購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART14】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/

[701: 匿名さん]

戸建でも普通に全館空調あるよね。

[702: 匿名]

冷暖房費が安い＝空調がよい、じゃないよね〜。
気密性＋きちんとどの部屋も換気出来なきゃ、残念だ。

[703: 匿名さん]

あだなをつけるひとは出て行ってくれますか。皆がとても嫌な気持ちになります。

[704: 匿名さん]

もちろん、やろうと思えばできるでしょ。
しかし、階段や廊下に冷房はかけられないでしょ？
金額だけの問題じゃないしね。

[705: 匿名さん]

あだなをつける人は、ここ数ヶ月ここだけが会話の場所、ゆるしてあげませんか。

[706: 匿名]

>703

気持ちは分からんでもないが、あなたがこのスレに出入りする前から｢賃貸さん｣や｢賃貸君｣という呼称はあったのだよ。

彼があだ名をつけられて当然のレスを何度もしつこく繰り返していたが故にね。

[707: 匿名さん]

>697

東京区内の断熱マンション角部屋　９２㎡で、　５、６月が数千円、７月１万円、８月１.３万円。　
４月まで、同じ街の賃貸角部屋の普通のマンション　８５㎡で、安い月で１万数千円、
夏冬のピークは３万円弱だった。　神奈川のマンション(中住戸)はもう少し安かった？

オール電化は安いんだね。　あと分譲はECOｼﾞｮｰｽﾞでガス代が月３千円。賃貸は４千円？かかる。

一寸前、浦安の花火大会がリビングから見えたが、初めて他の住居の子どもの声を聞いた。
今日は涼しかったので、窓開けてた。　エアコン使って、窓閉めてたら、気づかなかった？

[708: 匿名]

デメリット書かずにマンションさんに絡むのやめようね。
戸建もマンションも大体のレスが、中にはデメリットあげるのが難しいくらい自分の住まいを気に入ってる人もいたけど(笑)、客観的に見てデメリットあげてるからいいと思うけど。

[709: 匿名さん]

>>704
階段や廊下もかけれるよ。
逆に、階段や廊下を空調しない全館空調なんてあるの？

[710: 匿名さん]

エコジョ―ズって　結構安いんだね

マンションって　防音良いんだね

[711: 匿名さん]

>708
マンションと比べてデメリットは何もないから書けないですよ。
逆にどこかありますか？

[712: 匿名]

>>704
うちは全館空調を導入していますが

階段も廊下も小屋裏部屋も空調の範囲ですが・・

[713: 匿名さん]

電気料金書込み　ぜんぜん　無いな

結局　戸建てとあまり変わらないと判断しちゃう

優越カン　なし

[714: 契約済みさん]

> 電気料金書込み　ぜんぜん　無いな
> 結局　戸建てとあまり変わらないと判断しちゃう

使っているエアコンの種類も違うし、家族の数とかも不明だと単純に数値の比較意味ないでしょ。

[715: 匿名さん]

げほ～

マンションはフラットなので　どうたらこうたら・・・・・

　家族構成なんてかんけいないじゃん！

[716: 匿名]

マンションは狭いので掃除が楽。
窓が少ないので窓掃除も楽。
逆に共有部分は広く、窓も沢山あり豪華です。

[717: 匿名さん]

マンションって共有部分ってのが気に入らない。
何千万も払ってるのに自分の所有物って感じがしない。
マンション買うならむしろ賃貸マンションのほうがいい。

[718: 匿名]

賃貸マンションって連帯保証人が必要なんでしょ？

[719: 匿名さん]

今日もこの人が、自作自演で大活躍してますね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[720: 匿名]

賃貸マンションはここでは比較対象としては外れるよね。
「購入するなら」だから。

[721: 入居済み住民さん]

＞715
面白い♪
確かにそうだ

[722: 匿名さん]

しばらく、いいレスが続いたんですけどね。
戸建てとマンションで、それぞれのデメリットを書いた。
それに対して、嫌がらせもなく、建設的なレスが続いた。

賃貸さん、たった一人が戻って来ただけで、すべて崩壊。

[723: 匿名さん]

