購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART14】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/

[51: 匿名さん]

マンションさんは　階段が嫌いなんだろ？

どうぞ　エレベーターが止まりません様に

[52: 著名]

２階くらいなら大丈夫だよ。重い荷物があるときはエレベ。何もないときは階段。

[53: 匿名さん]

湿度が低いヨーロッパと高い日本を比較されてもね。
気密性が高くて空気がこもりやすい＆
陽の当たらない部屋に住むのが健康にいいわけないじゃん。

前の方で色々リンクはってる人いたけど、まんざらハズれてないかもね。

[54: 匿名さん]

日当たりが良い物件は生活しにくいですよ。
盲点だけど、マイホーム選びに必須。

[55: 匿名さん]

実は先ほどの少し触れたが庶民の実際の暮らしは中々厳しい

国税庁の民間給与実態統計調査結果(男性) 平成21年
100万円以下 　3.1％
100万円台 　　7.9％
200万円台 　　14.1％
300万円台 　　20.0％
400万円台 　　17.3％
500万円台 　　12.2％
600万円台 　　7.9％
700万円台 　　5.5％
800万円台 　　3.8％
900万円台 　　2.4％
1,000万超 6.0％

各年齢平均年収(男性)　平成21年国税庁
40～44歳 　579万
35～39歳 　497万
30～34歳 　427万
25～29歳 　355万
これは家・マンションを買う人が多い世代の平均だが、実は平均値と事実上の平均より
は数字が結構高い。というのも少数の富裕層が平均値を引き上げてるそうなる。
そこでＯＥＣＤなんかのデータには中央値が採用されてるが、日本の世帯年収の中央値
だとこう。

世帯所得の中央値は448万円
厚生労働省：平成21年国民生活基礎調査の概況

これは世帯の年収になるが、日本では夫350万＋妻100万(パート)のような感じが
いわゆる普通の家庭と推定される。この数字も長引く不況の中で、ここ10年で100万程度
下がってきているという厳しい現実。

そもそも30代で夫年収600万でも同世代では上位2割に入る勝ち組。ただ地方なら妻主婦
でも余裕だが、もちろん都内ではそれではさっぱりであり小さな家やマンションを
夫600万＋妻400万とかのパターンで必死にローンを返すケースがごく普通にあるケース。
家の狭さの問題・学費を含む資金的問題・さらには共働きの余裕のなさにも手伝い少子化
はますます都内で進行しているというのが実情である。

年収が600～800万ぐらいの普通の庶民なら無理して都内に拘らず、公立優位の学費も
安い地方の方がおそらく豊かさは感じれるのではないか。もっとも地方でそれだけ
かせげる仕事があるかは別の問題だけど。

[56: 匿名さん]

地方でも中小企業でも・・
本社が東京、大阪であれば、所得は本社基準のところがほとんどです。
地方＝低所得は思っている以上に少ないと思います。
私も中小企業の地方勤務ですが↑中央値？の２倍程度です。
知り合い、ご近所さんも同じようですよ。

[57: 匿名]

大阪市だけど戸建ては日当たり望めない場合が多い。
戸建てだから日当たり抜群って考えは違うかな。

実際市内ではマンションの方が日当たり望める場合が多いし。

戸建てだから日当たり抜群ってマンション見下して話す49みたいなにそんな現実も教えてあげないとね。

あ、もちろん豪邸は抜きね。
庶民が買えるレベルの話。

[58: 匿名さん]

年収不足ではまともな家を購入するのは無理だろう。
都会で立地や専有面積がまともな（相応な価格の）家屋を購入する世帯の年収は
もっと高いはず。
1億とはいわないが、7千万以上がひとつの目安だろう。

[59: 匿名さん]

>>49
なるほど、マンションはリビングしか日が当らないから、日中はリビングに集合ですね。
さすが、家族を犠牲にするマンションならではの光景です。

[60: 匿名さん]

