百年住宅ってどうですか？その２

[匿名]

１０００件を超えたのでその２をたてました。

百年住宅の鉄筋コンクリート住宅に興味がありますが
割高なので慎重に検討中です・・・。
実際に建てた方、検討中の方、意見交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52415/

[503: 497]

　
>>一級建築士様
> その公団住宅は、あなたが調べたのですか？老朽化と言う事は、誰に聞いたのですか？
　
501ではありませんが、この問題は報道などでも耳にしますよね。
団地でも、多摩ニュータウン、豊四季台団地（柏市）、八千代台団地、高根公団
（共に船橋市）など次々と立て替えや、立て替え計画が進んでいるようです。
　
一応、ソースを貼り付けておきますので、ご参考になさって下さい。
　
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/08/40l8o100.htm
　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%8D%83%E4%BB%A3%E5%8F%B0%E5%9...
　　
http://kino3.dreamlog.jp/archives/3488518.html
　
　
>>> ｐｃ造の中性化度は５０年でなんｍｍか知っていますか？
>> 中性化度 50年で5mm 100年間 10mm程度です。
　　 　
ところで昨日お願いしました こちらの信頼できるソースは如何でしょうか？
　

[504: 匿名さん]

>pc板の中性化について、100年間で10mm程度と私は聞いております。

信頼できるソースが出せないのなら、ガセネタと解釈させていただきます
ま、当然ですよね

[506: 匿名さん]

>ＲＣの鉄筋コンクリートと違いＷＰＣの鉄筋コンクリートだから、結露や湿気が無いから本当に助かります。

何でＷＰＣだと結露がないのですか？？？
またガセネタですか。
いい加減にしてほしいです。

[507: 匿名]

結露あるよなぁ。３０年前は地熱基礎じゃないだろうし、比較にならないな。

[516: 匿名さん]

>>ユーザーさん

結露の話もスルーですか？（笑）

[518: 匿名さん]

>何故、木造が優れているのに長期保証が出来ないのですか？

地震保障やらないのって、別に木造に限った話じゃないだろ
百年だって、ただの客寄せでやってるだけかもしれねーし
それに、地震による雨漏りは対象外でしょ？

[519: 匿名]

そう言えば、大成建設（パルコン）も、レスコ
ハウスも地震保証とかやってませんよね。

[522: １級建築士]

＞５１８さん
＞それに、地震による雨漏りは対象外でしょ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
地震により、屋根瓦がズレ落ちて雨漏り
台風により屋根瓦が飛んでしまって雨漏り・・・さあ、木造、軽鉄さんたちはどうするのでしょう？
当然かなりな棟数の被害が出るから、おそらく天災として逃げるでしょうね。

５１８さんもおそらくそのような感覚でこの質問が出たのかな？？

東京マガジンで大手プレハブハウスメーカーのＳ社が震度６程度の揺れで外壁が大破、逃げまくり！報道がありましたね。

百年住宅はどうでしょうか？　　結論：百年住宅は逃げません。全壊は建替え、半壊は現況復帰、一部破損も責任保証（１０万円以下は免責）

たった５秒間で２５万棟もの建物を全半壊させた阪神大震災は日本最大のキラーパルスであった。この揺れに４９５棟のＷＰＣ住宅が無傷であった実績があった百年住宅です。
それを更なる破壊力を秘めた東海地震に対して、無傷を狙って東京大学研究部等と共同開発して、作ったものが”ＮＷＰＣ・やまと”として誕生したのであるから、やまとが崩壊する地震であれば、残っている建物は無いんじゃないかな？　　もしかしたら、平屋のトタン小屋は良いかも・・・

[523: 匿名さん]

>百年住宅はどうでしょうか？　　結論：百年住宅は逃げません。全壊は建替え、半壊は現況復帰、一部破損も責任保証（１０万円以下は免責）


だからさー、信頼できるソースがなければ信用できないのよ
地震での雨漏りが保障の対象なら、教えてあげたい人がいるので
話が本当なら信頼できるソースを頼むわ

[524: １級建築士]

