百年住宅ってどうですか？その２

[匿名]

１０００件を超えたのでその２をたてました。

百年住宅の鉄筋コンクリート住宅に興味がありますが
割高なので慎重に検討中です・・・。
実際に建てた方、検討中の方、意見交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52415/

[821: 匿名]

安くする分、何かを犠牲にするしかないけどね。

[822: サラリーマンさん]

最近は取引業者に相当のコスト削減を強要してるらしい。
材料の質を落として、脆い住宅作って安全を謳うって変だな
いよいよ経営が危ないのか…
富士ハウスの一件もあることだし、CMなんかの派手なイメージに騙されて泣きを見る人が出ない事を祈ります。

[823: 匿名]

今後が楽しみです

[825: 住まいに詳しい人]

みなさんはとっくにご存じかも知れません。
大成建設と百年住宅どちらが頑丈で長持ちしますでしょうか！

百年住宅は接合にボルトを使っています。
ボルトはさびるし熱で９００度程度で溶ける。

耐火性　耐久性とも大成建設がはるかにうえです。

百年住宅の工作員さん反論ありますか？

[826: 購入検討中さん]

読んでるうちにとても不安になりました...
ここにしようと決めて間取り相談中ですが。

[827: 匿名さん]

>825
なぜ900℃？その温度で家の形を保っている建材はないし、その温度まで耐える必要がある？
大成建設は900℃でも無傷な建材のみで建設すると解釈していいんでしょうか？
100年住宅には興味ないけど大成建設の事が知りたいですね。

[828: マンション投資家さん]

横レスすまん。

大成建設は２０００度程度まで耐えられる。
内装は別だけどな。

[829: 購入経験者さん]

今日、仕事終わってから近所の公園に桜を見に行った。
沢山花見のグループがみえたので、
端っこの桜をバックに２歳の子供と写真を撮りたくて嫁と交代に抱き写真を撮ってたら
若いお兄さんが「撮りましょうか？」と声をかけてきてくれて３人の写真を撮ってくれた
とても嬉しかった。
作業服には大成建設ハウジングと入ってました。
我が家も家を買って今月から建て始めてるのですが
今のハウスメーカーに決める前に大成建設とどっちに決めるか凄く悩んだ。
結局予算の関係で大成建設は諦めたのですが
その時は大成建設で建てたかった気持ちが大きく
断りの話をするとき、もうちょっとで涙が出そうでした。
どうにもならないギリギリの予算でしかたなかった。
よそで買う間取りを見て、設計の方は「ここはこうした方が良いですよ、家も強くなりますし。」と
アドバイスまでしてくれました。
ここを読んでると、いろんな話があるけど
我が家の場合、良い営業、良い設計の方に出会い、とても良かったです。
今日の出来事も偶然かもしれませんが
良い方が沢山いる会社と思います。
ハウスメーカーを決めることは、出会った人の良さが一番大きいかなと思います。
我が家はビンボーだったのでごめんなさい。
息子には頑丈で長持ちするパルコンで建てて欲しいです。

[830: 匿名さん]

>828
なるほど。レスありがとう。
しかし内装は別ならその温度まで耐える利点がわからない。火事で内部が全焼しても内装リフォームですむということかな？

[831: 匿名]

火災時は１２００℃まで上がるそうで仮に隣が火災になっても隣ながら８６０℃まで上がるみたいですよ。９００℃ならボルトや接合鉄板は溶けてしまいますね。

[832: 匿名さん]

>831
いえ、大成建設は２０００度まで耐えられるなら火事で全焼しても構造だけ残ってさらに再利用できるなら魅力的だなと思っただけです。

[833: 匿名さん]

頑丈さは大成に分があるでしょう
百年のｳﾘは値段です
後は梁のないｶﾞﾜで家を建てるので、ﾊｲｻｯｼが可能な所ぐらい？
それくらいしか取り柄がないと思いますね
ま、その値段が大きく影響するのですが…

[834: 検討中の奥さま]

