購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART14】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/

[190: 匿名さん]

188だけど補足。
夏は今の木造家屋の方が数段快適。
木には調湿性があるので夏場の不快指数が低いのがよいところ。

[191: 匿名さん]

>>189
うちは高高じゃないけど昔の家屋と比べたら断熱性はめちゃくちゃよいと思う。
ただ、やっぱり真冬に暖房は必要。
いくら高高でも暖房が要らないレベルにつくるのは難しくない？

[192: 匿名さん]

>191
暖房のいらないマンションもないよ。

[193: 匿名さん]

>191

188が暖房いらずだったとコメントしたばかり。

[194: 匿名さん]

↑192へのコメントでした

[195: 匿名さん]

>188が暖房いらずだったとコメント。

こういううそを言うからマンション派は悲しい。
ただ我一戸建ても２１時ごろまでは昼間の暖かさが残って暖房いらず
少々寒いくらいだから終日暖房はいらないとは言える

[196: 匿名さん]

住んでいる場所にもよると思うが。
暗に（日本で一番人口の多い）２３区内ってことなのかな。

[197: 匿名さん]

＞170

残念ながら1億で豪邸が買えるほど、都内の土地は安くない

ちなみに、
地方の場合でもローコストとは言え複数の物件と賃貸借りるくらいなら
まともな場所にまともな家を構える方が良くないの？

それとも地方だとまともな場所自体が無いの？

[198: 匿名]

>195
マンションでも角部屋ではない、上下両隣に囲まれたタイプのところは意外に冬暖かく、夏も気温差を受けにくいと聞いたことがある。
188も暖房を絶対につけたことがないと言ってるわけじゃないから、そんな細かいことで嘘つき呼ばわりするのはどうかな。
警察の取締りじゃないんだから。

[199: 匿名さん]

>198
残念ながらマンション派の意見はうそが多いのは事実ですね。

[200: 匿名さん]

てか、

マンションのデメリットよりメリットに魅力を感じた方がマンションを買い、
戸建のデメリットよりメリットに魅力を感じた方が戸建を買い、
両方買える方が両方買う。

戸建さんがマンションさんをマンションしか買えなかったとか言うけど、
その戸建っていくらなのと聞きたくなるし、
うちのマンションはっていうならそのスペックも聞きたい。

ちゃんと自分の持家なり、マンションのスペックを書いてあった時期もあったのにね。
自分のスペックを書かずに他者をけなしたら、妄想と言われるのも分かる気がする。

[201: 匿名さん]

テレビでやっていますが、高層ビル（マンション）の地震時の揺れを特集しております。
高層マンションって怖いですね。
お金を貰っても住みたくありません。

[202: 匿名さん]

>200
てか、あんた書いてないじゃん（笑）
典型的なクレーマーだよ。

[203: 匿名さん]

このスレの、都心・高層マンションに住んでいる方、今回の大地震の被害はどうでしたか？
テレビでは、相当の被害が有りそうですが、、、

[204: 匿名さん]

人それぞれだろうけど、快適なマンションに一度住んでしまうと、戸建てには戻りたくない、という人も結構いますよ。私もそうですけど。
もっと広いといいな、とかは思うことはありますけど。戸建てに戻りたい（住みたい）とは思いません。
理屈の上ではともかく、amenity（快適性）では比較にならないと思います。
（わるい物件の話じゃないですよ。戸建でもマンションでも、わるいのはいくらでもありますからね）

[205: 匿名さん]

>理屈の上ではともかく、amenity（快適性）では比較にならないと思います。

勝手に作っちゃうのがマンション派（笑）それとも理屈があるの？

[206: 匿名]

住んでるんじゃなくて働いてたんだけど、かなり揺れて怖かった
外を見たらビルがうねうね揺れていてクラッときた
揺れを少なくするのが免震だっけ？あっちなら住みたいけど、わざと揺らすタイプは怖くて住めないと思ったw
地震より心臓麻痺で死にそうだからw
以外と平屋が倒れないって聞いたから、免震平屋戸建てでも良いかもw
ちなみに5強地域だったよ

[207: 匿名さん]

＞202

じやあ、お宅はクーレーマー以下でok?