百年住宅は津波シェルターの開発に成功した。・・・とＴＶで報道されました。

まあ、取り敢えずこれを見てくれば、ほとんど理解できるかな。
何故、津波の強いのか？何故地震保証できるのか？何故、地震原因の雨漏りの保証できるのか？
なぜシロアリに強いのか？
まずは、静岡、大井川工場に１年間は実験場を置いておくらしいから一度見る事をお勧めします。

もしかしたら、百年住宅の弱点大発見できるかも・・・パソコンに引きこもっていないで、行っておいでよ！

普通のコンクリートとＰＣの違いも良く分かると思うよ！

[525: 匿名]

＞ 結論：百年住宅は逃げません。
＞ 全壊は建替え、半壊は現況復帰、一部破損も責任保証（１０万円以下は免責）
　
とは言っても、百年住宅さんのサイトや売上（利益）から冷静に判断すると、
それだけの被害が出るような災害に見舞われた場合、保証できるだけの原資、
資本力があるとは到底 思えないのですが．．．

[526: 匿名]

そうだよね

結局、名ばかりの地震保証になっちゃうから、大手HMでさえ地震保証なんてやらないのかな？

[527: 匿名]

前にも質問者がいましたが地震や津波が起きてその土地には建物が建てられなくなったらどうしちゃうんですか？他に土地探せば保証で建て替えしてくれるのですか？
誰も教えてくれないんですよね。

[528: 匿名]

地盤が悪くなってる。とか言わないでよ。

[531: 一級建築士]

経営的な係数は、分かりません。
まあ10億円程の利益余剰金はあるんじゃ無いの？
この問題は、私が答えるよりも、興信所の方が正確じゃないかな！

[532: 匿名]

地震や津波保証して販売しても何ら問題が無いのでしたら、
販売戦略上メリットは大きいですから、同じＷＰＣ工法の
大手ハウスメーカー・大成建設、新日鉄系・レスコハウス
（静岡レスコハウスのことではありません）などは、何故
地震・津波保証を行わないのでしょう？
　
保証をするには当然、重い責任が伴いますし、それによって
企業に大きな損失を被るリスクがあれば行いません。
しかし残念なことに、（百年住宅さんのことではなく）一部の
悪質な業者では設けるだけ設けて、いざとなったら 父さんｗ
して逃げればいいって会社があることも残念ながら事実。
資本力、内部留保など会社の体力的に、どうしても保証に
応じられる体制作りが出来ているようには思えないんです。
　
ですので、上で 529さんの仰る質問内容についての回答は、
私も非常に気になるところです。

[533: 匿名]

>まあ10億円程の利益余剰金はあるんじゃ無いの？
　
以前、どなたか（元社員さん？）が書いておられましたが、
ここ数年の純利益は（商品価格の割に）非常に微々たるもの
だったことが印象に残っています。
　
本当に10億円超の余剰金があるのでしょうか！？
ただ最悪の事態を想定し、実際に保証する積立準備金として
１０億円では全然足りないと思うのですが．．．
　
対象物件が100棟以内でしたら理解できなくもありませんが。

[539: 物件比較中さん]

【ＷＰＣのメリット】
・耐震性に優れる。
　（阪神大震災では被害が無かったそうです）
・防音性能に優れる。
　（車通りの多い道路面などに建てる場合には魅力アップ）
・壁面が同じ厚さなら、ＲＣよりも丈夫らしい。
　（百年住宅の営業さんが言っていました）
　
【ＷＰＣ工法のデメリット】
・選べるデザインが少ない
　（好みのものがあれば良し、他のメーカーに比べて選択肢のバリエーションが少ない）
・高高住宅と比べると、断熱性能に劣る。
　（断熱をウリにしているメーカーのＱ値などと比較して）
・躯体は燃えないけど、耐火性能で疑問。
　（積水のダインや、ヘーベルなどは隣家が燃えても壁面内側の温度上昇は少ないが、
　　ＷＰＣは室内からの自然発火の恐れが否定できない）
・ヘビー級の重量なので、土地を選ぶ。
　（軟弱地盤でも、地盤改良費などが、木造 → 鉄骨 → ＲＣ・ＷＰＣの順でコストが掛かる）
　　
高台平坦の土地での立て替え計画中。
内陸で治水もしっかりしているため、水害や津波のリスクがありません。
百年住宅、積水ハウス（制震＆ダインコンクリート）、一条工務店か三井ホームに
オプションで免震仕様にするかで検討中しています。

