購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART14】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/

[210: 物件比較中さん]

マンションの揺れが激しい事が分かった。
高層階を敬遠する人が多いのですね。

私は震度５強地域で戸建てだったのですが、被害全くありませんでした。

[211: 匿名さん]

>204
賃貸さんにはわからない快適性がありますよね。
1日中監視して、必死に否定し続ける様があわれにしか見えない。

[212: 匿名さん]

二階トイレの便利さを頑なに否定し続けてる方と同じ種類の人間かと

[213: 匿名さん]

>209
マンションの断熱性能が劣っているということを言いたかったのですね。

[214: 匿名さん]

＞それでもリビング一杯に差し込む日差しで、真冬でも日中は暑いぐらいだった。
＞一月に旅行で何日か留守した後、玄関ドアを開けた瞬間のあまりの暖かさに、
＞ありえんと感じたのを覚えてる。

今の一戸建ては高高でなくてもそんな感じです。

[215: 匿名]

戸建の二階は真夏は暑そうですよね。

[216: 匿名さん]

断熱は建物全体に対して実施するから、外気に面した表面積が１戸あたり少ないマンション
の方が、６面も対策が必要な戸建てより、遥かに断熱が簡単なことが分かった。

個数の多い中住戸は、玄関側とバルコニー側の２面の、①サッシ、玄関等の高気密、
②断熱材による壁の断熱、を実施する。　戸建てでは６面全ての対策が必要で、
高額な初期費用が必要で、あまり効果的な断熱ができてないと感じた。

４月から、住宅エコポイントの断熱のマンションに住むが、以前とほぼ同じ使い方で、
月１万円以上電気代が安い。　８月も１.３万円。　賃貸の時は３万円以上していた。
エアコンがすぐ設定温度に達して、時々最低能力で運転。　勝手に節電してくれる。

光回線が月１５００円、エコジョーズ、節水トイレ等合わせて、年額２０万円以上安くなりそう？

角部屋で昼は照明がほぼ不要。　近くの戸建ては殆どカーテン閉で、中には防犯のためか
シャッター閉で、元々窓面積も小さく見える。　窓全開もできるが、外気温から冷房が
必要で、余計にエアコンが動くようだ。

住宅エコポイントはこの７月で終了だが、電気代が安くなるので、３０万円がなくても、
断熱仕様のマンションがおすすめ。　戸建ては太陽光発電の方が良さそう？

３０万円目当てで、断熱を選んだが、電気代が安いのはずっとで嬉しい。

上階の音も、賃貸とはかなり違い、引越し時の釘打ちの音？以外、殆ど気がつかない。
上階が普通の常識人なのか、よかった。　窓を開けても、独立型バルコニーでマンション住民
の音は１度もしないが、近所の戸建ての若者が時々五月蝿くて窓を閉める。

[217: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
やっぱり、この人には感心しますね。

[218: 匿名さん]

＞211
快適です、と誰かが言うと、ほぼ必ず否定レスが入りますね(笑)

[219: 匿名さん]

>>213
そういうマンションもありますね。
賃貸や築数十年の古いマンションに良くあるタイプです。

南向きでバルコニーの広いマンションだと、庇が日を遮るので
夏場の昼間は南側の壁に日差しが当たりません。
窓を開けて、風を通せば結構涼しい。
夜だと、エアコンも要らないところも多い。

一方、冬場は日が低くなるので、部屋の中まで日差しが入ってきますのでとても暖かい。

太陽を上手く利用してるわけです。

残念ながら、前者のタイプはバルコニーが狭く、夏場でも日差しが部屋に入ってきてしまいます。
暑くなるのは避けられません。

[220: 匿名]

この書き込みですよね。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/73の757さん。

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テンプレに書いてくれるとわかり易いんだけど
多分誰も書いてくれないよね。
【居住エリア】都心
【居住物件】財閥系マンション
【㎡数】85㎡
【物件価格】約9,500万
【駅まで徒歩】3分
【管理費他※マンションの場合】4.5万
【勤務地への通勤時間】10分
【周辺環境】駅・大型ＳＣ・デパート・総合病院他・ショッピングモール
【学区】有数の人気学区
【その他】概ね満足です。

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[221: 匿名さん]

駅近マンションの快適性は、反則じみたものがありますね。
経験した人でないと、多分わからないと思いますが。

[222: 購入経験者さん]

１４階建てマンションの最上階に住んでいますが、
眺望・通風・日当たり、最高です。
カーテンがなくても全く周りからは見られません。
戸建てではなかなか得られない開放感だと思います。