朝から　生徒会長　さすがだね

戸建てでもそうだが

マンションも　各部屋のドアが閉まっていると

さびしくない？

解放感も無くなるし　子供が大きくナルト　ドア閉めるから　なんかさびしいと感じるんだな

[724: 匿名さん]

>>697

何で、冬場の方が電気代安いのでしょう？？
室内外の温度差を考えると、ヒートポンプの効率を考えても冬場の方が電気代高いでしょ？

私は130平米の戸建てですが、
春秋はオール電化で8000円位、夏は今年は11,000円程度が最高で、
去年などは13,000円位まで上がりました。
冬は15,000円を超えるときも時々あります。

マンションでも、戸建てでも、
どちらでも実際のものからかけ離れた書き込みがありますが、
参考にならないので、空想で書き込むのは止めて欲しいです。

[725: 匿名さん]

あだなをつけるひとは出て行ってくれますか。皆嫌な気持ちになります。

[726: 匿名さん]

697じゃないけど、冬の方が電気代が安いのはあり得ると思います。
１．住んでいる地域にもよるし
２．ガス床暖房だと電気使わないし

[727: 匿名さん]

賃貸さんは出て行ってくれますか？
皆が嫌な気持ちになります。

[728: 匿名さん]

>>726

> ２．ガス床暖房だと電気使わないし
オール電化って書いてあるけど。

[729: 入居済み住民さん]

＞727
もう放っておきなよ
相手にするから調子に乗るんだって
その呼び方もやめなよ
気にしすぎ

[730: 匿名さん]

〉727
このスレッドが生きがいなんだね（寂笑´∀｀)

[731: 匿名さん]

今年は節電を心がけたせいか、８５㎡のマンションでガス併用ですが、去年の夏電気代月１３０００円ほどだったのが今年は８０００円ほどで抑えられました。節電って大きいですよね。特に使わないコンセントは常に抜いていましたから。ガス代は５０００円ほどでした。
冬は大体５～６０００円くらいですね。そのかわりガス代が１３０００～１４０００円くらいになります。床暖が大きいと思われます。
首都圏タワマンじゃないのであんまり参考にならないかな？

[732: 匿名さん]

100平米戸建ですが７月は電気代5000円、ガス2500円でした。
節電もこころがけましたが、風通しがよく、湿度も低くてすごしやすかったです。
西南向きで日当たりもよすぎるくらいにいいですが、遮熱レースカーテンにも大分助けられました。
8月は電気代がもう少しあがると思いますが、1000円も変わらないと思います。

冬は寒がりなのでガス8000円電気8000円にはねあがります。
リビングはガス床暖房とガスファンヒーターの併用で、各部屋電気ストーブ等を置いていたので。。
各部屋に省エネエアコンをつけたので、今年の冬はもう少し節電できるでしょうか？

[733: 匿名]

>>731
マンションもピンキリなんでしすね

110m2 戸建、全館空調で廊下も小屋裏も常時28度設定
エアコンと違いむらがないから、28度でも快適

夏はオール電化で15000円以下
冬は18000円くらい

最近建てた戸建としては電力消費が激しい部類かと思います

マンション住まいの方で>>731のような低スペックではなく高スペックな方も是非書き込みください

[734: 匿名さん]

>733
空想で書いてないことは間違いないですから(笑)

[735: 匿名]

>>733
どちらにお住まいで？
自慢できる高スペック物件だったようで…

[736: 匿名さん]

>>727
あだ名をつける人は、戸建て派・マンション派の両方から疎まれていますよ。
実生活で構われないから、このスレで発散していると思いますが、二度と書き込まないで下さい。
削除依頼だしました。

[737: 匿名さん]

構造上、戸建に比べりゃ窓が少なく平面で気密性が高いマンションの方が冷暖房費が少ないのは当然じゃないの？
低スペックも高スペックも関係ないと思うけど。

[738: 匿名]