鉄筋コンクリート住宅に興味あります。
値引きなどした後の金額で
４０坪　２階建ての住宅なら
大成と百年住宅とでどれぐらい金額の差があるのでしょうか？

[835: 匿名さん]

適当だけど
大成95
百年65
差額1200

ま、標準仕様は大成の方が高いので
百年で同じようなことをすれば百年が上がってきて差が詰まる
と、百年の標準を知らないけど言ってみる

[837: 匿名]

外壁デザインは、頂けない。

[839: 匿名さん]

>>836
後は地方でやってるローカルな所を調べるくらいしかないんじゃない？
百年は全国展開とは言えないけど、それなりに名が通ってる

[840: ご近所さん]

近くの百年住宅で建て替え中の家。基礎のボルトが数本、ひどく曲がっているんだが、これでいいなか？？ この上にPCパネルが立つんだろうけど、かなりいい加減な作りしてるね。

ボルトを曲げて入れるのか、パネルの穴を大きくして、入れるのか？？
こんなパネルを平気で出荷してるなんて、怖いなぁ…

[842: ご近所さん]

百年住宅の関係者もここを見ているのかなぁ？ わざと曲げているわけが無いじやないか。パネルの穴はまっすぐだろうし、他のアンカーボルトは、ほぼ真っ直ぐだったし。まぁ、百年住宅ってのは、ある意味いい加減な会社だって事が分かったよ。

[843: 匿名さん]

こんなに傾いてるのはおかしいな
外側の外壁を突き破りそうな勢いだぞ
なんか理由があんだろ

[845: 匿名さん]

なるほど
でも基礎の立上りあるじゃん
立ち上げの幅より傾いてる気がするんだが、気のせいか？
基礎の立ち上げの厚みでパネルが乗っかってくると思うんだが

ちょっとした疑問

[846: 匿名さん]

はめるときは戻しながらはめるんですよ。
そうすることにより強度は増すのです。
曲がっているのを戻しながらはめる。
それでまた曲がろうとする力が生じて
しっかり接合されるのです。
そのために一定割合でまげておくのです。
そんなに気になるならパネルを接合するときに
見ていてください。

[847: ご近所さん]

今朝も、少し覗いて来たが、こちらもかなり曲がっているんだが。
パネルのナットが止まる部分まで、基礎上面から100ミリ以上ある感じだけど、
この曲がりようでは、相当広いバカ穴開けて置かないと、パネルはまらないん
じゃないか…

他のボルトは、ほぼ真っ直ぐだったし、わざと曲げてあるわけがない。
工場で型枠で、量産しているのに、この品質管理(≧▽≦)

[848: 匿名さん]

うーん・・曲がっているのがいいのか悪いのかはよくわからないけど
他人の敷地内に勝手に入って許可なく撮影している行為は悪いとは思う。
施主が載せているならいいと思うんですけどね。

これはなんの目的で撮影しているんですか？
曲がっているのが心配で施主のためにしているならまぁいいとしても
曲がっている写真だけ撮って出来上がった後に陰口を言うためや、掲示板に載せるためだけなら
人間が腐っているかなと思います。

[851: 匿名さん]

へー、勉強になった
曲げるんだな
これスプライススリーブ？

[852: 匿名]

友人の家も百年住宅ですが、これは曲がり過ぎですね。わざと曲げてある訳でも、曲げて強度出してある訳でもありません。

基本的には真っ直ぐに、アンカーボルトは施工します。

アンカーボルトが入るＰＣパネル側の穴は、許容範囲を広めに取っており、ボルトを入れた後、無収縮グラウド剤を流し込み、ナットを締め付けます。

もう一人の知人宅は、静岡レスコ時代に建てた家ですが、こちらはアフターが酷いと聞いてます。

雨漏りが発生し、石膏ボードの壁は大きな穴が開き、一年以上経った今も結局、雨漏り発生の箇所が特定出来ず、そのままらしいです(先日、電話で聞いた)

