購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART14】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
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PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
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PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/

[1032: 匿名さん]

金利1パーセントで借りて4パーセントで借りたつもりで繰り上げ返済するってのがトレンドらしいよ。

[1033: 匿名さん]

マンションの維持経費分を払ったつもりで繰り上げ返済に回せる一戸建てはさらに有利かも

[1034: 匿名さん]

毎月１５万円のローンとすると、マンションの維持経費月５万円は、恐ろしい数字！

[1035: 匿名さん]

マンションの管理費を払っているつもりで固定の金利を安心料として支払っているので
有利なものはなにもありません。。修繕費相当も毎月積み立てているし。

[1036: 匿名さん]

マンションでいう維持管理費は、一戸建てだと月で割ると数千円。
安い！マンション高すぎる！知ってて買ったのかなー？

[1037: 匿名]

マンションの方が維持費がかかるのに、競売にかけられる戸建の人って多いんでしょう？

[1038: 入居済み住民さん]

競売にかけられるマンションも多数ですよ
それを資産運用に買い取るリーマンがこれまた多数
採算取れずに借金やトラブルが増える一方
素人が競売に手を出してはいけないって事だよね

[1039: 匿名]

うち３３坪の戸建てですがこのたび１２年目に塗り替えベランダ防水の工事をすることに。
見積で１７０万です。

戸建てはこういうお金かかりますよ。
維持費が安いとか言う戸建てさん、ちゃんと積み立ててますか？

うちはマンション住まいの姉の助言通りに月１万を外壁修繕用に積み立ててたのでなんとかなりそうです。

[1040: 匿名]

1008さんと1010さんのデータ見てないのかな？
戸建もリスクが大きいとわかりました。戸建が競売かけられたら、ここで狭い狭いって言われているマンションよりも低グレードの賃貸に住むハメになるわけ？

[1041: 匿名さん]

マンションと一戸建ての違いは、維持経費だけ。住みやすさなどは好きずき。
でも小遣い月3万円の一家の主、玄関先の掃除と自分のものでない外観を塗るだけで月4万は不条理だね。

[1042: 匿名さん]

だから～
その維持費がずーっと安いはずの戸建が、どうして競売かけられちゃう件数多いの？
マンションよりも維持費が超安いと油断した結果じゃないの？

[1043: 匿名さん]

本来　マンションを買わなければいけない世帯が

ガンバして　戸建て買った　結果でしょ

戸建ては　魅力的

[1044: 匿名さん]

要は、ローン破綻だな。

[1045: 匿名さん]

戸建てはマンションと違って、管理費や修繕費がほとんどかかりません。
また、土地が残るので、資産として安心です。万一の時でも土地はそのまま売れますから。


という甘い言葉で、無理なローンを組まされるのでは？

[1046: 匿名さん]

＞1041
経済的に余裕のないご家庭は、マンションはやめておきましょう。

[1047: 購入経験者さん]

土地が値上がりすれば、の話だけど。

[1048: 匿名さん]

何でも節約家庭なのに、なぜかマンションの維持経費は見て見ぬふり。
一戸建てでは不必要な月5万を一生払い続ける。不思議です。

[1049: 匿名さん]

>1045
そういう人が
>1048
のようになっていくのですね。

[1050: 匿名さん]

＞1048
ヒンシュクをかうので大きな声では言えないが、節約にさして関心のないマンション世帯もあるのでは？
典型的なのは共働き世帯とか。
経済的には困ってないんだよ。
少なくとも、月何万のレベルではね。

[1051: 匿名さん]

>1050
何が何でも屁理屈なんだね。追い込んでごめんなさい(#^.^#)

[1052: 匿名]

>1048
節約に関して興味がないというより、住居に関して執着がない。
日々の手入れする時間が、優先順位として低い。
または、管理の面倒は、その道の人に任せて、
自身は仕事に専念する方が、実は金銭的に効率的。
うちは、戸建てに住んだら、朽ちるまで放置しちゃいそうだからマンション…。

[1053: 匿名さん]

>1052

一戸建てはあなたが考えてるような人に頼む手間は、全くないですよ(笑)

