格が高いマンションほど、そうなる傾向が強い。

[964: 匿名さん]

>>963
ならないよ。
町内会じゃあるまいし、
中古価格が下がるにつれて、若い夫婦が購入して世代交代するって～

ただし、立地条件が良くないとね。

[965: 匿名さん]

駅前とか都心のマンションは必然性は大いにあるけど、マンションの大多数である一戸建てと同じロケーションに建つベットタウンのマンションの必然性は全くないと思いますが、何かありますか？

[966: 匿名]

>965
ベッドタウンと言うと例えばどこについてコメントすればいいの？
そういうところはマンション戸建に限らず、町づくりに努力しないと衰退していく可能性があるね。

[967: 匿名さん]

>>965
不便な立地のマンションも戸建も、少子高齢化で、廃れて終了って事には異議が無いけど、
要は、その廃れるスピードが問題だよね。

戸建の街のスーパーと
マンションの並ぶ街のスーパーでは、
マンションの方が人が多い分、スーパーだって延命されそうなものだけど。

[968: 匿名さん]

962みたいな人が地下室がある戸建に住むんだ…

[969: 匿名さん]

千葉で言えば、マンション中心の京線沿線の稲毛海岸周辺はほとんどのマンションが４０年超え、老人が目立つ町になってきているし若返りは絶望的。過疎ってきている。一方一戸建て中心の総武線沿線の稲毛周辺は古い古い街だが新築一戸建ての新陳代謝が行われており若夫婦や子供も多い。

[970: 匿名]

これから購入を考えている若い世代は、わざわざ老人の多いところを選ぶとは考えにくいしな。

[971: 匿名さん]

>>969
群立するマンションが揃って40年を超え、街全体が老朽化していくという事態はイメージにありませんでした。興味深いです。マンションが多く戸建が少ないために老朽化の歯止めがかからない街がある、という解釈でよいのでしょうか？　土地鑑がないのでどのあたりかが漠然としかわからないのですが、代表的な最寄駅など幾つか挙げられますか？

[972: 匿名さん]

どうしてもマンションを買うというなら一戸建てと混在したところがいいと思う。事実上建て替えが不可能な大規模開発のマンション街は、数十年たつと老人ばかりの街になっている（多摩や千葉の湾岸など）、一戸建て街はミニ戸だろうと何だろうと確実に新しい若い人が入ってくる。

[973: 匿名]

>972
それはマンションで永住を考えた場合に限るよね。

[974: 匿名さん]

＞９７３
ごくごく少数を除いて、９９．９％の人はマイホームを買ったら、体が動かなくなるまで住むよ。
事実上永住だが。

[975: 匿名さん]

そんなことはないと思う。
うちのマンションは普通のよくあるマンションだけど
最初から住んでいる人は６割くらいです。

[976: 匿名]

マンションの場合は購入する年代にもよると思うな。

[977: 匿名さん]

>975
あとの４割が他のマンションを売っての引越しだとしたら、
マンションってやはり使い捨てなんですね。
一生ジプシーなんて・・・賃貸でいいのでは？

[978: 入居済み住民さん]

>974

場所によるんじゃないかな。
都会やその均衡は将来的に移住するという人の率が高いよ

[979: 匿名さん]

>978
移住・住み替えするといってる人は多いけど、ほとんど全員が一生住み続ける。悲しいですね。

[980: 匿名]

永住できそうないい物件選べば問題ないんじゃない？あとはずっと管理費払っていけるかどうかは個人の問題だから。
賃貸と違って生涯更新の度に連帯保証人の確保の心配しなくてもいいし。

[981: 匿名さん]

一生住むつもりで買っても、諸事情により住み替えを余儀なくされる人もいるし、
ライフスタイルによってその都度住み替えるつもりで買ったのに、一生住むことになる人もいる。

よって、無理しないことが大切。時には妥協も大切。

[982: 匿名さん]

中古でマイホームを買った場合
マンション＝リフォームしても古いマンションは新しくならない
一戸建て＝将来新築すればサラの新築

マンションはやめたほうが良い

[983: 匿名さん]