施主によって、舐めてかかる現場監督、営業マンが百年住宅にいるのは事実なようです。

ちなみに最近は、受注が沢山入ってるようで、そのおかげで、下請け業者は、工期短縮、コストダウンを言われ、結果、施工が雑になってしまう場合もあるようです。

業者の方知ってますが、少しボヤいてました(-.-)y-~ もう少し単価くれと・・・・

[855: 匿名]

百年住宅で建ててます。。

百年住宅の現場監督は、工事期間中にほとんど顔出しませんね。

そして、建築基準法施工例75条、76条を守りません・・・・。

基礎型枠を１日で外しちゃうし、それについて問い合わせると、うちは通常より固いセメントを使っているからと言います。

でも、図面には通常ポルトランドセメントとあり、建築基準法には、気温によりますが、５日から８日は養生期間を置かなければならないとあります。

午後から、生コンを打ち、夕方にブルーシートで養生。翌日、午前中に型枠外されました(>.<)


罰則が無いからと言って、工期短縮したいからと言って、この有り様。

そして、平気で嘘を言います←実際に経験済み。

[857: サラリーマンさん]

ホームページのダサい設備と家のデザインなんとかしろよ
昭和の設備だろアレ

[858: 匿名]

855です。他社工作員では無く、実際に百年住宅さんで、新築中の者です。

百年住宅の技術者には、設計強度を強くし、温度補正もかけてあるから大丈夫だと言われました。ベースの基礎であって、立ち上がり部分じゃないから大丈夫だとも言われました。

しかし、生コンやってる友人や、土建屋の友人に聞くと、それはちょっと、あり得ないと言われました。

ネットで調べれば、最低でも５日は型枠養生欲しいとありましたし、建築基準法を調べれば、早強ボルトランドセメントでも３日とありました。

基礎の上に乗るPCパネル総重量が、数十トン以上あるからこそ、一番大事な基礎をしっかりと施工して欲しいのです！！

百年住宅と唱いながら、地震に無傷、PCパネルは現場打ちコンクリートよりも強く、35年間構造媒体保証と言うならば、建築基準法に沿った、確実な施工をして貰いたいのです。

工場生産であるPC基礎、パネル、梁などが設置中に、ぶつけて割れると言う話も聞いていますし、工場生産であるが為に、安定した品質、強度と聞かされました。

それなのに、ベースの底盤基礎が、施工不良とか、業者によりマチマチでは、こちらはとても不安です。長期ローンを組んで夢のマイホームを買った方もいるでしょう。

そんな全ての注文者の方達が、百年住宅さんで建てて良かったと思えるような、施工をして頂きたいし、間違いを指摘したり、クレームを言ったら、嘘を言ったりでは、お互いに気持ち良くないです。

みんなが完全に施工出来るとは思わないですが、間違いや、施工中でのトラブルは付き物だと思います。ですからそんな時は、ちゃんと報告してくれたり、こちらが不安、疑問に思って尋ねたのなら、真剣に対応して貰いたいモノです。

[860: 匿名]

８５５、８５８さんは、本当に購入者でしょうね。私には分かります。

私も１日で養生を外されました。現場監督が一瞬現れて、写真を撮ったかと思うとすぐに帰って行きました。
その後、きちんと確認しましたという現場確認報告メールが来ました。キレようかと思いました。

今後の工程について、気をつけておいた方がいいことを経験者としてお知らせします。

基礎内の土の上に敷く砂利は、産廃の砂利に瓦のかけらやビニールなどがないか確認したほうがいいかもしれません。

ボルトが捻れているかもしれません。

モルタル敷設後に雨が降っているのに養生しないかもしれません。

基礎の継ぎ目のモルタルが、水分過多のために、すぐに割れるかもしれません。

ま、これは氷山の一角ですが、できる限り毎日、現場確認に行った方が賢明です。
内装仕上げについて、施工途中から、施主が遠慮なく指摘した方が良いかと思います。
完成後に気づいても時遅しです。私は内装確認に丸４日かけて確認しました。
現場担当者もマーキングしますが、その全てが修復されるとは限りません。