[1054: 匿名]

戸建て、しつこいな(笑)

そんなしつこい性格のやつが多いからご近所問題で揉めるんだよ。
だから戸建てはイヤ。


こわ〜

[1055: 匿名さん]

そうだね。
共働きの家だと、そもそも管理人が何やってるのかとか見る機会が少ないからね。
収入も多いはずだし、どんぶりの許容範囲なのかも。
でも、専業主婦だと家にいる事が多いから、管理費でやってもらってる内容って
この金額に対してこれだけ？とまじまじと考えさせられてしまうんじゃないかな。

うちのパターンはまさにこれ。嫁が専業主婦になってしばらくしたら管理費って
割りに合ってないのではないかと言い出しました。

[1056: 匿名さん]

今はマンションで、子供の時に戸建てに住んでたけど
庭の手入れとか周りの掃除とかめんどくさかった･･･
そういうのが苦にならない人には戸建てもいいでしょうね
一度マンションに住んでしまったら
戸建てには戻れない
あ、お手伝いさんを雇えるくらいの富裕層なら
戸建てもいいですね

[1057: 匿名さん]

お金の管理ができていない人は、1053みたいな営業の甘い言葉にのせられ、維持費の意外な支出に不安になり売るつもりが買い手がつかない状態が続き、あげくの果てに競売にかけられる・・って感じかな？
台風やゲリラ豪雨がここ最近半端ないレベルになってきたから、家建てる時は土地事情も詳しく調べないとね。

[1058: 匿名さん]

＞1054
そういうこと書いちゃうからマンションは･･･、って言われるんですよ。
マンションだろうと戸建てだろうと、多少の主張のぶつかりはあった方が良いと思うけど。
何考えてるのか、何してるのか分からない人が隣に住んでるよりずっとマシ。
もちろん大事になるのは嫌だけど。

某マンション板で、入居した際に上下左右の隣人にあいさつ回りをするか？
という話題で、その板だけでは判断できないが、挨拶はしにいかないという声が
大勢を占めたのを見てビックリした。

[1059: 匿名さん]

お金に困らない人は管理費払っても別に問題ないよ
管理費払えない人は戸建てにしとけって話でしょ
管理組合に迷惑がかかる

同じ競売行きでも戸建の方がまだしも他人に迷惑かける量が少ない

[1060: 匿名さん]

＞管理費払えない人は戸建てにしとけって話でしょ

戸建も無理でしょう。そういうあいまいな経済感覚だから競売件数が多い結果が出たの。

[1061: 匿名さん]

>>1056

今は戸建に住んでます。

今は子供が小さいので、庭の手入れに時間をかけられないので、
草を生やしたくないところは遮光シートを敷いて、
玉石、レンガ、ピンコロ石などで、庭の花壇の面積を減らしています。
子供が大きくなったら、花壇の面積をもっと増やしたいと思っています。
今は将来、庭をどうしようと考えるのも楽しいです。

工夫次第で、庭の手間を変えることは出来ると思いますよ。


マンションは24時間ゴミ捨てが楽という人も居ますが、
私は集積所が近いという理由から、戸建になって楽になりました。

マンション(賃貸)に住んでいた頃を思い出すと、ゴミ捨ての時、子供に見つかると、
自分も行く…と騒ぎだして、一旦外に出ると、今度は遊ぶ…となるので結構手間でした。
かといって、夜のうちに済まそうと、子供を寝かしつけた後、
疲れた体で、離れた集積所までゴミを運ぶのも面倒だった記憶があります。

今は朝ごはんの支度をしながら、子供がテレビに夢中になっている隙をついて、
勝手口から出て、ゴミ捨てして帰ってくることが出来ます。

いざ生活してみての実感ですが、駐車場もそうですが、
ゴミの集積所も近いというのは、それだけで楽です。


ディスポーザーは、アメリカに住んでいた頃ついてましたが、
不衛生な気がして好きになれませんでした。
自分のところだけ清潔にしても、共用配管からの雑菌は多いそうです。

