シティタワー大阪天満 part14

[匿名]

シティタワー大阪天満 については販売開始2年8ヶ月、竣工１年8ヶ月を超えました！
350戸近くまだ部屋があるそうです。今後はどうなるのでしょうか？
検討中の方や住民さんやご近所さんや周辺住民さんなど、日頃感じていることを色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区樋之口町38番1（地番）
交通：
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分(公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞによると）
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分(公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞによると）
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分(公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞによると）
大阪環状線 「天満」駅 徒歩9分(公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞによると）
間取：1LDK～4LDK
面積：60.79平米～98.49平米
売主：住友不動産 関西支店

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/temma/
施工会社：(株)大林組
管理会社：住友不動産

[261: 匿名さん]

>占有部でって書いてるのに
なぜ専有部限定？
マンションの価値は専有部だけで決まるのですか？ｗ

> ４５階に住む人が毎日１回のゴミ捨て場に捨てに行くのと、１４階に住む人のそれとは全然ちがう。
そんなことないと思うけど？
どっちもエレベーターで行くんでしょ？階段で行くのなら話は違ってくるけどね。

>それからディスポーザーについては最近の新築でついてないのって、パークハウス梅田とメガシティータワーぐらいしか思いつかない。
大阪市外まで範囲広げていいんなら、ディスポーザー付いてないマンションなんていくらでもあると思うよ。
今思いついた例えでは、パークハウス千里中央とかね。

[262: 匿名さん]

コストダウンマンションの代表格、エスリード系列はほとんどディスポーザー付いてないんじゃない？

[263: 匿名さん]

>>258
>でもその同時期に発売されて完売寸前のマンション

笑うところですか？
誰もそんなこと言ってないと思いますよー
同時期にたくさん発売されていましたが、大多数のマンションはとっくに完売してますよね
完売寸前ってｗ

勝手に他を販売中みたいに巻き込まないでくださいよ

[264: 匿名さん]

>263
そりゃ規模が小さけりゃ早く完売するのは当たり前でしょう。自慢にはならんよ。
300戸以上のマンションで竣工後1年以内に完売すればかなりいい方だけど。

[265: 匿名さん]

>>258
あ！
落ちこぼれの中の最下位決定戦では、このマンションは勝っているという意味だったんですかね？
それならまぁ了解です！
でも世の多数の人は、最下位じゃないかどうかなんていう低次元のミクロの差なんて評価しませんよー

[266: 匿名さん]

＞付いてて便利じゃなくてつけざるを得ない、つけなきゃ行けない仕様。

屁理屈ばかりですね。みんな45階に住んでいる訳じゃないですよ。
じゃあ45階建ての14階以下に住んでいる人は貴方の言うパークハウス梅田よりは便利だってことですね？

[267: 匿名さん]

>265
数が売れている（400戸）＝より多くのお客様に選ばれている

何も間違いはないと思うけど？

[268: 匿名さん]

同時期に販売していたマンションの販売戸数ってここより少ないんですか？
そんな訳ないですよね。
1案件につき平均200として、2案件で400ですよ。
たったそれだけでも、ここ以上の数が選ばれていますよ。
小学生でも分かる簡単なことでしょう…。
いくら夏休みでも酷過ぎる。

[269: 匿名さん]

＞そりゃ規模が小さけりゃ早く完売するのは当たり前でしょう。自慢にはならんよ。

　規模が大きけりゃ完売しないってのも自慢にならないですねｗ。
　マンションの資産価値は　築年数による所も大きいですから、
　販売が長びけば長びくほど、売れ行きはさらに落ちていきますからねぇｗ。
　

[270: 匿名さん]

＞No.267

さりげなく４００戸売れてるような書き込みですが、信じられません。あの垂れ幕の多さをみるとｗ。
そんなに売れてるなら、売り上げ数を公表するはず。現にメガシティーはしてるからね。
ここは売れてないから、正式売り上げ数を公表できないんじゃないですか？ｗ

[271: 匿名さん]

＞なぜ専有部限定？
＞マンションの価値は専有部だけで決まるのですか？ｗ

　一番重要な部分だからに決まってるでしょ？それともエントランスロビーで寝泊りするの？ｗｗｗ。
　結局占有部分は他のマンションより優れているところは無いってことでOK？
　ディスポーザーは、同価格帯ほとんどのマンションについてるので、差別化にはなりませんよｗ。

[272: 匿名さん]

>一番重要な部分だからに決まってるでしょ？

へ？？
笑うところですか？
っていうか心配になってきましたが、大丈夫ですか？

[273: 匿名さん]

>268
いつの間に
周辺マンション連合体　vs　シティタワー天満
になったんだ？ｗ

周辺マンションを全部足せばここより多いに決まってるやんｗ
要するに一つ一つのマンション単位では、契約数はここに適わないってことでしょ？

[274: 匿名さん]