「所得」と「収入（年収）」は違う。もう少しおべんきょうすべき。「平均」の使い方も。

あと、マンションと戸建てがテーマになっているが、実は、単に中間層（多数派）のレスに富裕層と貧困層（少数派）が嫌味を挟むスレである。貧困層には一部富裕層の成りすましがいる。が、気晴らしは誰でも必要なのでさりげなくレスを返すのが礼儀である。

[61: 匿名]

マンションの陽当たり？？

大抵なマンション部屋は、両隣と上下を壁に囲まれ、リビングの一面だけが窓
また、逆側の通路側は防犯上小窓のみ

こんなんで陽当たり良いと言うか？

[62: 匿名さん]

>>60
悪いんだけど、その評論家気取りの中途半端なレスの分析っていちいち必要？？
評論はいいから意見を書かなきゃ！

[63: 匿名さん]

>>61
市街地においては大部分の戸建（第一種低層地域にある一戸当たりの敷地面積の広い昔ながらの住宅街を除く）が、南向きマンションより冬場の日当たりにおいては不利なのが現実ですよ。

日当たりではなく採光に関しては、マンション中住戸は圧倒的に不利ですが。
トイレや浴室には窓があった方がよいですね。
停電したら昼間も真っ暗で換気すらできなくなりますし。

[64: 匿名]

>>63
まさかとはおもうけど
マンション全体で考えれば、戸建よりも面積が広いから、表面積（全体）ならマンションの方が陽当たりが良いというネタ？

住宅地（一種低層）なら、マンションの角部屋とかの特殊条件を除き、陽当たりは良いぞ？

[65: 匿名さん]

高層階のMSに一回でも住んでみ。住んでみないと分らんよ(笑)

[66: 匿名さん]

>>63
斜線制限, 隣地斜線制限, 北側斜線って言葉知っていますか？

あ、例の建蔽率を知らなかった方でしょうか？

[67: 匿名さん]

>>66
おそらくそれを持ち出すと思ったけど、それらを踏まえても
都内には暗くて風通しの悪い戸建だらけじゃないか。

だからマンションが日当たりの点でも売れるんでしょうが。
自分の家が明るいとかの具体例じゃなくて、
そういう法的な観点から言うから業者が書いてるのがばれるんでしょうよ。

[68: 匿名さん]

>>65
会社が南西向きの高層階です。
残業時の夜景は綺麗ですが、昼食・出勤時のＥＶの混雑、防災訓練時の階段での上り下り、大震災での揺れが止まらないというデメリットを考えると、マンション高層階は絶対に住めません。

[69: 匿名さん]

>>64
あ、都内ね。都内ならマンションで良いんじゃない。
何せ「戸建てを購入できない人間が仕方無くマンションを買う」にピッタリ当て嵌まりますから。
でも、貴方は「郊外駅近マンション」ですよね。
否定するなら自分の家のスペックと年収を出してね！

あ、妄想で無くガチでね～

[70: 匿名さん]

49
風通し、光も充分に入るのが戸建て？
そうじゃない戸建てもいっぱいあるじゃん。

都内に住むのがそんなにステータス？
ろくな庭もないような戸建てならマンションの方がいいよ。

[71: 匿名さん]

>>64
都会の戸建しか知らない方でしょうが、一日のうち数時間日が当たるだけで、日当たりがいいと言っていませんか？
田舎の庭が広々とした戸建の日当たりのよさは、一日中周囲の建物に日当たりをさえぎられない状態です。
南側の開けた立地のマンションのリビングは、それに準じます。

マンションの場合は、部屋によって日当たりのよさ悪さの差が大きいところが難点であるとは思います。

[72: 匿名さん]

>>69
アンカーミスでは？

[73: 匿名さん]

例の方が戻ってきたのか今日は活気がありますね。
内容には全く進化はありませんが…

[74: 匿名さん]

>>63

都内でも駅から10分くらいで
環境が整っている戸建てはたくさんありますよ。
駅近の近隣商業地域以外であれば、
建蔽率の関係上、周りが高層マンションだらけなんて少ないはずですし。