生ごみは、外の物置に生ごみ処理機を置いています。
勝手口から出て、すぐに物置はあるので、洗い物の流れで終わります。
臭いも衛生面も心配無いので、私はこのスタイルが好きです。
なので、ディスポーザーは羨ましいとは思わないですね。

[1062: 匿名さん]

建売はともかく、注文住宅になると営業マンの口車に乗せられて、当初の予算より足が出やすい。
維持費が掛からないように思えてしまうのもあるかもしれない。

いずれにしても、戸建てだと無理なローンを組んでしまう人が多いのですね。

[1063: 匿名さん]

まぁ競売に掛けられる状況の人は、どっちに住んでてもアウトだと思うよ。
月2.3万程度でどっちかならOKなんて人が競売に掛かる状況なんて無いでしょ。

というか戸建ての競売が多いのは、そもそも戸建ての方が総数が多いからじゃないの？
特に全国集計なら。
あと、競売に掛かるのは事業に失敗した人、賠償事件を起こした人、非サラリーマンが大多数。
じゃなければ、急に払いきれなくなるほどの借金が出来るわけがない。

[1064: 匿名]

>1061
共用配管からの雑菌が気になるなら、
ディスポーザどころか、
戸建ての普通配管もダメでしょうに…。


ゴミの集積所の当番は、気にならないんだ？？？

[1065: 匿名さん]

＞1063
1010さんのデータがわかりやすいよ。サラリーマンの収入減でローン破綻が多い。経済情勢悪化でボーナス削減の企業が増えたためローンが払えなくなっている家庭が戸建もマンションも増加しているらしい。
無理な多額の借金をしてまでマイホームを手に入れることはないということですね。身分相応な物件をということです。

[1066: 匿名さん]

>1064
共用配管は確か定期的に清掃してくれますよね。

[1067: 匿名さん]

>1064

台所は家の中で一番雑菌が多いところらしいです。
次に、風呂で、トイレは意外に少ないらしい。

理由は雑菌の餌になるものが沢山あるからだそうです。
ディスポーザーは、雑菌の餌になる生ごみを直接大量に流す上に、
生ごみを粉砕した後は、構造上掃除が難しいです。

共用配管の清掃は衛生面を保つために充分なように毎週とかおこなうのではなく、
１年２年置きとかで、詰まらないようにおこなうものだという認識ですが違いますか。

うちでは、流しの下水管(母管に直結)には、
毎日使い終わった後、殺菌のため、お湯を流して、週に一度重層を流しています。
この程度は大した手間では無いと思うのですが、
ディスポーザー付の流しで、同程度の衛生状態を保てますか？


> ゴミの集積所の当番は、気にならないんだ？？？

そうですね。
確かに、集積所の当番があるところもありますね。
その場合の面倒は、経験してないので分かりませんが、
年に2,3回まわってくる程度ですよね。

毎回毎回のことに比べれば、その時だけなので楽な気がします。

[1068: 匿名さん]

ディスポーザーで砕かれた生ゴミは、大量の水と共に流さないと配管の途中の継ぎ目や曲がり部分で詰りやすいので、ディスポーザーがあるマンションの配管は、一般の雑排水の配管とは違うのです。
最近の分譲マンションにはディスポーザーが装備されている物件が多いので、需要も多いと思われます。不衛生な設備なら廃れていくのではないでしょうか？
設備は個人の好き好きで別によいのでは？その設備が人によって無駄と感じるか感じないかそれぞれだと思うので。戸建でも全館空調とか無駄と思える設備があるのですから。

[1069: 匿名]

>1067
シンクならまだしも、
それをやると、どんなメリットがあるのかよく分からない。

しかも、配管にお湯もビミョー。
さらに、
お湯かけたら、細かい傷にタンパク質が凝固して、雑菌が…。

母管なんて言われたら、強靭なドブネズミが上がってくるのを想像しちゃったw

[1070: 匿名]

>1067
集積所の当番がないの？
誰かの善意？
嫌な予感が…

[1071: 匿名さん]

ディスポーザーが話題になってますが、
ディスポーザーが決定打になって分譲集合住宅に決めた人って結構多いの？？

[1072: 匿名さん]