>>982
どうしてもその場所にこだわるなら話は別だが、建て替えを視野に入れるなら中古はやめておいた方がよい。
そもそも中古はリフォームしてそのまま住めばお買い得、というだけの話だよ。

[984: 匿名さん]

最近は中古マンションを業者が安く買い上げて、リフォームも最新の設備を取り付けたり、間取りをできる範囲内で変更して売っているところが出てきたね。

[985: 匿名さん]

今のマンションに住み続けたいですね。
子供がいる世帯は、小学校前に動かなければ、概ね住み続けると思います。

[986: 匿名さん]

＞977
賃貸並のマンションなら賃貸でもいいかもね。
ボロい戸建てに住みたくないのと一緒。

[987: 匿名さん]

>986
どんなにぼろい物件でも一戸建てなら土地代で数千万円のこるよ。
マイナス資産のぼろマンションとは、ぜんぜん違うよ。

[988: 匿名さん]

ここでは転売を前提に損得で家の価値を議論したがる人が居るのでややっこしいですが、家を買うときは、そこでどういう生活が送れるか、その生活を送るのに、その金額をかけるのは妥当かどうかを考えて、買う買わないの判断をするのではないでしょうか？

例えば、マンションにしろ、戸建にしろ、１億の物件を買ったとき、将来幾らで売れるかよりも、その物件を買うことで得られる楽しさや家族の幸せに１億の価値があるかが重要で、価格に見合った家族の幸せが得られれば、それで充分もとは取れますよね。

[989: 匿名さん]

＞988
資産性＋軽経費＝金銭の余裕＝価格に見合った家族の幸せが得られる
ということではないでしょうか。

だからマンションはやめたほうが良いという人が多いのでは。

お金が余っている人はどちらでも良いのではないでしょうか。

[990: 匿名]

>986
ボロでも持家は自分の資産だから。
将来、年金生活の年齢になっても連帯保証人は誰に頼るか考えなくちゃいけない。身内に迷惑かけることにもなりかねない。
収入も減って家賃をずっと払っていけるかも心配。この点はマンションも管理費・修繕費払える収入や貯蓄がないと同じ。

[991: 匿名さん]

>>987
戸建も土地次第だよ。20年も経てば建物価値はゼロ。
売却できなきゃずっとその土地に固定資産税払い続けなきゃならない。

[992: 匿名さん]

>>989

私は戸建に住んでますが、一生住むつもりだし、そうなると、子供が家を建てる頃にも生きてる公算が高いので、この家の試算を基に自分達や子供たちの生活に影響があるとは思えません。なので、家を資産という見方は全くしてませんよ。

尤も、家を買うことで、子供の教育費への負担にはしたくないので、ローンは子供が小学生のうちに完済するように計画していますし、自分達の老後の生活は、子供の世話になろうとも思っていません。ただ、子供のために、試算を残そうなどとも考えていません。

今の場所に家を建てたのは、自分の職場への通勤のしやすさ、家族が生活する上での住環境の良さ、子供の将来の学校選択への不自由の無さ、などを考慮して決めました。将来、この家を売ったら幾らで売れるかなんて考えたことはありません。ずっと住むつもりで、それに見合った土地を探しましたから…。

そして、家を建てた時期も、早い時期に建てれば、それだけ子供と過ごす思い出が多くなるから、子供が出来たときに土地を買い、家を建て始めました。資産と言う観点から、土地の価格の推移とか、金利の状況などを考えて得する時期など一切考えませんでした。そんなことを考えて、家を建てることで得られる思い出も減っていってしまったら、それこそ家を建てる価値が半減してしまうと思いませんか？

[993: 匿名さん]

992さんの考えていることは、親の立場としてマンションで永住する人とそう変わらないと思うよ。
ただ、マンションには土地がないというのが大きな違いだけど。
だから、ここでよく話題に出る低レベルとか高レベルとか物件についての批判はナンセンスだと思うよ。
住まいの選択は誰と過ごすのか、いつまで暮らすかを考えるとそれに見合う住まいにかける費用がつかめると思うんだけど。

[994: 匿名さん]