63さんが言っているマンションと戸建てが共存してる地域というのは、
近隣商業地域の話では？
建蔽率がゆるくてマンションだらけのエリアが暗いのは当然ですよね。

ただ、そういうエリアは、
リビング南向きマンションだから明るい
ということにもならないと思います。
高層階に住んでも周りに似たようなマンションが建つわけですから。

[75: 匿名さん]

７０はマンション派の負け惜しみ？リビング住人頑張れ～！！

[76: 匿名さん]

>>65
このスレでは「高層階」は無用の長物で結論が出ております。

[77: 匿名さん]

>>74
63です。南側4.5メートル道路の、住宅街に住んでいます。
道路のさらに南側にも家が並んでいるため、太陽が低い冬場は朝9時ぐらいにならないと、１階のリビングに日が入りません。

以前南向きのマンション中層階にいたのですが、日の出から日の入りの時刻まで、冬場の日当たりがよかったです。
逆に夏はベランダの屋根部分が長かったため、一切直射日光は入りませんでした。

どちらも神奈川県の郊外で、隣接商業地域ではありません。

[78: 匿名さん]

７７さん

それは1階をリビングにしたのが原因じゃないんでしょうか？
2階リビングでもよかったわけですよね。

あと戸建ては設計の自由もきくので、
1階リビングでも上部を吹き抜けにすることで
上から太陽光を取り込むことは容易にできますよ。
スクリーンを活用すれば光の調節も可能です。

南側が4.5メートル道路なのにもったいない造りですね。

[79: 匿名さん]

>>77
何故そんな場所を購入したの？
道路が４．５ｍと旧規格なので新規分譲地でなく昔ながらの住宅地ですよね。
当然、貴殿が建てる前から周りの家が有ったと思われます。
わざわざ日当たりの悪い場所を選んで購入して、このスレでマンション有利を主張する意味は何でしょうか？

明らかに悪意ある空想としか思えませんね。
理論的な反論以外は要りませんよ。

[80: 匿名さん]

考えに迷ったら役立ち情報満載の３４を確認するといいよ。
マンション業者が教えてくれないネタ満載のリンクばかりだから。

[81: 匿名さん]

>>78
日当たりを最重視すれば、２階リビングにすればよかったかも、というのは確かにあります。
ただ、動線を考えたとき、階段上ってのリビングというのは、戸建ならではのよさが半減するという面もあるかと。

ちなみに吹き抜けってトータルで考えてもいいもんでしょうか？勧めてくる人多いですが。



>>79
＞明らかに悪意ある空想としか思えませんね。
＞理論的な反論以外は要りませんよ。

どうぞお好きなようにお考えください。
住所を晒す気はありませんので。

[82: 匿名さん]

＞81
あなたが無能なだけ、恥ずかしいですね。
仕事でリストラされない事をお祈りします。

[83: 匿名さん]

＞77
あなたの愚かさは一戸建てのせいではないですよ。
マンションを買っても問題物件でしょう。

[84: 匿名さん]

日当たりじゃなくて動線重視で自分で1階リビングに決めたならそれでいいじゃん。
2階リビングでも設計士に頼めば動線うまくやってくれるけどね。
日照のシミュレーションとかも併せてやってもらえばよかったのに。

[85: 匿名さん]

63です。
貶してくる方にはあえてレスをせずにおきますが。

率直に言うと、限られた予算の中での家作りは、妥協の連続でした。(リビング１階にすることも含め)
土地探しで重視したのは駅からの距離、周囲の環境、学区です。
日当たりについては、日中の日当たりがよければというのは、予算と照らし合わせての妥協点でした。

多くの方は、戸建を選ぶにしろ、マンションを選択するにしろ、厳しい条件の中で拘る部分と妥協できる部分を考えながら、家選びをしていくものだと思います。
予算が無尽蔵にあるのでなければ、皆どこか妥協して選ばざるを得ないと思います。
これは私の考えですが、「片方が選ぶのが絶対的に正しく片方が間違った選択である」というのはないと思います。
納得して選択すれば、満足して住むことができると思っています。

[87: 匿名さん]