[208: 匿名さん]

>理屈の上ではともかく、amenity（快適性）では比較にならないと思います。

勘違いでマンションを買ってしまう典型的な例だと思います。
一生に何度もない買い物なのだから自分の狭いイメージだけに頼らず
もっと深く調べて購入すればよかったですね。今更後悔してもね。

[209: 匿名さん]

>>198さんフォローありがとう
確かに絶対暖房使わないわけではなかった。雨の日なんかはずっと暖房つけてた。
雪はほとんど降らない地域だから、もともと暖かいのもあるけど。

それでもリビング一杯に差し込む日差しで、真冬でも日中は暑いぐらいだった。
一月に旅行で何日か留守した後、玄関ドアを開けた瞬間のあまりの暖かさに、ありえんと感じたのを覚えてる。

ただし夏は暑かった。
日暮れから12時ごろまでの南の壁からの放射熱で、いつまでもじわじわと暑く、エアコン必須だった。

[210: 物件比較中さん]

マンションの揺れが激しい事が分かった。
高層階を敬遠する人が多いのですね。

私は震度５強地域で戸建てだったのですが、被害全くありませんでした。

[211: 匿名さん]

>204
賃貸さんにはわからない快適性がありますよね。
1日中監視して、必死に否定し続ける様があわれにしか見えない。

[212: 匿名さん]

二階トイレの便利さを頑なに否定し続けてる方と同じ種類の人間かと

[213: 匿名さん]

>209
マンションの断熱性能が劣っているということを言いたかったのですね。

[214: 匿名さん]

＞それでもリビング一杯に差し込む日差しで、真冬でも日中は暑いぐらいだった。
＞一月に旅行で何日か留守した後、玄関ドアを開けた瞬間のあまりの暖かさに、
＞ありえんと感じたのを覚えてる。

今の一戸建ては高高でなくてもそんな感じです。

[215: 匿名]

戸建の二階は真夏は暑そうですよね。

[216: 匿名さん]

断熱は建物全体に対して実施するから、外気に面した表面積が１戸あたり少ないマンション
の方が、６面も対策が必要な戸建てより、遥かに断熱が簡単なことが分かった。

個数の多い中住戸は、玄関側とバルコニー側の２面の、①サッシ、玄関等の高気密、
②断熱材による壁の断熱、を実施する。　戸建てでは６面全ての対策が必要で、
高額な初期費用が必要で、あまり効果的な断熱ができてないと感じた。

４月から、住宅エコポイントの断熱のマンションに住むが、以前とほぼ同じ使い方で、
月１万円以上電気代が安い。　８月も１.３万円。　賃貸の時は３万円以上していた。
エアコンがすぐ設定温度に達して、時々最低能力で運転。　勝手に節電してくれる。

光回線が月１５００円、エコジョーズ、節水トイレ等合わせて、年額２０万円以上安くなりそう？

角部屋で昼は照明がほぼ不要。　近くの戸建ては殆どカーテン閉で、中には防犯のためか
シャッター閉で、元々窓面積も小さく見える。　窓全開もできるが、外気温から冷房が
必要で、余計にエアコンが動くようだ。

住宅エコポイントはこの７月で終了だが、電気代が安くなるので、３０万円がなくても、
断熱仕様のマンションがおすすめ。　戸建ては太陽光発電の方が良さそう？

３０万円目当てで、断熱を選んだが、電気代が安いのはずっとで嬉しい。

上階の音も、賃貸とはかなり違い、引越し時の釘打ちの音？以外、殆ど気がつかない。
上階が普通の常識人なのか、よかった。　窓を開けても、独立型バルコニーでマンション住民
の音は１度もしないが、近所の戸建ての若者が時々五月蝿くて窓を閉める。

[217: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
やっぱり、この人には感心しますね。

[218: 匿名さん]

＞211
快適です、と誰かが言うと、ほぼ必ず否定レスが入りますね(笑)

[219: 匿名さん]