>>1068

> ディスポーザーで砕かれた生ゴミは、
> 大量の水と共に流さないと配管の途中の継ぎ目や曲がり部分で詰りやすいので、
> ディスポーザーがあるマンションの配管は、一般の雑排水の配管とは違うのです。

私が住んでいたアメリカの住宅のイメージでは、
ディスポーザの刃（何というのかは分かりませんが）は、
比較的シンクの側にあり、その裏側などに付着した細かなゴミやぬめりの掃除は、
上からお湯を流したりしたくらいでは届かない場所もあるような感じで、
個人単位では出来ないものでした。

日本のものは違うのでしょうか？


>>1069

知らないんですか？

お湯を流すことで、殺菌効果、油汚れを落とす効果があります。
また、重曹は水に溶けるとアルカリ性になるので、油汚れをはじめ、
いろいろな汚れを落とす力があります。


>>1070

都市計画に沿って区画整理された新しい住宅街なので、
その辺りの意識が高いのだと思います。
ゴミ当番を作らないないでも、指定時間外に捨てる人はいないし、
汚れていることもありません。

ただ、今後暫くして、住民が入れ替わっても、
今の状態が保持されるかは、何とも言えません。
今のところ、そういった兆候は無いですが、
住民の意識が低くなったら、当番制を敷くことになるでしょうね。

[1073: 匿名]

カラスもネコもいないんだ。
違和感。

[1074: 匿名]

当番なんてあるんだね。
はじめて聞いた。
うちの町内会は、町会費が高いからないのかな。

[1075: 匿名]

>>1072

話が噛み合ってない。

>シンクならまだしも

[1076: 匿名さん]

ディスポーザーを使ってたのは最初の数ヶ月だったかな。
セコセコ粉砕できるものを選り分けて回すのは手間が掛かるし掃除が面倒。
今は生ごみはゴミ袋にポイ！でも芋の皮むきなどあればあるで便利ではある。
時々は使わないと壊れるから週に何回かは使っている。

[1077: 匿名さん]

生ごみはゴミ袋にポイ

それで　良いんじゃない？

俺なんて

ペットボトルも　燃えないゴミにポイ！！

[1078: 匿名]

ディスポーザって、
重曹の水溶液、ふきつけたら、ダメなん？

[1079: 匿名]

で、グレープフルーツ粉砕したら、スッキリだね

[1080: 匿名さん]

ディスポーザーは水道がもったいないです。
食器の洗い水や風呂の残り水を桶に入れて流していたが、「これって面倒？」なんて思ったとたんあまり使わなくなりました。

[1081: 匿名さん]

>>1077
生ゴミが多いとゴミ袋が重たくなって、異臭が発生するのがキツイです。
あと、ベットボトルくらい、洗ってリサイクルに出しましょう。

[1082: 匿名さん]

ディスポーザー、こまめに手入れしないと部屋が臭くなりますよ。アメリカ人のように残飯ザクザク文化なら必要かもしれないですが日本では、ディスポーザーがないマンションが正解です。すぐに使わなくなります。

[1083: 匿名]

>1082
それは家族構成の問題

[1084: 匿名さん]

夫婦だけとかゴミが少なければディスポーザーも良いと思います。
でも子供がいたりすると、ごみの量も多く処理するだけで一苦労です。ゴミ箱に捨てたほうが楽が実感です。

[1085: 匿名さん]

>1082
不便なディスポーザー使ってったのねぇ〜。
うちのは便利だけどさぁ。

[1086: 匿名]

家族が多くても、便利だよ

[1087: 匿名]

要は能力の問題。
ディスポーザーに、使われてる人と、
ディスポーザーを使ってる人がいるのね。

[1088: 匿名さん]

なんだ
ディスポーザーって、それほど便利じゃないんですね
部屋が臭くなるんですね
じゃあ戸建てでいっかな

[1089: 匿名さん]

どこかのディスポーザーの音が部屋に響きます。

[1090: 匿名さん]