住宅なんて若い頃買うものだから、深く考えない人は多いと思うよ。
住めば都で人から見てどんな悪条件でも、慣れてしまうから何も苦にならない。
我が家は駅から徒歩数分だけど、駅からバス30分なんてとこにマンションが沢山建ってる

生涯賃金がマンションの維持経費に吸い取られるのは我慢できないほうだから、
偶然とはいえ、駅近の一戸建てを選んでよかったよ。

[995: 匿名さん]

家電を買うのと同じように家を買うのは
マンション購入層が多いですね。

営業に言われるままに
家賃より安いからいいか
のノリで買っちゃう。
実際はボーナス払い併用、管理費や修繕積立、固定資産税で
ギリギリのローンを組まされて
最後は競売にかけられて借金だけ残る。。

テレビでたまにやってる自己破産する人見てると
無知なのは罪なのかなとさえ思ってしまう。家族がかわいそうで。

[996: 匿名さん]

持ち家競売にかけられて借金だけ残るっていうのは無理なローンが原因ですが、マンション選ぶか戸建選ぶかに関係なくいませんか？　マンションを選ぶ人の方がその傾向が強いわけじゃないですよね？

[997: 匿名さん]

安易な人間は一戸建て購入者にも同じだけいると思うが、ローンが済んだ後、不幸にもぎりぎりに追い込まれたときに、固定資産税、管理費とか積立金、駐車場など、相当しんどいと覚悟したほうが良さそう。その点、一戸建ては固定資産税だけで済むから、家をとられる確立はかなり少ない。

[998: 匿名さん]

ローン返済が終わっているなら競売でなく普通に売却では？
収入が激減して管理費の高いハイクラスのマンションに住み続けられないということはありそうですね。
管理費・修繕費もピンキリなので一概には言えないと思いますが。

[999: 地元不動産業者さん]

元気なうちはマンションは止めたほうが良いです。マンションは費用がバカにならないです。
鉄筋コンクリートの建物は固定資産税が高い。加えて修繕積立金、管理費、駐車場代。
利点は
・安いリフォーム代で内装は新築並みになる。
・老人には優しい
・都心に近くて便利（交通の便が悪いマンションは最悪）
・防犯が優れている
e.t.c

個人的には一生賃貸がベストと思います。不動産のせいで生活スタイルの変化に合わせられないなんて最悪。
買うなら換金性の高い好立地物件

[1000: 匿名さん]

新聞の夕刊に出ている競売物件見てると圧倒的にマンションのほうが多いけどな。

[1001: 匿名さん]

＞一生賃貸がベスト
震災後、こう考えている人の割合は増えているそうです。
ただ、二点ほど問題があって、一つは首都圏の家賃が高すぎ、賃貸で４人家族ぐらいでゆったり住める物件が少なく、思う立地に望む物件が借りられないこと。
もう一つは独居老人などがアパートを借りにくいシステムです。

[1002: 匿名]

>997
確かに家はとられないにしても、かなり状況が追い込まれた状況では建物の安全性も大事だからね。リフォームできるお金がない分、住まいとしと維持できる状態ならいいが。

[1003: 匿名さん]

今の若い世代は子供持つ必要がないと考える人達が増えてるとか…
そうなると住まいに対する意識も変わってくるのでは？

[1004: 匿名さん]

>1002
保守費用もマンションに比べて一戸建ては桁違いに安いからね。
仮に修繕しなくてもブルーシートで雨漏りさえ止めれば生きてはいける(笑)

[1005: 匿名さん]

お金が無いならマンションはやめた方がいい。
ようはそういうことでしょ？

ローン破産の現実味がある一部の人以外、
該当しない話ではないでしょうか？

[1006: 匿名さん]

戸建ての補修なんて

ウレタンもどき発泡して終わりだよ

[1007: 匿名さん]

１１分歩くの嫌なら

八坂の物件にしたら？

久米川にはスーパーもあるよ

競合して安く買えないの？

同じ　多摩湖線じゃん

[1008: 匿名さん]

>>1000
地域によるのでは？
ここだと戸建てが圧倒的に多いみたい。

http://house.chunichi.co.jp/news/index.php?id=1711&ts=1273920477&a...