家を造るのは”人”ですので、地域によって品質や精度の差はあると思いますし、中には人間的にきちんとされた方もいればそうでない方もいるかと思います。担当者の履歴によっては注意するくらいの警戒も必要かもしれません。もっとも、学生を卒業してからずっと百年住宅（旧○○も含む）で経験された年輩の方は、愛社精神もあるのである程度信頼できると思います。

なお、百年住宅が、施主をクレーマーと認定するとやっかいです。なぜか無理に施工期間を守ろうとして、遅くまで工事の音がでるようになるかもしれません。そうなると、入居後の近所付き合いに影響が出るかもしれません。
よって、施工期間を守らなくてもいいので、正確かつ緻密な工事をお願いしたい旨記載した申し入れ書でも渡しておくくらいの覚悟があってもいいと思います。

何より、百年住宅さんとの人間関係は良好にしましょう！人間関係良くして損はないと思います。
百年住宅さんと一緒になって、業者にクレームを言う形が理想です。
色々気にしていると、精神的にも肉体的にもかなりキツイですが、一生に一度の家造りですから全力投球でいきましょう！

[863: 匿名]

管理者が見れば、誰と誰が自作自演かは、分かるのでは？？

今日は、百年住宅のバス見学会があると聞きました。総勢、百名以上。

私は、PC基礎の薄くなっているジョイント部分が割れていて、それを写真で発見しました。

それを指摘したら、まず最初の一言が、｢強度に問題ありませんから｣ でした。

割れるのは想定済みだとも言われました。強度に問題無ければ、施主に割れた事を報告しなくてもいいのですか？？

下請けの業者が報告しなかったのか、報告してもても、百年住宅側が施主に報告する必要が無いのですか？

こちらが言わなければ、おそらく百年住宅側は、一切報告せず、そのままだったでしょう。

割れた基礎は、エポキシ樹脂を使い直しますと言っていたのに、ただ業者がジョイント部分に埋めるグラウド剤で固定しただけでした。

それを確認すると、現場監督はちゃんとエポキシで直しましたと。業者に確認すれば、やっていないと言いました。

写真を見ても、エポキシ樹脂を注入していないのは明らかで、毎日のように確認に行っていたので事実です。

それなのに、百年住宅側は、エポキシ樹脂で直しましたと平気で嘘を付きます。

もう、この時点で、百年住宅はお客様の為に仕事をしているのでは無い、そういう姿勢の会社なんだと思い、信頼が出来なくなりました。

ただ、色々と施工しに来てくれる業者さんとは、良く話をしますので、業者さんに気持ちよく仕事して頂けるようには、接したいと思います。

現場管理費として、ちゃんとお金を取っているのだから、しっかりとやって貰いたい。沢山、施工しているから、忙しくて行っちゃいられない？？

良くそんな事を言えたものかと。仕事としてやっているなら、忙しいのは当たり前。

[864: 匿名]

>>860さん PC基礎と、現場打ちのベースコンと繋ぎめにモルタルですか？？

うちは、ベースコンと立ち上がりの基礎の継ぎ目は、そのままでしたよ。

[867: 匿名]

擁護者さんは指摘者さんを覆す技術的な事を言ってくれないね。

[871: 物件比較中さん]

数社で検討してます。
百年住宅も候補の一つです。
各社の建築中物件を教えてもらい基礎もかなり観察してきました。
百年住宅の基礎はもちろんボルトはまっすぐ養生もしっかりしていた。
クラックもなく綺麗で最高レベルの基礎でした。
現場作業員のマナーも最良でした。

何十か所も観察したのでボルトの件等は悪意の投稿だと断定できます。
ローコストメーカーの基礎でも盗撮してきたのかなぁ。

[874: 匿名さん]

>871
じゃあわざと曲げてるって書いていた情報はうそだったという事？
あの写真はやはり問題があるってことでしょうか？

[876: 匿名]