[223: 匿名]

>>216
比較対象が戸建だったり、賃貸だったり意味不明

そもそもエコジョーズということはガス併用だよね？
ガス併用で電気代だけで1.3万って高すぎじゃない？

東京、戸建、床面積110m2、全館空調のオール電化
※小屋裏部屋（20m2）も全館空調の対象なので、冷房エリアは130m2

全館空調というハンディがありながら夏の光熱費は1.5だよ？

[224: 匿名]

>>219
あなたの住んでいるマンションはローコストで、断熱、遮熱性能の悪い安いサッシを使っているんですね

[225: 匿名]

>>216
昼に照明が不要というのも嘘ですね
角部屋だろうと、２面しか外にせっしておらず、また最近のマンションは庇が2mとかが普通
夏はリビングでも照明要

昼でも電気必須ですね

電気代といい、もう少しリアリティを持たせましょう

[226: 匿名さん]

>>225
変な人がいちゃもんつけてるなあ。
>>219は三面採光の角部屋かもしれないし、
たとえ中拾住戸にしたってリビング南面は天井まであるワイドスパンの窓だろうからバルコニーが２ｍあろうが基本照明はいらないでしょ？
見たわけでもないのにいいかげんな決め付けで否定してまわるんじゃないよ。

[227: 匿名]

うちは２面の角だけど夕方まで照明いらないよ？
住んだことないから分からないんだろうけど。
想像だけで否定されてもね(笑)

マンションはうそつきとか言うけど戸建ても大概うそつきだね。

[228: 匿名さん]

変な人がと戸建てとは限らないのでは？
というか個人的には戸建てに住んでいると思われたくない。

マンション否定派なんだろうが、せめてもう少し勉強して的確に否定すればいいのに。

[229: 匿名]

>>226
天井まである窓かどうかは関係ないのでは？
大丈夫？

[230: 匿名さん]

>>229
見たことがある人にはわかると思うけど新築マンションのリビングはとても明るいよ。
窓が天井高までないものもあるかもしれないが、私が見せてもらった財閥系、老舗デベ系のはあったよ。
加えて視界に同じ高さの別の建物のない立地だとカーテンも要らない。
木造家屋しか知らない人には想像できない明るさだと思う。
ベランダが２mあると、夏の直射日光と壁からつたわる熱を遮り、冬は日差しをリビングに届ける。
うまく考えてるなと思ったよ。

駐車場が遠い&有料。エレベータラッシュの可能性がある。
それなりの値段のものだとそれなりに狭い。
などの理由でマンションは敬遠した。
でも、いいところはいいところとして認めても別に罰は当たらんと思うんだけど。

[231: 匿名さん]

明るいとか暗いとか、暖かいとか、電気代とか、風通しとか・・・
それはマンション一戸建ての違いでなくて、物件の違いじゃない？
小学生じゃないんだからもっと本質を話したら。

[232: 匿名さん]

本質ねえ……
同予算で買うとしたらこの面ではマンション有利、この面では戸建有利、というのは具体的にいろいろとあると思うんだけどね。

興味ない話題はスルーすればいいのに、自分のしたい話以外にも割って入ってくる方が子供なのでは？

[233: 匿名さん]

夏場は直射日光が部屋に入らなくも、ベランダに太陽が当たるから間接照明のようになって明るいのですよね。

でも、>>225さんはわからないようで、かなり恥ずかしい決めつけをしてしましたね。
やはり、例の方でしょうか？

[234: 匿名さん]

>>216

えーと。電気代の感覚が変だと思うのですが、
うちはオール電化(ガス代無)の全館空調の130平米、妻が在宅と言う環境なので、
比較的電気代はかかる方の戸建ですが、電気代は、
春、秋7,000~8,000円、夏10,000円前後、
冬は気温によって12,000~15,000円と言う感じですよ。

最近の戸建の光熱費はこの程度だと思いますよ。
マンションは、結構光熱費がかかるんですね。


それから、南側のマンションが日当たりが良いと主張する人いますが、
上階のバルコニーの陰で、夏は殆ど日が入らないのじゃないですか？

数多く窓を付けられる戸建と違って、1面だけの採光だと限界は多いですよね。
マンションだと日中も家の中で電気を付けないといけない場所結構ありませんか？


そして、日中子供が居ないのに南側に部屋を作るのかと言っていた人がいましたが、
戸建では子供部屋を東側にするのが良いとされています。
朝の日の光で生活リズムが整えやすく、発育に良いとされています。
こういったことを考慮しながら、家を設計できるのは戸建の良さだと思います。