確かに電気代の比較って個人の生活習慣にもよるからね。
風呂に何回も入る人、料理が好きな人、洗濯をマメにする人いろいろいるから。

[739: 匿名さん]

冬は　暖房エアコン　ほとんど使わないから

朝１時間　夕方１時間ダナ　つけても

電気代　安いんだよね

電気料金の領収書も　写真でＵＰの必要があるか？

庭はＵＰしてあげたがね

[740: 733]

>>737
私もそう思っていたんですよ

うちのような24時間連続で空調をかけているような戸建の中でも更に電気代がかさむ家よりも、大抵なマンションは光熱費が少ないと

でも>>731のような、失礼ながら小さな部屋のマンションでうちよりもかかるなんて、かなりのレアケースかと
で、レアな物件ではなく普通の性能のマンションが知りたいわけです

ちなみに私は東京です

[741: 匿名さん]

＞７４０
オール電化は基本料金も安いのでは？ガス併用の物件とはかなり違うと思いますよ。レアな物件とは思いませんけどね。
そのかわり、オール電化は停電時のリスクが大きいという欠点がありますよね。震災時以降オール電化を控える方も増えてきました。

[743: 匿名さん]

そもそも

電気料金の提示を求めた理由は

マンションはフラットなので・・・・・・空調が・・・・なので

戸建てと比べて　料金が当然に安いだろうと・・・・・

だか　実際は　同じ程度　


故に　フラットで・・・・空調が・・・・・は　全否定

[744: 匿名]

全館空調なんて戸建てのメリットないし節電の今ムダでしかない。

[745: 匿名さん]

戸建も733のようなレアなケース出すのやめよう。

[746: 匿名さん]

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110828/crm11082809100004-n1.htm

１０数年前のマンション建て替え、、、
やはり財閥系マンションだから出来る技ですね。

[747: 匿名さん]

>>746
大京は財閥系ではないよ。失笑。

[748: 733]

>>745
私のケースを出したのは、戸建の中でも非効率的な空調システムを有しているからです
とうぜんですが、個別空調の方が電気代はかかりません

そのような悪条件の家にさえ負けるマンションがあること事態に驚いています


>>741
あなたの家のガス器具は停電でも使えるのですね

ところで
最近のマンションは、給水塔がなく、停電になると水道菅の圧力で到達するよりも上層階は、水の供給もされずにトイレも使えなくなると聞きますが、低層階にお住まいなのでしょうか？

[749: 匿名さん]

>748
東京都内在住の１１０㎡の建物と全館空調２４時間つけっぱなしの電気代の領収書でも写真アップしてくれないかな？

[750: 契約済みさん]

> ７４８

私も以前全館空調の戸建にすんでいましたが、電気代２万以下はありませんでした。
全館空調設備の型番の記載をお願いいたします。

[751: 匿名]

うちは85平米のマンションで昼間はリビング、夜は寝室のみ１日中つけっぱなしの生活で電気代は5000円、ガスは1800円でした。

[752: 733]

>>749
アップする理由も無いし、信じられないのなら信じていただなくても結構です
また、私の電気代は高いと思っていますので、こんな額で自慢しようとも思っていません

私は、単に>>731がレアケースだと思っているから、普通のマンションの方の書き込みがほしいと思っているだけです


>>750
東芝のですよ。3年前の型

あなたの住んでた家が広い？もしくは断熱性能が今の家より悪かったのかもしれませんね
うちは110m2と小ぶりだし
ここのマンションさんに言わせるとミニ戸らしいし

[753: 匿名さん]

＞そのような悪条件の家にさえ負けるマンション

731ですが、多分私のマンションのことだと思うんですが、そんなに効率悪いですかね？書きましたが、オール電化の首都圏のタワマンではないので参考にはならないかもと。地方都市なので基本料金の差もあるかと思いますが、家族3人と犬がいるので、涼しい日は除いてリビングは就寝前までつけっぱなし。就寝時は3部屋夜間つけっぱなし。テレビや料理のオーブンが割と電気かかっているかも。正直に書いただけなんですが。そんなに低スペックなマンションでもありませんよ。(笑）