>一番重要な部分だからに決まってるでしょ？それともエントランスロビーで寝泊りするの？ｗｗｗ。
リビングよりも寝室の方が重要なんですね、分かります。

[275: 匿名さん]

やはり、他のマンションの方が選ばれている数が多いってことですね。
しかも他のマンションの方が選ばれない数も少ない。
良いとこなしかよ・・・

[276: 匿名さん]

ここより個数が多いマンションが市内には無いから絶対数で比較なんかできないでしょ？

１棟のマンションには条件の良い部屋と悪い部屋が両方存在します。方角や階数等。
したがって、少ない戸数で悪条件の部屋も含め全戸完売したマンションと、
戸数の多いマンションで、条件の良い部屋のみが売れている場合とは比較にならないんです。
悪条件の部屋も売り切った小戸数のマンションのほうがよっぽど良いマンション、支持された
マンションという事です。
このマンションは半数近く在庫があるそうですが、おそらく条件の良い部屋から売れてるでしょう
から、残りの半分は条件の悪い部屋ばかりという事です。

条件が悪く、築年数も経っていて、かつ在庫が多いマンションの将来は‥‥
幼稚園児でもわかりますねｗ

[277: 匿名さん]

戸数の少ないマンションの場合、早期完売するのは当たり前で、何年で売り切ったかによるでしょう。
650戸のマンションが完売するのは、100戸のマンション6.5棟が完売するのと同じ。
100戸が1年で完売だと、単純に考えて650戸では6.5年。少なく見ても5年くらいはかかるでしょう。
100戸規模で1年で完売するところはなかなか無いんじゃない？

とすると、ここもそんなに悪いとも思わんけどね。

[278: 匿名]

アワーズ程度のレベルでもディスポーザーは付いているんですよ。パークハウスがそんなディスポーザーすら付けていないのは、全般的にケチっているとしか思えず、建物や設備はアワーズ以下で梅田徒歩のイメージだけで売っているのでしょう。

タワー高級指向の人にとっては、パークハウスはきっと検討外で、パークハウスはシティタワー天満の敵ではない気はします。

むしろシティタワーの敵というか、お客を奪うのは、同じエリアで手頃価格のアデニウムとか、駅直結のジオタワー、エリア違いだけど高級（ぽさ）を売りにするクレヴィアタワーではないでは？

私は近所の賃貸に住んでいますが、住みやすい庶民的な感じが好きなので（貧乏臭さが身についてる）、高級なシティタワー天満はハナから検討意識外で（すみふにも相手にしてもらえないと思う）、アワーズやセントプレイスあたりで満足できそうです。ディスポーザー付いてるし（笑）。

しかしシティタワーはエントランス出たらいきなりヴィーク南堀江の看板広告あるんですね。ヴィークにはライバル視されてるんですね！

[279: 匿名さん]

>>277
ほんとうにそんな風に思っているのなら、マンションに関わるのは止めておいた方が
自分のためだと思いますよ。

[280: 匿名さん]

今現在、日本のマンションの資産価値は、築年数による所が大きいですので、
５年も掛けて販売するという計画自体がおかしいです。何故なら、５年目にこのマンションを
購入すれば、購入した途端に築５年のマンションの資産価値となってしまうからです。

もし５年掛けて販売する計画だとすると、新築時に条件の良い部屋（南向き、上層階等）に
相当な利益を乗っけて割高で販売し、売れ残った条件の悪い部屋を格安一括で業者等に
販売し、アウトレット価格なり、賃貸なりに捌いてもらうという算段で、帳尻を合わせる
という方法はあります。ただし、これは販売側にメリットのある販売計画で、購入者側は
相場以上の割高で売りつけられる訳ですから、損ですよね。もちろん可能性の話で、
このマンションがそうかどうかは分かりませんが。

[281: 匿名さん]

>279
選ぶ側の立場に立ってみては？
マンションの内容ではなく、総戸数の大小を見て選ぶ人はいませんよね。
つまり内容が同じマンションが二つあれば、総戸数がどうであれ客は同じ数ずつ分散することになります。

総戸数が多いとそれだけ完売に時間がかかるの、お分かりですか？

[282: 匿名さん]

>281
その考えムリがない？同じ内容のマンションなら、総戸数も同じですよ。総戸数も選択要素なので、
均等に分散するとは限りません。実際に見学者数とか情報ありますか？

[283: 匿名さん]

住友は総戸数に限らず直ぐに売り切る事は無いので、
ここが多いからとか人気が無いとかでは無く、こんなもんなんでしょう。
それでも400件以上は売れているらしいから対したもんじゃないのですか？

[284: 匿名さん]