[541: 物件比較中さん]

>>540
> ネットで百年住宅♪
　
百年さんも、ＳｘＬのネット注文による、格安
規格住宅のようなものもやっているんですか？
　
そういう規格住宅の場合、会社の通常サイトからは
リンクされていない別アドレスになっていることが
多いですが、そいうものがあるなら教えて下さい。

[546: 匿名さん]

えっ
百年住宅が全国放送の得ダネ番組で、放映されるんですか？？
信じられん。
あり得ないことだ！

[547: 匿名さん]

５４５さん
情報ありがとうございます。
早速、明日録画して、見ます。

[549: 物件比較中さん]

逆に適切な判断を逃して、不幸な結果になりそうな気がする・・・。

津波は到達まで、地震後数十分の回避猶予時間がある場合が多い。
大津波警報をTVで確認して予め決めていた場所へ一目散で逃げる。

そもそもエネルギー量や地形が判らない（それぞれ異なる）のに、安全もなにもないでしょ。
特ダネさんも、「こんなバカなことを考えてる人もいますよ・・。」というネタか、CM契約の
バータ或いは、新手の広告と受けとっておくのが、良いでしょう。

[558: 匿名はん]

色々もめているようですが、本当に素人なら購入するときに
プロの設計しをアドバイザーとしてつけるのがよいでしょう。
百年住宅さんが建てた家すべてが完璧ではないと思いますし、
どの工務店で建てても同じことがいえるでしょう。
第三者のプロの目で見てもらうのが一番の保険だと思います。
素人同士が言い合っててもしょうがないと思います。
匿名性の高いネットの悪いところが出てます。
中傷しあうのではなくて、良い情報交換をしたほうが良いでしょう。

口コミサイトにプロのライターが書きこみます。というサービスが
あるくらいなので、疑われても仕方ないですよ。

そもそも掲示板の情報はすべて正しい保証はないので、参考程度で
最終的には自分で判断するしかないので・・・。

横やりですみませんが、なんかみっともないので、書き込んでみました。

[563: 入居済み住民さん]

百年住宅は　安全で安心を感じられる建物だと思うよ
ＰＣパネルで囲まれた部屋は　遮音性が優れていると思うよ
建物の堅牢性も高いだろうな
なるべく高台に建てて　屋上をつけたら見晴らしがいいだろうな

[565: 入居済み住民さん]

私の家の建つ場所は、津波におそわれるだろうな
この周辺で、建物として残るのは、市役所、学校などの鉄筋コンクリート造の建物の他に、百年住宅で建てた我家ぐらいだろうな
でも、建てる場所を選ばないと、周辺はガレキだらけになり、結局は住み続けることはできない
地震、津波に限らず、他の諸々の災害から家を守るために、百年住宅で建てることはベターな選択だとおもうけど、それ以上に大切なのは、建てる場所ですね

[567: 残念]

只今ＰＣ系住宅を建築中です。
当初 百年住宅に憧れ住宅展示場に足を運んでは勉強し、各社と比較した上で 他メーカーで契約しました。

理由として①躯体の構造計算すらしていない事

故に耐震等級を取得していない！質問すると（大変強いから）とか（木造や鉄骨レベルの強度じゃ無い）
とごまかされます。
勿論偏芯率も出して無い！
ちゃんと鉄筋コンクリートにも耐震等級があります、木造 鉄骨とは規格は別で比べ物にはならない強さです。