[754: 匿名さん]

＞うちは110m2と小ぶりだし ここのマンションさんに言わせるとミニ戸らしい。

たかが一人のレスにいつまでこだわってるんだ？その恨みでマンションさんいじめか？

[755: 733]

>>753
ということは、マンションになると劇的に光熱費が下がる！
という今までの書き込みは嘘だということでしょうか？

>>754
？？

[756: 匿名]

>>752
マンションの電気代を聞きたい→マンションの一例を出す→オール電化ではない低スペックなマンションの一例は出すな
この流れはあきらかに矛盾。自分のスペックを先に出してから同じ平米のマンションでオール電化だとどれくらいか聞くならわかるけど。
性格がわかる。

[757: 733]

>>756
？？
レスの相手を間違えた？

[758: 匿名さん]

アンカー752で正しいんじゃない？
752の人が性格の悪い人だということだけは読んでてわかった。

[759: 匿名さん]

同じ８５㎡でも７５１さんみたいな例もあるし、電気代は個々の家の照明の数とか、エアコンの数や使用時間によって大きく差があるから比較してどちらが優位とは言えないんじゃない？
ただ、同じ条件で戸建仕様の窓が多い部屋と窓が少ないマンション仕様の部屋とでは明らかにマンション仕様の部屋の方が効率いいように感ずるが。

[760: 匿名さん]

みなさん省エネ出来てるなぁ・・・
1LDK　約41㎡
生活空間を1台のエアコンで無理な冷暖房
騒音で窓を開けず在宅してるときは常時エアコンON
冬は電気ヒーター併用　食事は80％外食　ほとんど炊事せず
夏電気10000前後　ガス3000前後
冬電気17000～20000　ガス4000前後　これでも冬は寒かった
さすがに使いすぎ　昨冬よりガスヒーター導入
冬電気　5000前後　ガス9000前後にダウン　冬暖かになった

[761: 匿名さん]

↑　毎月15日程度の使用期間でこれですけど
みなさんの電気、ガス料金は本当なの？　

[762: 匿名さん]

733=740=745=748=752の電気代は特に疑う。

[763: 匿名さん]

>>760
自分が1DK30㎡賃貸マンションに一人で住んでいたときよりも高い高熱費です。
ほぼ毎日お風呂にお湯をはって自炊していました。
そちらの方が本当なの？と疑いますｗ
特に夏のガス代、15日で3千円とはプロパンでしょうか？

[764: 匿名]

>>751
ガス代1800円・・

毎日水風呂？
それとも外食やケータリング？

[765: 物件比較中さん]

電気代スレになってるところ申し訳ないですが、
マンションの高層階にはゴッキー・百足等は出現しないですか？
もしそうだとしたら私にとって最高のメリットになります。

[766: 匿名さん]

>763
>760です
夏のガス代　2500～3500の間です
大きなマンションなので都市ガスだと思う。
風呂かな？普通の一坪タイプのバスで、
湯をはりシャワーは入浴中出しています。
朝もシャワー使います。
3000円前後、こんなもんと思うけど・・
バスのサイズ、シャワーの使い方とか違いませんか？

[767: 匿名さん]

>765
18階ですけど、全く出ませんよ
以前の7階住んでいたときも出ませんでした。

[768: 匿名]

>>762
何が信じられないか不思議だけど・・
次世代レベルの110m2なら普通より使っているんだけど・・


7月6日～8月3日（29日間）

電化上手 336kWh 6928円
低圧電力 330kWh 7226円
計 14154円

検診期間が29日間と短かったけど、31日換算しても15000円以下ですね

[769: 匿名]

全館空調の設備にどれだけ経費かかってるのか知りたいですね。
逆にそこまでしないと全部の部屋の快適性が保たれないのでしょうか？
戸建の二階または三階は夏は暑いでしょうから。

[770: 733]