>>213
そういうマンションもありますね。
賃貸や築数十年の古いマンションに良くあるタイプです。

南向きでバルコニーの広いマンションだと、庇が日を遮るので
夏場の昼間は南側の壁に日差しが当たりません。
窓を開けて、風を通せば結構涼しい。
夜だと、エアコンも要らないところも多い。

一方、冬場は日が低くなるので、部屋の中まで日差しが入ってきますのでとても暖かい。

太陽を上手く利用してるわけです。

残念ながら、前者のタイプはバルコニーが狭く、夏場でも日差しが部屋に入ってきてしまいます。
暑くなるのは避けられません。

[220: 匿名]

この書き込みですよね。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/73の757さん。

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テンプレに書いてくれるとわかり易いんだけど
多分誰も書いてくれないよね。
【居住エリア】都心
【居住物件】財閥系マンション
【㎡数】85㎡
【物件価格】約9,500万
【駅まで徒歩】3分
【管理費他※マンションの場合】4.5万
【勤務地への通勤時間】10分
【周辺環境】駅・大型ＳＣ・デパート・総合病院他・ショッピングモール
【学区】有数の人気学区
【その他】概ね満足です。

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[221: 匿名さん]

駅近マンションの快適性は、反則じみたものがありますね。
経験した人でないと、多分わからないと思いますが。

[222: 購入経験者さん]

１４階建てマンションの最上階に住んでいますが、
眺望・通風・日当たり、最高です。
カーテンがなくても全く周りからは見られません。
戸建てではなかなか得られない開放感だと思います。

[223: 匿名]

>>216
比較対象が戸建だったり、賃貸だったり意味不明

そもそもエコジョーズということはガス併用だよね？
ガス併用で電気代だけで1.3万って高すぎじゃない？

東京、戸建、床面積110m2、全館空調のオール電化
※小屋裏部屋（20m2）も全館空調の対象なので、冷房エリアは130m2

全館空調というハンディがありながら夏の光熱費は1.5だよ？

[224: 匿名]

>>219
あなたの住んでいるマンションはローコストで、断熱、遮熱性能の悪い安いサッシを使っているんですね

[225: 匿名]

>>216
昼に照明が不要というのも嘘ですね
角部屋だろうと、２面しか外にせっしておらず、また最近のマンションは庇が2mとかが普通
夏はリビングでも照明要

昼でも電気必須ですね

電気代といい、もう少しリアリティを持たせましょう

[226: 匿名さん]

>>225
変な人がいちゃもんつけてるなあ。
>>219は三面採光の角部屋かもしれないし、
たとえ中拾住戸にしたってリビング南面は天井まであるワイドスパンの窓だろうからバルコニーが２ｍあろうが基本照明はいらないでしょ？
見たわけでもないのにいいかげんな決め付けで否定してまわるんじゃないよ。

[227: 匿名]

うちは２面の角だけど夕方まで照明いらないよ？
住んだことないから分からないんだろうけど。
想像だけで否定されてもね(笑)

マンションはうそつきとか言うけど戸建ても大概うそつきだね。

[228: 匿名さん]

変な人がと戸建てとは限らないのでは？
というか個人的には戸建てに住んでいると思われたくない。

マンション否定派なんだろうが、せめてもう少し勉強して的確に否定すればいいのに。

[229: 匿名]

>>226
天井まである窓かどうかは関係ないのでは？
大丈夫？

[230: 匿名さん]

>>229
見たことがある人にはわかると思うけど新築マンションのリビングはとても明るいよ。
窓が天井高までないものもあるかもしれないが、私が見せてもらった財閥系、老舗デベ系のはあったよ。
加えて視界に同じ高さの別の建物のない立地だとカーテンも要らない。
木造家屋しか知らない人には想像できない明るさだと思う。
ベランダが２mあると、夏の直射日光と壁からつたわる熱を遮り、冬は日差しをリビングに届ける。
うまく考えてるなと思ったよ。

駐車場が遠い&有料。エレベータラッシュの可能性がある。
それなりの値段のものだとそれなりに狭い。
などの理由でマンションは敬遠した。
でも、いいところはいいところとして認めても別に罰は当たらんと思うんだけど。