３階建てれません。自前では
レスコからパネルを提供してもらわないとね〜

薄くて小さいパネルをボルト締めしちゃってます、建設解る方なら有り得ない事だと解りますね。

②震災後も不安感 恐怖感を煽るような売り方 他メーカーを小馬鹿にしてる様なＣＭやセールス
震災を商売にしてるみたいで嫌いになりました。

③標準装備がショボ過ぎ（当たり前の物がオプションになる）
外観デザインが・・・

まだ有りますがここまで〜
確かに鉄コンは耐震 火災 省エネに優れていますよ。

[569: 不動産購入勉強中さん]

百年住宅は地熱利用となっていますが、地中に埋まっている配管が壊れた場合にはどうやって修理するのでしょうか？？
また、メンテナンスはどうするのでしょうか？？

[570: 残念]

勉強中さん
百年さんはベタ基礎の特殊な工法ですので 一度埋まった物は基本 改修できません。
どうしてもの場合は床を剥がしコンクリートをはつり 砕石や土砂を取り除いてからの作業ですので大工事になります。

勿論　滅多な事ではトラブルの無い配管チューブ等使用しています。

ただ地熱利用と言っても地下でも無いので効果は、大して期待しないほうがいいと

同工法トラブルの一例で基礎内（半密閉）の砕石や土砂の水分が配管用の穴から蒸気として侵入しフローリング（コンクリートとフローリングの間にクッション材が無！）の裏がカビだらけになった事例も有る様です。

[576: 入居済み住民さん]

百年住宅さん、受注が多くて忙しいとのことです
私の同級生も何人か、建てた時期はちがいますが、同じ市内に建てています
一人は、私の家を見て、百年住宅にしたそうです
確かに、ＰＣパネルをボルトで固定していますが、強烈に揺れた時に微妙なアソビとなって、当初想定していた耐震強度の限界を、むしろ高めることになったことが判明しています
剛だけでは、強い揺れ、何度も襲ってい来る揺れ、長年にわたる経年劣化等に、対応しきれません
柔よく剛を制するとは、建築の世界でもいえることでした
百年住宅は、剛の建物のように見えて、剛にあらず、部材は剛なＰＣパネル、構造は壁式構造体としての剛式構造です
しかし、限界をこえるような揺れに対しては、ボルト連結による柔構造で、強烈な揺れから建物に伝わる負担を緩和することのできるマルチ対応した構造物なんですよ
したがって、無知な素人の想定外の住宅工法です

[578: 入居済み住民さん]

百年住宅さんは独自の耐震等級をつけていると思います
もちろん、百年さんの住宅は建築基準法上の耐震等級をみたしているはずですが、建築基準法上の耐震等級はいくついくつといって謳うためには、その認証を得なければならず、コストが余分にかかるようです

百年さんは独自基準にもとづく耐震性能で、建築基準法上で要求されている耐震等級を満たしているため、建築基準法上でもとめられる基準も満たしているとみなされており、こういう方法でも住宅メーカーは商売できるのです

ちなみに、その値をもっと上げたければ、その旨要求すればしてくれますよ
具体的には、ＰＣパネルの追加と配置によって、可能です
もちろん、その分のコストは自己負担です

[580: 入居済み住民さん]

ＰＣパネルも追加しているから、安心が２倍かな

[582: 匿名]

匿名さんと同意見です。

良い所は良い！
良くない所は良くない！

ボルト締めなら熟練工じゃ無くてもコスト掛けずに作業出来るから と展示場の営業さんに伺いました。

それも有りだと思うよ

かえって入居住みさんの言うボルトが伸びて とか
遊びになって なんて メーカーさんにとって大迷惑になるでしょ？

謝った方がいいですよ

[583: 匿名さん]

1月決算は黒字でした？

[584: 匿名さん]

12月か

[585: 入居済み住民さん]