勇気出して摘発してる人には敵わないよ。

[878: 匿名]

あ～ 確かにあの写真は大問題！ あきらかに曲がっているし、欠陥基礎じゃん！

[880: 匿名]

値引きした分、何か妥協、デメリットありますか？

[881: 住まいに詳しい人]

百年住宅さんの場合には手抜きなし　妥協なし
高品質なので値引きしてもデメリットはありません。


しいていえば値引きばかり要求していると相手にされなくなります。

[884: いつか買いたいさん]

８８３さんは法律の基礎もわかっていないようです。
刑法も憲法もまったくわかっていない。
違法性阻却もなにもわかってないでしょ。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[885: サラリーマンさん]

>>883
>>884
あなたらのお陰で俺の知識が少し増えた
さんきゅ

[886: 匿名]

そうなんだよ。曲がったアンカーボルトのせいで、パネルはしっかりと基礎に固定出来ない。

ナットの座金もテーパワッシャー使う訳でも無いし、あれだけ曲がっていたら、ナットの点接触でしか、力がかからない。

よって、設計通りの固定力が出来ない。だから、施工不良、欠陥住宅。

百年住宅の技術者さん、ここを見ているのなら、どのように直すのか？ あの写真を見て、どう思うのか？問いたい！

[889: 匿名さん]

あれってボルトで連結するの？
大成のシース（現在ではスプライス）とか旧ヨーコンのスプライスとかみたいにグラウド流して固着させるのかと思ってた

[891: 匿名]

↑PC基礎とPCパネルは、アンカーボルトとナットで固定ですよ。そして、建て方が終わった後、一度、ナットを弛めパネルの穴とボルトの隙間をグラウド剤で左官屋さんが埋めます。

曲がってるアンカーボルトは、スタッドボルトになっていて、ＰＣ基礎に工場であらかじめ、インサートされたナットに固定しています。

よって、写真の曲がっているアンカーボルトは、叩いて直せる訳でも無く、インサートナットも曲がって固まっているので、修正不可です。

多少の曲がりは、PC基礎の取り付け穴のガタで、逃げられますが、基礎天盤から、パネル側のナット固定部分まで、長さがあるので、写真のように曲がっている場合、逃げ切れないとはず。

しかも、新しいNWPCパネルは、基礎側にパネルが設置しやすいように、凹凸がついており、パネルの溝と基礎の凸にはまるので、穴のガタだけで逃げれるかは疑問です。

しかし、相変わらず百年さんは、何も答えてくれないんですね？？ 施工不良、欠陥住宅と言われても仕方ないですね！

おそらく、百年住宅で建てる人達の半数以上は、現場をあまり見れない状況か、見に行ってもあまり、気付かないんでしょうね。

[892: 匿名]

お客が見てないと何でもありですかね。
基礎工事のミスかも知れないが基礎のアンカボルトや鉄筋検査は監督の仕事ですよね。ちゃんと計って検査してれば起きない問題。業者任せのHMが多すぎる。
大手なら名前で客もよるが中堅なら工務店と同じ技術力でカバーしないと。

[894: 住まいに詳しい人]

百年住宅の現場監督は毎日、しっかり現場管理してくれます。
安心してお任せできました。

[895: 匿名]

↑嘘だね～ 百年住宅の現場監督は、毎日来ないし、引き渡し終わるまでの計１０回もくれば良い方。

数件の現場受け持ちしてるし、業者への色んな手配もあったりで、毎日、現場へなんか顔出せないよ。

自分の気に入らない現場へ、まず来ない。そのくせ、しっかりと、現場管理費は取っているくせに、ふざけるな！

[896: 匿名さん]

大丈夫、百年持つから百年住宅なんです。
ご安心下さい。
嘘は、つきませんしだましません。
百年住宅は、百年持つんです。

[903: 匿名]

検討掲示板なので色々参考になります。
価格が安い理由とか気になりますからね。

[906: 匿名]