一戸建ては57.3％増の22286件、マンションは22.3％増の7894件。

[1009: 1008]

よく見たら、全国集計でした。

[1010: 匿名さん]

競売の内訳は、５割が一戸建、２割弱がマンションという比率のようです。
http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-744.html

[1011: 匿名さん]

具体的な比率はわからないが、競売の戸建物件には雨漏り物件が異様に多いよ
修理費が工面できず、朽ち果てるまま住んでたせい？
一方、分譲マンションでは、管理費・積立金の滞納が激しい物件が多い

[1012: 匿名さん]

本当かどうかはしらんが欠陥が多い物件は任意売却するよりも
競売にかけた方が告知義務がないから高く売れる場合もあるんだってー。

[1013: 匿名さん]

我が家は一戸建てで子供3人の5人家族だが8年で住宅ローンを完済した。
経済面はともかく、精神的にかなり安定するぞ！

[1014: 匿名さん]

サラリーマン的には、退職までに返せばいいか、という気持ちがあります。
住宅ローン減税もあるし。
あと、退職金と年金で、老後はリアルに相当金があまりそうですし。

[1015: 匿名さん]

>住宅ローン減税もあるし。

低金利は流石にあと数年。金利だけで購入価格と同じだけ金利が掛かることを認識すべき。

[1016: 匿名さん]

冷静に研鑽すると銀行がいかに儲かる仕事か良く分かる。
３０年も借りると借りたお金以上の金額を金利として払っている。
そのほとんどが銀行の利益だ。

[1017: 匿名さん]

念願の戸建建てて競売にかけられるなんて・・よっぽど苦しかったんでしょうね。経費はマンションよりかからないのに。

[1018: 匿名さん]

借りた以上の金利を払うなんて、昔の話でしょ。
もちろん金利があがらなければの話だけれど。

[1019: 匿名さん]

>1018
とおもうでしょ。この低金利でも30年ローンだと恐ろしい金利を払っているよ。
銀行でも「総額を教えろ」といっても口ごもる

[1020: 匿名さん]

＞９９５
家電を買うのと同じように家を買うのは
戸建購入層が多いですね。

営業に言われるままに
家賃より安いからいいか
のノリで買っちゃう。
実際はボーナス払い併用、固定資産税で
ギリギリのローンを組まされて
最後は競売にかけられて借金だけ残る。。

テレビでたまにやってる自己破産する人見てると
無知なのは罪なのかなとさえ思ってしまう。家族がかわいそうで。

[1021: 匿名さん]

>>1019
シミュレーターで計算した結果だから間違いないよ。
返済予定表も確認したし。
固定でもそうなんだから、変動ならもっと低いでしょ。

[1022: 匿名さん]

>1021
いくら借りて、金利と、年数、総額はいくらだったの？

[1023: 匿名さん]

35年返済で繰り上げ返済しない条件で支払金利が元本超えるのは金利が4.6パー以上かな。固定でもそんな高い金利は今時ない。

[1024: 匿名]

野田首相になり、低金利でも消費税が確実に上がりそうだし、がんばってローンを早めに返済しましょうね。

[1025: 匿名さん]

>金利が4.6パー以上
この低金利は異常だよ。景気がよくなると８％なんてあっという間。

[1026: 匿名さん]

金利の話はスレ違い。
競売にかけられるのは戸建が圧倒的に多いということはわかった。

[1027: 匿名さん]

変動だと１%未満
対して住宅ローン減税は１%
借りた方が得、という嘘みたいな本当の話

[1028: 匿名さん]

あと貨幣価値は流石に35年もたつと変わるだろう。
月々の支払にしたって30年前の5万と今の5万ではだいぶ違うでしょ

[1029: 入居済み住民さん]

変動の1%はいつまで続く？
ローン減税の1%は最高10年。
それ以降は普通に金利分取られるでしょ？
金利が元本を越える事はまだまだ無いだろうけどね。

[1030: 匿名さん]

個人の借金は金を生まないから早く返すが金持ちの基本。
仕事の借金は他に回しさらに儲ける。これが鉄則。
素人は勘違いしないほうがいいですよ。

[1031: 匿名さん]

デフレ・不景気より一日も早く脱出できることを願います。