[235: 匿名]

紫外線気になるからカーテン無し生活は私には無理だなぁ
遮光カーテンびっちり生活ですw自然光はできる限りシャットアウトしているw

[236: 匿名さん]

確かに新築マンションなら昼間は明るいとか断定はありえないよね。
マンションの場合は全てが南向きとは限らないし。
もちろん戸建てでも四方に窓があるからといって、全て日当たりが良いわけでもないし。

ちなみに私は先月まで南向きのタワマンに住んでたけど、冬の7時前とかは照明要るね。
東南向きとか朝遅い人は要らないだろうけど、冬でも暖房も床暖もつけたことは無いくらい
暖かかったし、夏は内廊下だから風通しが悪く異常に暑かったな。

先月戸建てに引っ越したが、風通しはよく、タワマン時よりも冷房は少なくて済んでるかな。
でも寝る前まで冷房つけてると、寝るときに2階に上がったら室温35度･･･。（リビングイン階段）
リビングを冷やした分、暖かい空気が2階で溜まるんだろうけど、それだけ機密性が高い
ということなんだろうな。

ちなみに私は＞232の方が大人気ない発言に見える。
子供じゃないらしいので、理由は自分で読み直してみてね。

[237: 匿名さん]

日当たりって別に直射日光じゃないですからね。
南向きのリビングは明るいですよ。
明るい理由は外にさえぎるものがないからです。
うちは１２Ｆですがバルコニーの手すりがが強化ガラス
（アクリルかな？）で南側が低層住宅地のため外にさ
えぎるものがないのでなのでこの季節は６時くらいま
では室内照明つけませんね。

室内の明るさは戸建かマンションかというより
開口部の外に外にさえぎるものがあるかないかが大きい
と思います。
あと戸建の場合は天窓つけると明るいですよね。

[238: 匿名]

直射日光じゃなくても紫外線はとどくので、自分は無理なんだよねw
シミが気になるから
気にならないなら良いと思うわ

[239: 匿名さん]

一戸建ての良いところは雨戸がつくところ。
昼間でも真っ暗にできる

[240: 匿名]

真っ暗好き。落ち着くんだよね。特に朝寝の時にw

[241: 匿名さん]

＞直射日光じゃなくても紫外線はとどくので、自分は無理なんだよねw
何が無理なの？南向きの家に住むことが？家に陽の光が入るのが？
地下に住んでいて、外にも出られない人なのかな？

意図してないかもしれないが、女性を装った男性の書き込み？ちょっと気持ち悪い。

[242: 匿名]

いや、普通に毎日遮光カーテン閉めて、太陽光入れずに生活してるだけだけど。そういう人結構居ると思うよw
夜はマンションでカーテン無しは気持ち良いかもね
地下は湿気こもるからダメだわ

[243: 匿名さん]

マンションの全てがそうじゃないけど、リビングから外の景色が抜けると、やっぱりいいよね。
さして高層階じゃなくてもね。

[244: 匿名さん]

紫外線が嫌なら、フィルム貼れば良いだけでは？

[245: 匿名さん]

うちは南向きだけど、標準で最初からフィルム貼ってあった。

[246: 匿名]

うん。フィルムでも良いと思うよ。最初から貼ってあればね
1から貼るのはダルいから遮光カーテンにしちゃうけど
フィルム無しに自然光取り入れ生活は戸建てマンションに関わらず無理ってだけ

[247: 匿名さん]

戸建の方はそこに永住するつもりで購入されたと思うのですが、どうなんでしょう？
その家に家族と暮らし、やがて子供が巣立ち、夫婦二人になってもそこに死ぬまで住むプランでしょうか？
マンションは、その時々の家族構成を考えて住み替えする人が自分も含め多いと思うのですが。
実家の土地があるなしでも違ってきますよね。

[248: 匿名さん]

>225
トイレと収納室は使う時、照明いるけど、実際は和室が無くて洋室がＬＤＫと仕切り無しで休日は
こちらを使っている。　洋室(1)は夜間・寝る時のみ。　収納室は押入れ付近を纏めて広げてる
リビングと殆どつながっているので、採光もエアコンもここまで効果がある。