別に百年住宅に対しココで対応が悪いとかもう少し何とかして欲しい。とか書き込んでもいいんじゃない。あくまでも個人の感想なんだからさ。掲示板でも検討、相談とあるんだからさ。他社工作員とか書き込んでる人も百年住宅に恩恵受けてる人にしか思えないよ。完璧に仕上げられたユーザーもいるだろうし、そうじゃないユーザーもいるからさ。百年住宅に詳しいんならダメ点起きたらその位は答えてよ。写真掲載された位で慌てないの。直した可能性だってあるんでしょ？

[907: 匿名]

あのさ、展示場にあるPCパネルは、内側がツルツル仕上げのパネルを使って施工してあるのに対して、実際の外壁部分になるパネルはクレーターだらけ。

百年住宅で建てた人のブログでも、書いてあったけど、あれってちょっと勘違いさせちゃうなぁって思う。

知らない人は、これ欠陥パネル！？ って思うよ。型枠で作る時に、エア抜けの跡だと言うけど、展示場のパネルは、ツルツル仕上げのパネルで施工してあるからさ。

でも、発泡ウレタンを吹き付けるから、あのクレーターが付着を良くしてくれるかも。

営業マンも、技術者も、こちらから説明を求めないと、そう言う説明をしないのは汚いと思う。先日の富士山メッセで見たパネルもツルツル仕上げのパネルだったし。

[912: 匿名さん]

気になったんだが
レスコと百年じゃ工法は同じようなモノなの？

[913: 匿名]

レスコの傘下だから同じデザインと構造じゃないですかね。

[914: 匿名]

Ｐｃパネルも表に模様や化粧してある場合は両面カタワクで作ってるみたいだから裏面は仕上げ処理出来ないからあれだけの気泡が出来てクレーター状態になるんでしょ！だから若干パネル厚みも取ってるよね。 それと表がザラザラしてるのは裏片面側にカタワク当てて表は刷毛仕上げだよね。だから規定の厚みが保てる。とこう言う説明をしてくれたら皆納得するんですよ。百年様！

[915: 匿名さん]

コマーシャル見てココ来てみましたけど、百年会社を持たすのがまず大変ですね。

[916: 匿名]

九州で建てました。私だけの感想ですが私は安心して住んでます。新築中の我が家にはあまり行けなく職人さん達とも余り会う機会も無かったのですが、日曜日に久しぶりの休みで立ち寄ってみたした。そろそろ完成間近な時で日曜日なのに電気屋さんが照明器具を付けに来てました。初対面でしたが凄く気さくで説明も解りやすく最後に、 住み始めて気になる所は何でも申し付け下さい。
出来る限りご希望に添える様にしますから。と言葉を頂きました。
不安もある中で工事スタッフの方からこの様な優しい言葉を頂くと全てが安心出来る様に思えました。

[917: 匿名さん]

>>840>>847　鉄筋に亜鉛メッキはいいらしい、曲りは現場でも直せる範囲かな
ただ工場で田植えしてる可能性ある。
http://aen-mekki.or.jp/faq/034.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%B6%E8%9E%8D%E4%BA%9C%E9%89%9B%E3%8...

[918: 匿名]

百年住宅の現場管理は一体どうなってんだ！？ 全て下請け業者任せ、業者の責任か？

業者は土日も仕事しているのに、現場監督はのうのうとお休み。

現場でトラブルあったり、怪我、事故が発生した時の対応、連絡先はどうなってるよ？

休みの時は絶対、電話に出ないしさ。管理費はしっかり取っているくせに、会社としての対応がずさん過ぎる！

業者もあれじゃ、可哀想だ。

[919: 匿名さん]

>>847
布基礎はまあとしても、埋設配管？だと後々大変なことになるのは明白。

[920: 住まいに詳しい人]

静岡で建てました。
現場監督さんが毎日来てくれてたので
安心して任せられました。
素晴らしい家です。

坪６５万でこんな素敵な家が建つなんて凄いです！