[231: 匿名さん]

明るいとか暗いとか、暖かいとか、電気代とか、風通しとか・・・
それはマンション一戸建ての違いでなくて、物件の違いじゃない？
小学生じゃないんだからもっと本質を話したら。

[232: 匿名さん]

本質ねえ……
同予算で買うとしたらこの面ではマンション有利、この面では戸建有利、というのは具体的にいろいろとあると思うんだけどね。

興味ない話題はスルーすればいいのに、自分のしたい話以外にも割って入ってくる方が子供なのでは？

[233: 匿名さん]

夏場は直射日光が部屋に入らなくも、ベランダに太陽が当たるから間接照明のようになって明るいのですよね。

でも、>>225さんはわからないようで、かなり恥ずかしい決めつけをしてしましたね。
やはり、例の方でしょうか？

[234: 匿名さん]

>>216

えーと。電気代の感覚が変だと思うのですが、
うちはオール電化(ガス代無)の全館空調の130平米、妻が在宅と言う環境なので、
比較的電気代はかかる方の戸建ですが、電気代は、
春、秋7,000~8,000円、夏10,000円前後、
冬は気温によって12,000~15,000円と言う感じですよ。

最近の戸建の光熱費はこの程度だと思いますよ。
マンションは、結構光熱費がかかるんですね。


それから、南側のマンションが日当たりが良いと主張する人いますが、
上階のバルコニーの陰で、夏は殆ど日が入らないのじゃないですか？

数多く窓を付けられる戸建と違って、1面だけの採光だと限界は多いですよね。
マンションだと日中も家の中で電気を付けないといけない場所結構ありませんか？


そして、日中子供が居ないのに南側に部屋を作るのかと言っていた人がいましたが、
戸建では子供部屋を東側にするのが良いとされています。
朝の日の光で生活リズムが整えやすく、発育に良いとされています。
こういったことを考慮しながら、家を設計できるのは戸建の良さだと思います。

[235: 匿名]

紫外線気になるからカーテン無し生活は私には無理だなぁ
遮光カーテンびっちり生活ですw自然光はできる限りシャットアウトしているw

[236: 匿名さん]

確かに新築マンションなら昼間は明るいとか断定はありえないよね。
マンションの場合は全てが南向きとは限らないし。
もちろん戸建てでも四方に窓があるからといって、全て日当たりが良いわけでもないし。

ちなみに私は先月まで南向きのタワマンに住んでたけど、冬の7時前とかは照明要るね。
東南向きとか朝遅い人は要らないだろうけど、冬でも暖房も床暖もつけたことは無いくらい
暖かかったし、夏は内廊下だから風通しが悪く異常に暑かったな。

先月戸建てに引っ越したが、風通しはよく、タワマン時よりも冷房は少なくて済んでるかな。
でも寝る前まで冷房つけてると、寝るときに2階に上がったら室温35度･･･。（リビングイン階段）
リビングを冷やした分、暖かい空気が2階で溜まるんだろうけど、それだけ機密性が高い
ということなんだろうな。

ちなみに私は＞232の方が大人気ない発言に見える。
子供じゃないらしいので、理由は自分で読み直してみてね。

[237: 匿名さん]

日当たりって別に直射日光じゃないですからね。
南向きのリビングは明るいですよ。
明るい理由は外にさえぎるものがないからです。
うちは１２Ｆですがバルコニーの手すりがが強化ガラス
（アクリルかな？）で南側が低層住宅地のため外にさ
えぎるものがないのでなのでこの季節は６時くらいま
では室内照明つけませんね。

室内の明るさは戸建かマンションかというより
開口部の外に外にさえぎるものがあるかないかが大きい
と思います。
あと戸建の場合は天窓つけると明るいですよね。

[238: 匿名]

直射日光じゃなくても紫外線はとどくので、自分は無理なんだよねw
シミが気になるから
気にならないなら良いと思うわ

[239: 匿名さん]

一戸建ての良いところは雨戸がつくところ。
昼間でも真っ暗にできる