ディスポーザーの修理費はなぜか恐ろしく高いですよ。

[1091: 匿名さん]

>>1089
どこのデベ？

[1092: 匿名さん]

あれば便利に使えばいいし、なければないでなんとかなるもの。
一戸建ての二階にある二個目のトイレと同じ。
一戸建てに住みたい人がディスポーザーだけのためにマンションにする必要もないし、といって、やっきになって否定するほどでもないよ。

[1093: 匿名]

>1090
恐ろしいと思う人は、管理費なんて、到底無理だと思う。
戸建てがいいよ。

[1094: 匿名]

そのディスポーザーとかを気に入って、マンションを買った人が多いことに、びっくりしました。

[1095: 匿名さん]

>>1094
そういう人はもともと戸建とマンションを比べてマンションを選んだわけではないのでは？
マンションの中でディスポーサーのある物件とない物件を比較して、ディスポーサーがある物件を選んだだけなのでは？

[1096: 匿名さん]

いや、ディスポーザー気に入ってマンション買う人居ると思うよ
私は戸建てだけど、ディスポーザー羨ましいなと思ってたもん
でも、この実情を知ると「なんだーそんなもんか」って思った

無きゃ無いでどうになかるってもんなんだな
2階のトイレと同じって、すごいわかりやすい

[1097: 匿名さん]

ディスポーザー便利です。　大部分の生ごみが無くなったことで、残りのゴミは全然
臭わないし、ゴミが半分以下になって、妻が捨てに行くだけで、２４時間ゴミ捨て
行ったこと無い。　

捨てに行く人？を時々見るので、多分あそこ。　少し水は勿体無いが、新しい洗濯機
や節水型トイレで、水道料金がかなり下がったので、思い切って多めに流してる。
排水管が詰まったりしたら面倒？　ディスポーザーの掃除って何するの？

他の部屋のディスポーザーの音は、聞こえたこと無い？

[1098: 匿名さん]

そもそも生ゴミ、　匂いませんよ。
どんな家に住んでいたの？(笑)

[1099: 匿名]

うちは、そのディスポーサーのないところを選びました。
汚い感じがしたからです。

[1100: 匿名]

付いてる付いてないのを選べるのがマンションのメリット。

[1101: 匿名さん]

一戸建てもオプションであるよ。
浄化槽付きだからすごく高い

[1102: 匿名]

おお、リッチ！

[1103: 匿名さん]

>1100
同じ物件で、オプションで、どちらかを選べるなら、付いてる付いてないを選べると言えるだろうけど、付いてないマンションに新たに付けるのは、浄化槽の設置まで考えると、戸建以上に難しいよね。

単に、付いてる物件と、付いてない物件があるだけでは？

[1104: 匿名]

戸建て派は土地に執着があるんだろうけど、
マンション派は立地条件へのこだわりだから、
必ずしも同じ物件でなくてもいい。

[1105: 匿名さん]

皆さん台風対策は済んだんですか？道路冠水とかあるみたいだから、戸建やマンションの1階の方浸水に気をつけた方がいいですよ。

[1106: 匿名さん]

＞皆さん台風対策は済んだんですか？
戸建てかマンションか以前に、そもそも購入時点でそういう懸念が無いところを選ぶことも重要。

[1107: 匿名さん]

戸建てですが、丘の上（駅もね）なのて冠水の恐れはありません

[1108: 匿名]

気をつけるも何も、
道路冠水なんて、
残念な物件を選ばない以外に、対策あるかなー

[1109: 匿名さん]

＞１１０６
もちろんそうですが、テレビで浸水した家から荷物を運び出していた様子が映っていたので大変そうだと思って。

[1110: 匿名さん]

台風直撃したら駅が冠水する心配ある
これって残念な駅を選んだってことなのか…

[1111: 匿名さん]

土地探しはハザードマップ片手にやらないとね

[1112: 匿名]

ハザードマップに、利権は絡んでないよね？

個人的には、古地図が良いと思う。

[1113: 匿名]

昔から住んでる人って、
どこの川が氾濫するだの、道路が冠水するだの、
地震の断層があるだの、本当よく知ってるよね。
そのまま聞き取り調査マップにしてくれたらいいのに