アンカー忘れてた
>>768も私です

>>769
次世代レベルなら、全館空調でなくても、それなりに快適かと思います
もっと性能を追求した家なら、エアコン一台でOKという話も聞きます

夏に二階が異様に暑いという家は、最近の家ならないかと

ちなみに経費は200万弱ですね
けして安いものではないですが、夏も冬も全室で快適に過ごせるのが気に入り導入しています
また、何度も言いますが、我が家は電力がかかりすぎだと思いますし、初期投資もかかっています
また、マンションなら、もっと少ないエネルギーで快適性を達成できると思っています・・

[771: 匿名さん]

>>769
「戸建の二階または三階は夏は暑い」レベルの家だと全館空調は
導入しないんじゃないでしょうか。
設備だけでなく、家本体にもお金をかけていると思いますよ。

[772: 匿名]

>>768
次世代レベルのメリット・デメリットの話でしたっけ？

[773: 733]

>>772
フラット35Sとかの関係で、最近の建て売りでも次世代が標準化しています

『購入するなら』というタイトルなので過去の古い戸建の話をしてもしょうがないですよね？

[774: 匿名さん]

デメリットをあげていたのは何だったの？
過去の物件のデメリットが購入の参考になるってことだったよね。

[775: 765]

〉767
ありがとうございます。
羨ましいです。
今は賃貸の3階でたまに百足出現で嫁子供が怯えてます。
戸建て購入検討中だったんですが戸建てで虫対策を考えるかマンション検討するか考えてみます。

[776: 匿名さん]

初期費用をどれだけかけられるかによって戸建の光熱費はかなり差が出そうですね。
マンションの場合は初期費用よりも、最上階角部屋か中住戸かの方が大きそう。

[777: 匿名さん]

>>775
マンション4階でしたが、やはり何度かムカデに遭遇しました。
最初はベランダに干した洗濯物について入ってきて、びっくりしたのを覚えています。
敷地の外周に結構な植栽が施してあったので、それが原因だったかと思います。
もちろん、高層階には出ないでしょうが、低中層階だとマンションでも虫に悩まされますよね。
6階ぐらいが境界線なんでしょうか。

戸建に引っ越して一年半ですが、今のところゴキもムカデも発生していません。
害虫と言えばアリ、アブラムシ、ナメクジなどですが、いずれも家庭菜園への被害で、家屋には無関係です。
蚊はマンション時代よりも多いですが、シャッターを電動にして開閉時に窓を開けずに済ませるなど工夫をすれば、家屋への侵入は防げると思います。

マンションにもよいところは多々あると思いますので総合的に見ての選択ならよいのですが、虫だけのために戸建を敬遠するのはちょっともったいない気がします。

[778: 匿名さん]

それだけということは流石にないでしょう。
検討材料の一つでしょう。

[779: 匿名さん]

フラット35S・エコポイントは大きかったですね。
購入したかったのは
高高戸建＞マンション＞＞＞＞＞普通の戸建
だった自分には、エコポイント対応の消エネ戸建は、
厳密には高高ではないものの、決め手となりました。

[780: 匿名]

交通が不便な土地や20年後高齢化しそうな土地に建物にお金をかけて住むくらいなら、環境が多少悪くても立地重視の都心部マンション。

[781: 匿名さん]

都心のマンションを買える人は数パーセント
大多数は郊外駅遠マンションです。

[782: 匿名さん]

新築で駅遠マンション買う人って少数派でしょう。
駅遠の定義がわかりませんが首都圏においては新規売り出しのマンション
の６割が徒歩１０分以内です。５分以上はすべて駅遠というのであれば
多数派かもしれませんが。

[783: 匿名さん]

駅直結か駅前以外一戸建てがあるような場所にあるマンションは価値がありません。

[784: 匿名]

>>780
また、都心の意味を理解していない地方の方が・・

[785: 匿名さん]