75はミニ戸建て派の負け惜しみ？
庭なしミニ戸建て住人頑張れ～！

私は、駅徒歩15分、敷地120坪 建坪60坪の広々戸建て住人です。
けどマンション購入を考えています。

[88: 匿名さん]

広くて日当たりのいい戸建てはあるでしょう（郊外駅遠に）
区内駅１０分の戸建てもあるでしょう（ミニ戸みたいな戸建てが）

両者を足したかのような戸建てがあるかのように話すところが、戸建て擁護派のウソツキなところ(笑)

[89: 匿名さん]

このスレの住人には、都心の豪邸か財閥系の高級マンション以外は、住居として認めない人がいるからなぁ
そういう人がたくさんいるのか、少数が書き込みまくりなのかは？ですが

[90: 匿名さん]

＞89
たぶん一人ですよ
賃貸さん＝生活保護おじさん

彼は150m2ルーフバルコニー付の100m2駅近マンション居住者です。
また、戸建ても持っています（いい戸建てに住むと就職や結婚に有利だから高額のローンを組んでも大丈夫）。

[91: 匿名さん]

あだなをつける人は即刻出て行って欲しい。マンション派にも一戸建て派もあなたがくると気が滅入る

[92: 購入経験者さん]

「145m2ルーフバルコニー付の100m2超・駅近マンション居住者」ですけど、
戸建ては持っていません。
夫婦２人なので、購入に当たって戸建てを検討したこともありません。

場所は阪神間で、東京ではありません。
ただ、山々の眺望と都会の夜景が気に入って購入したものです。

[93: 匿名さん]

マンション派はレス３４のリンクを見て、ご意見ください。

[94: 匿名]

＞93
見る人はいないと思うけど。
当てはまらないことばかり並べられてもね。
バーチャル読んでも意味ないし。

[95: 匿名]

見てないのに当てはまらないことばかり？
流石はマンション脳！

[96: 匿名さん]

私は子供の頃、はじめ団地に住んでいました。
２ＤＫで、子供部屋は４畳半。小さな窓（北向き）
勉強机、ベッド、本棚、が入るといっぱいになるような子供部屋でした。

その後、一戸建てに引っ越しました。
子供部屋は、南向きの大きな窓（ベランダ）があり、６畳。
スペース的にも余裕がありました。
後に、小型のテレビ、小さなテーブル、一人用の安いソファーを入れて、子供ながらにとても快適な空間をつくりました。
一番嬉しかったのは、部屋が２階だったこと。高いプライバシー性が、確保されていたことです。いちいちリビングに行く必要もなく、子供ながらに、自分の城でした。

親になって思うのは、快適な子供部屋＝良い子供部屋、ではないのではないか、ということです。
自然にリビングに来たくなるくらいの、勉強部屋、で十分ではないでしょうか？
（英国の上流階級の子供は、小さい頃から全寮制、ルームメイトと同室で生活します）
ある程度のプライバシーは、もちろん必要だと思います。
しかし、本当に子供のためになるのでしょうか？　２階にある、快適な、子供部屋が？

[97: 匿名]

親の目が届かない快適な子ども部屋を持つお金持ちの先輩は中高とシンナー吸ってました。

[98: 匿名さん]

>96
子供の成長に部屋は関係ありません。
親次第、夫を馬鹿にする母、自分が大切父、に育てられれば、子は部屋に閉じこもり、部屋がなければ、外に安らぎを求めます。

[99: 匿名さん]

戸建ては所有権、マンションは区分所有権。この違いは大きいですよ。
マンションを購入した人ってこの違い理解してるのかな？
マイナスの面が多いので、目を背けているのかもしれませんね。

複雑な権利関係を持つ区分所有権は、築２０年、３０年経った時に問題が出てくるんですよ。

http://www.geocities.jp/tshny046/ennkatu.html

[100: 匿名]

99
大丈夫。
お金あるから。

戸建て派が払えなくてビクビクしてる修繕管理費だって痛くもかゆくもない。

月々あんなちっぽけな額でこんな快適な生活送れるなんてマンションはすごいと思う。