でも、本当のことのようですよ
百年住宅のある方が言っていましたから
嘘ではありません
但し　わざわざ実証していないようです

ＰＣパネルがボルト締めされている構造体のため
負荷を逃がすであろうことは　素人でも容易に想像できます
上記のことを　メーカーさんが言ってましたが　
理解できました

[586: 入居済み住民さん]

ボルト穴については、基礎と１階のＰＣパネルの連結部にのみ、
グラウド材を注入して一体化しています

[587: 入居済み住民さん]

気に入らない人は　百年住宅さんに住まなくていいですよ
ユーザーさんで　不満のある方は　どんなことがあるんでしょうか？
もちろん　百年さんの売りは　頑固な建物ですから
日常生活上のなんらかの不満がある方はいるでしょうが

構造体に対する不平不満を聞いたことがありません

[588: 匿名]

あの躯体が歪めばボルトは折れますよ
工業系の人に聞いて下さい。

[589: 入居済み住民さん]

それがボルトが折れたことがないんですよ
その前提として　躯体がゆがみません

あ　地盤が崩落した土地では
基礎の一部が割れ　躯体にも影響があった件がありましたね

また　自動車が突っ込んで　ＰＣパネルの一部にヒビが入ったこともありました

百年住宅は、地盤まで保証するものではありませんからね
地盤改良、地盤補強を義務付ける法律は日本にはありません

[590: 不動産購入勉強中さん]

百年住宅で建設された方に聞きたいのですが、坪いくら位で建設できましたか？
百年住宅では建築費は出ていますが、内装やインテリアの価格が入っていませんので、実際にどれくらいかかるのか知りたいです！　

[591: 入居済み住民さん]

企画住宅なら
ＨＰに坪数と金額がかいてあるよ
安いタイプで　４７万から
高いタイプで　６０万以上
標準で付いている住宅設備が気に入らない時は
標準仕様設備との差額分を負担すれば
好きな住宅設備に追加・変更できます

[592: 不動産購入勉強中さん]

普通、標準装備だけで建てる人がいないので、どれくらいでプラスになるか知りたいです！
ホームページ等は実際に見ていますがそれでは参考になりません

[593: 匿名]

ボルトが伸びて 遊びが出来るんでしょ？
ほら躯体が歪んでるじゃない
ＰＣはほとんど歪まないけどパネルの集合体である躯体はボルトが伸びた時点で歪んでます。

あなたの話しは矛盾だらけで信用出来ませんよ。

[594: 入居済み住民さん]

ボルトが伸びるなんて　ひとことも言っていません
矛盾ではなくて　理解できないということでしょう
信用できなくてかまいません


標準装備で建てる人は　少なくないですが
プラスのケースは
例えば、屋上をつけるとか、システムキッチンやバスシステムをかえるとか、フローリングや窓ガラスや玄関ドアのグレードをかえるとか、内装を珪藻土に塗り替えるとか、外壁をタイル貼りにするとかetc

[595: 不動産購入勉強中さん]

そうすると実際に建てた時に大体坪どれくらいになりますか？

[597: 入居済み住民さん]

建物本体価格はＨＰに載っていますよね
それに、付帯工事費と標準設備にプラスする金額と地盤に対していくらかかるかによります
具体的な総金額については、説明しにくいですよが
付帯工事費が最低で、３百万から、標準設備に百万かけたとし、地盤に百万（抗打ち）かかったとして
建物本体が２千万の場合、消費税が百万、全部で２千六百万でしょう

[599: 不動産購入勉強中さん]

ありがとうございます。
最低でも建物本体以外に６００万は見たほうがいいってことですね。

[600: 匿名]

勉強中さん

私が以前頂いた見積もりは建坪４５ で約３０００万でした。
オール電化以外は標準で
フォルテだったかな？
別途に
オプションで屋上+２００万 シャッター１つ５万 コンセント・・・

結構な金額になりました。

[601: 入居済み住民さん]

あ　カーテン代は入っていません
また照明をかえる場合も費用がかかります
照明は　標準仕様だと　ＬＥＤではないですよ