>総戸数も選択要素なので、均等に分散するとは限りません。
総戸数以外同じ内容のマンションが二つあったとしたら、どちらかといえばむしろ総戸数の少ない方を選ぶ人の方が多いと思いますけどね。
それともこのマンションを選んだ人の大半は、総戸数の多さに惹かれて買ったのでしょうか？

[285: 匿名さん]

半分でも325戸だからな。大規模だわな。

[286: 匿名さん]

マンションの売れ行きは割合で見ないと。
総戸数６５０戸もあれば、当然条件の良い部屋も絶対数では多い訳ですよ。

例えば日本のマンションで人気の有る方角は順に南、東、西、北です。
６５０戸を単純に４で割ると、南、東向きの部屋は３２５戸。
たとえ人気の低い西、北向きが１件も売れなくても３２５戸は売れるという計算になります。

ではここで同じ条件の３００戸のマンションがあったとしましょう。このマンションには
人気の低い西、北向きが１５０戸もあります。しかし完売となるとこの人気の無い、条件の
悪い１５０戸も売り切ったということになります。条件の悪い部屋でもそのマンションが
欲しい世帯が１５０世帯もあったという事です。

総戸数が多ければ、それだけ条件の多い部屋が絶対的に多いわけですから、
やはり売れ行きを図るのはそのマンション全体における割合です。

したがって、もしこのマンションが３００戸しか売れてなかったとしたら、
やはり売れ行きの悪い、人気の無いマンションって事になるんです。

[287: 匿名さん]

このマンションを擁護している人は、相対的に物を見ることができない人たちなんですね。
派手な目くらましにコロッと騙されちゃうような人が多そうです。

[288: 匿名さん]

このマンションをネガしてる人は、本物の価値がわからない人ばかりなんですね。
もっと本質を研究したらいかがですか？

[289: 匿名さん]

言わんとしてることは分かります。
マンションの本質は立地がほぼ全てですからね。
残念ながら、川端の悪立地に何を積んでもごまかせないという現実。
辛いです。

[290: 匿名さん]

おっしゃる通り。

マンションの最重要ポイントの立地が、さいあ○なんで、他のタワーマンション買いました。

[291: 匿名さん]

っていうか、完成後２年近くたって、３桁の売れ残りを抱えた時点で、
どんな言い訳しても、世間は「不人気、売れ残りマンション」って思ってますよｗ。

それを「優良在庫」だの「５ヵ年販売計画」だのって苦しい言い訳するから
ますますからかわれ、嫌われる。

素直に「大量に売れ残って困ってまんねん(泣)。安くしとくさかい、こうてんか～」って
世間様にお願いすればいいのにｗ

[292: 匿名]

>286
ん？？

その理屈で言うと、ここは人気の無い部屋が325戸もあってそれらを全部売り切らないと完売しない。
かたや、100戸のマンションなら人気の無い部屋が50戸しかなく、それを売り切れば完売に至る。

どう考えても100戸のマンションの方が完売までのハードルは圧倒的に低いんですが？？

[293: 匿名さん]

すんまへん　偏差値37なんで算数が・・・

[294: 匿名さん]

要は、大量の売れ残りがあって、完売には５年くらいかかるということ。

[295: 匿名さん]

すみません。偏差値73で、数学専攻ですが、理論がわからん。

[296: 匿名さん]

臭気、治安、地歴問題なし。

いいじゃないかな。

[297: 匿名さん]

＞No.292

　頭悪すぎ。絶対数を見るか総対数を見るかって事。

　総戸数が６５０戸あるマンションの、条件の良い部屋を３００戸のみが売れたのと、

　総戸数が３００戸あるマンションの、好条件の部屋も、悪条件の部屋も含め完売して　
　
　３００戸売れたのでは、その重みが違うという事だ。

　６５０戸のマンションの３００戸はすべて好条件の部屋だから売るのは簡単。

　しかし３００戸のマンションはそのうち１５０戸は悪条件のため、売るのが難しい。
　
　同じ３００戸でも後者のほうがすべて売り切るのは難しいという事。
　

[298: 匿名さん]

↑ちなみに、この話はCT天満は完売していないが、３００戸も売れてるので、
　他の戸数が３００戸以下のマンションが完売するよりよっぽど売れているほうだという
　レスにあてたものなのであしからず。

[299: 匿名さん]

なんであろうが完売まで５年かかりそうなマンションじゃ買ってから人に言えない。

[300: 匿名さん]

300っ！

[301: 匿名さん]

仮に300戸売れてるとしても、完成1年以上前から販売は開始されているので、
３年かけて300戸しか売れなかったとなるとかなり売れ行き悪いよね。
販売開始後4ヶ月程度で完売目前のパークハウス梅田とはえらい違い。