バルコニー側の窓は天井まで、1日中採光がとれる。　建物は５００ｍ先でほとんど開放。
むしろ採光が強すぎ、テレビが反射で見えないので、一部カーテンを閉めている。

玄関横窓で風とおりもよく、廊下も暗くはないので、夜間しか照明は使わない。

長谷工の近年のマンションは、殆ど断熱で、電気代が安いことが住んでみるとわかる。

http://www.tf248.com/equipment/index02.html
断熱仕様ＥＣＯ－ＮＩＳの箇所を参照！

この会社はコストダウン的な評価もあるが、技術的な発表がかなり多いメーカー

外断熱は、特殊な技術ではないので、大手の施工会社なら、どこでもできるようになると思う
中住戸の４面は、隣の家で、断熱が要らないことは、昔から有名な事実。

[249: 匿名]

マンションも結局は住み替えせず永住例が多い気がするよ
親戚や周り見てると
単純に面倒くさいというのもあると思うw

[250: 匿名さん]

＞２４９
親戚やまわりの人って何人？それで判断しちゃうの？

[251: 匿名さん]

子供がいると動きにくいよね。
子供は『広い家より今の家』ですから(笑)

[252: 匿名]

気がするってだけだから、別にそんな熱くならなくてOK
うち実家が商売やってたから、近所のマンションのお客さん多かったけど、引っ越しの話は殆ど聞かないなぁってだけ。
庶民マンションじゃなければ、予算あまり気にせず楽しく住み替えられそうだから引っ越しの割合も増えそうだけどね

[253: 匿名]

まさか戸建を若気の至りや勘違いで買っちゃった人はいないよね？
ちゃんと子供に残せる資産価値が落ちない土地をお持ちで、永住するにふさわしい家をお持ちの方ばかりでしょ。

[254: 匿名さん]

快適温度って人それぞれ違うと思う。
私は夏は27～28℃　冬は20～22℃ぐらいかな・・
マンション、戸建てとも夏冬は空調が必須。

戸建て住みですが、日常、週末を住み替えのため
ローコストですが2軒（距離20km）所有しています。
購入前は非難の嵐でしたが住みだしたら両方の両親とも喜んでます。
それぞれの両親への孝行も考えて、
近すぎず遠すぎずの各4～5kmの距離を確保

ローコスト2軒より普通の注文住宅1軒では？と言われますが、
飽き性なので2軒のが何かと都合が良い。
また新たな住み替えも簡単、便利です。
ローコストの場合、マンションより戸建ての売りが早い
処分を考え接続道路が南で角地物件限定にて選定
周りに同じような考えから住居複数化の方も増加しています。

[255: 匿名さん]

戸建ですが、定年退職後はもっと都心を離れてはいるけれども
生活には便利な場所にコンパクトな家を買って住み替えたいです。
そのころには家も傷んでいるだろうし。
マンションにするかもしれませんが、戸建でもいいです。
できれば中古を納得いくまでじっくり探してリノベーションしたいですね。
本家などならそれこそ永住前提かもしれませんが、今時はどうなんでしょうね？

[256: 匿名さん]

>249
高度成長期は、高金利だったが、給料が何倍にも上がったから、住み替えが容易だった
今は低金利だが、給料がむしろ下がっている。

管理職は元々残業が付かないので、給料は同じだが、一般職は残業が規制されて、
気の毒ではある。　今の時代、住み替えは難しいように思う。

永住も可能な土地・建物を選び、地価が下がらない場所を選ばないと、建て替えも
難しい。

[257: 匿名さん]

>254
相当の変人でない限り、あなたに賛同する人はいないと思います

[258: 匿名さん]

>>236
夜に35度になるなんてすごいですね・・
もしかして一日中窓締め切りでしょうか？
うちも2階は暑くなりますが、外気温が低くなってくる
夕方～夜にでも一度窓を全部開けて空気を入れ替えると
ぜんぜん違いますよ。

[259: 匿名さん]

＞258
もちろん一日中ではないですが、冷房をつけてから2階の外窓を閉め切った場合です。
今はその教訓から、寝る前に2階の窓を開けて放熱させてます。
外気温は27度程度なので、2階は開けっ放しにしても1階の室温は上がらないはず、ということで。

＞戸建の方はそこに永住するつもりで購入されたと思うのですが、どうなんでしょう？
永住することも出来るだろうし、ちょっと頑張って将来でも売れそうなところに土地を買いました。
永住するつもりではなく、永住することも出来そう、というのがポイントですかね。
人それぞれかと思いますが。

でもマンションの人も大抵そうなのでは？私の1件目の分譲マンションがそういう条件だったので。