[1114: 匿名]

よく冠水してテレビに出てる一戸建てって
親やその前の世代からずっと住んでる人たちじゃないの？

平成の世にそんな土地選ぶなんてあり得ない
今の土地は台風の直撃中や直後の水捌け具合まで下見したよ
俺には利便性より重要

[1115: 匿名さん]

マイホームは若いころ買うから、そんなこと考えないでみんな買ってる。
浦安の液状化も予測はしていた「ミッキー大好き」みたいな浅い人は買ったが、
我が家は１０年前に古地図と地域の人に話を聞いて安定した土地を買ったよ。

税金投入は文句は言わないが、予測していた賢者もいたという事は分かってね。

[1116: 匿名さん]

私は国土地理院の古地図と照らしあわし、
昔の地形や用途(農業用水などに使われてないか)を見て、
更に、実際に大雨の日に、道路の水捌けなどをチェックして、
道路の雨水処理のインフラの状態を確認して、土地を決めました。

[1117: 匿名]

地形も大事だよね。
昔にちょっと遡ったら
ああ、やっぱりという事も、ある。

[1118: 匿名さん]

ここはどうなんだろう？という場所には戸建よりも
マンションが建つことが多いですね。
マンションなら戸建より安心なのでは。

[1119: 匿名さん]

子供の頃、沼だった場所にマンションが建ってやばいんではないと思っていたけど、今回の震災で少し傾いて大きな割れ目ができていた。マイホームを買うときは、恥ずかしく面倒だとは思うけど、地域の人に話しをお聞くとか、普段仕事でしている追い込みをするべきだと思う。だって一生の付き合いだからね。

[1120: 匿名さん]

基準が厳しい分比較すれば安心だとは思うが、マンションでも地盤や水はけのよい場所に建つ方がよいのでは？

[1121: 匿名]

対策費で割高になってもいいなら、アリだと思う。

[1122: 匿名さん]

>>1119
傾いちゃったら戸建でもジャッキアップは面倒だけど、マンションの場合は面倒というより不可能に近いかもしれませんね。

[1123: 匿名さん]

戸建て、マンション、ともダメでしょう。
いくら土地が安くても。

[1124: 匿名さん]

埋め立て地を買って国や地方自治体に保証しろ！と言っている人がいるけど、我、落ち度藻認識していますよね。我々が助けるのは、生活保護に近い感覚で税金投入を納得しているのです。

[1125: 匿名さん]

>1122
新浦安の例でも明らかだが、戸建ては家が傾いて、全壊認定されても、
自己資金がかなりないと、修復は難しい。　戸建ては軟弱な地盤では難しい。

ディズニーランドも対策をとって、建築されていたので、復旧が意外と早かった。
最近のマンションは、地盤が堅固な支持層まで、数十ｍの杭を数十本打ち込み
建物を支えている。

建物に被害が無くても、上下水道が被害を受けることもあり、マンションも
あまり勧めないが…。　戸建てよりはまし。

[1126: 匿名さん]

ローン払い終わって　地震で傾きは　つらいよな　と　推測

俺なんて　横に　立川　断層　が　あるもんね

上下水の断裂は　嫌だな　うん　流せないのは　つらいな

トイレは　手動で流せるが　めんどうっち

なんでも　電気だもんな

でも　浦安　坪３０万で買ってくれと　言われたら　即金で　買うよ

[1127: 物件比較中さん]

坪１００万でも買いますよ

[1128: 匿名]

停電したら、中層階以上では水が出なくなりトイレも使えなくなります

マンション敷地内での野トイレをお楽しみください

※昔のマンションなら給水塔がありますが、今のはポンプ式
自家発電なんか、消防法の規定のもと燃料備蓄は少ししかできないので、1日持てば御の字

[1129: 匿名]

高層階から歩いて降りてくる間は我慢・我慢。

[1130: 匿名]

ベランダで野トイレが流行りそうな予感

[1131: 匿名]

庭がなきゃ、戸建てでも野トイレも出来やしない。