週末は電気代の話題で盛り上がっていたようですが、機密性云々の前に
ガス代も含めて家族構成に大きく依存しませんか？

共働きなら子供がいたとしても平日の日中はエアコンつけないでしょうし、
専業主婦で子供がいれば、夏休み期間なので日中家にいることもあるでしょうし、
マンションの方が共働き率が高そう（個人的見解）なことを踏まえれば、
建物としての光熱費の効率は、実はどちらも大差ないかも？
なので、他人、他物件と比べるなら家族構成必須では？

ちなみに我が家は専業主婦子供アリですが、
・昨夏（マンション） → 電気代10000円（エコキュート付きオール電化）
・今夏（戸建て） → 電気代10000円、ガス代4000円（エコジョーズ）
出費は増えましたが、エコキュート、オール電化という設備割引分を
差し引いたら、実質の使用量は同じくらいだと思います。

[786: 匿名さん]

＞環境が多少悪くても立地重視の都心部マンション
大人は大抵のことが我慢すれば良いだけだからね。
子供がいない、子供のことは考えない、という人はそれで良いかも。

[787: 匿名さん]

首都圏の駅前の商店の上にあるようなマンションは、便利だけが欲しいという意味であれば存在価値はあると思いますが、駅から徒歩１０分なんて所にあるマンションンの存在意義が良くわかりません。あれば教えてください？

[788: 匿名さん]

環境がいいという言葉も人によってとらえかたが違います。
具体的には住環境がいいとはどういうことをさすのでしょうか

[789: 匿名さん]

広告の徒歩10分は距離800m　交差点の多い都市部で
普通に歩いて20分で到着できるのだろうか？
駅近では無いね　
マンション、戸建ての選択は奥さんの器量って考えもある
マンション住みは奥さんの器量が高いと言えるのでは？
我妻は整理整頓が苦手、予算内では収納、部屋数に余裕のないマンションは不可（涙

[790: 匿名さん]

784
札幌市の都心部かもしれないし福岡市の都心部の話かも知れないよ？
よしんば首都圏についてだとしても都心の定義は一義ではないと思うけど

[791: 匿名]

札幌や福岡の都心・・・

[792: 匿名さん]

>>790
放っておきましょう。日本には東京しかないと思っている視野が狭い人なんだから。

[793: 匿名さん]

>786
子供のこと考えたら多少値が張っても首都圏戸建でしょう。後の資産を考えたら、買い手もつかない土地を残すのは親のエゴじゃない？

[794: 匿名]

793
どんだけ子ども中心の過保護なの？
親のエゴって。
こういう子どものため子どものためって生きてる親の子ほど歪んでくる。

[795: 匿名さん]

首都圏の価値のある土地に投資できるぐらいの資産家だとすれば、人によっては住まいは適当なマンションで手を売って、手持ちの資産については他の運用方法を取るってやり方もあると思うけど。

[796: 匿名さん]

マンションなら建物の価値が０になることはないしね。管理費・修繕費払っていける収入や貯蓄があれば、買い手がつきそうな立地選んでメンテナンスがしっかりしている物件なら首都圏はマンションでもいい。

[797: 匿名さん]

>794
なんで過保護？親も通勤便利だし、買い物も便利。車がなくても不便じゃない。

[798: 匿名さん]

家族の変化に合わせて住環境も替えるのが理想でこだわる必要はないと。

[799: 匿名さん]

>>795
それは資産を増やす方法でしょ。安い土地に建物にお金をかけて子供が独立した後はその家どうするか考えたら、多少狭くても売却すれば利益が残るような土地に建てた方がいいと思うか思わないかの考え方の違いだけどね。

[800: 匿名さん]

でも中高層マンション（が建つようなところ）は子供にとって百害あって一利なし。
まぁそれを親のエゴ、過保護と取るかはご自由に。

私は万全の注意を心掛け、これなら絶対大丈夫だ、ということがあったとしても、
仮に子供がベランダから落ちるようなことがあったら絶対に後悔すると思ったので
マンションか戸建てかの前に低層地区以外は検討外でしたが。

なので、どちらにしても駅までの距離は変わりませんでしたけどね。