まあ、パークハウス梅田は超好立地でありながら、無駄な共用スペースをてんこ盛りにして
デベの子会社に管理費がっぽり吸い取らせるような「骨までしゃぶる」商法とも無縁。
しかし、最も大切な居住スペースは「アウトポール設計」「浴室窓」「ミストサウナ」
と基本設計は完璧。「玄関タイル天然石」「キッチン天板御影石」「キッチンソフトクローズ(笑)」
と上質なしつらえ。

まあ、奇跡のマンションといってもいい、パークハウス梅田に
どこぞの辺鄙な川沿いに建ったハリボテマンションがかなうはずはないがｗ

[302: 匿名さん]

300しか売りに出してないだけ。住友は中々売らないよ！

[303: 匿名さん]

いやいや尻尾振って売ってくれるよ

[304: 匿名]

だから残りは250戸だって！ 頑張れ住友

[305: 匿名さん]

そろそろあの広告幕の効果で客が集まって来てるんやないか？
年内には完売しそうな雰囲気やな。

[306: 匿名さん]

先日、商店街の近く（三井住友の辺り？）で
ここの看板持ってるサンドイッチマン見たぞ（笑）

銀行に来る金持ってそうな奴目当ての客引きか？

[307: 匿名さん]

そやなぁ　ジオも空気読めん価格出して来たからな。
みんなこっち買うやろ普通?

[308: 匿名さん]

↑ジオはすぐに価格修正してきてますよ。柔軟に対応できる企業体質なんでしょうね。

[309: 匿名さん]

又、ウサギ小屋の出来ない営業マンが懲りずに張り付いてるな。

[310: 匿名さん]

ウサギ小屋＝奇跡のマンション　完売目前!

一緒にされちゃ困る

[311: 匿名さん]

川沿いのウサギ小屋タワマンに住むウサギが、ジオとパークハウスを必死になってけなす姿は、滑稽だね。

250羽のウサギが早く捕まるよう、お祈り申し上げます。

[312: 匿名さん]

さて、ウサギ狩りでもするかって輩が増えて、治安悪くなりそう。

[313: 匿名さん]

ジオからすればここもウサギ小屋なんだけどね。100平米もないマンションが偉そうにｗ。
付け加えて言うと、パークハウス梅田より狭い部屋も多数あるんだけどね、CT天満にはｗｗｗｗｗ

[314: 匿名さん]

６５０もあるんやから、当たり前や！
今は広告でじっくりお客引きつけとる時期。
引きつけて引きつけてから、ガツンと販売するんとちゃうか？
ジオのお客もあの価格見て流れるやろうしな。

[315: 匿名さん]

最高のマンションなのに他のマンション動向に左右されるんですねぇ…

[316: 匿名さん]

現在Part〈14〉ですか・・・
ちなみに、このサイトでの最高Part数っていくつなんでしょうかねぇ。

[317: 匿名さん]

↑甘いよ。
東京で「二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？part34」のスレを見つけました（笑）

[318: 匿名さん]

↑
東京・品川区→WCT
ワールドシティタワー
関連スレが最多では。

[319: 匿名さん]

↑訂正
東京・港区→WCT
ワールドシティタワーズ

[320: 匿名さん]

どうも二千戸もあるみたい。

６５０なんて楽勝や！

[321: 匿名さん]

２年売り続けて、やっと半分ちょっと。

『楽勝』って強がりは、虚しく響くね。

まあウサギ小屋のタワーマンションだからしょうがないよ。

[322: 匿名さん]

ここが今一な理由は、立地と間取りが万人受けしないからだろうね。

なぜもっと人気のあるエリアに建てないのか？

全部部屋ヴューバスにしないのか？

企画者に疑問を抱きます。

[323: 匿名]

こんな立地でも400戸売れてるってことは競合の販売員さんはさぞかし、悔しいんでしょうね。くそと言い続けている場所の物件に400人近く客を取られているんですから。
それともここが売れ残っているから 悔しくないと言うですかね。
恐らく上からは、なんであんな物件に400近くも客をとられるんだっ！って怒られてる？
どこもかしこも即完売するぐらいの景気になればいいのにね

[324: 匿名さん]

まだまだ甘いね。
「豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾参(四十四)」とか
「23区内のマンションはいつ値が下がるか(パート58)」なんてありますよ

[325: 匿名さん]

景気は関係ないと思うけどね。

企画に最高のものを作ろうという本気度が感じられない。

立地に拘り、間取りを工夫した物件を期待したい。

[326: 匿名]

所詮、景気でしょ。
何言ってんだか

[327: 匿名さん]

全室ビューバスは無理やないか？眺望はリビングが基本やで。ゲストルームはビューバスやから借りたらええで。最高級のタワーライフを満喫出来るで！ここはホントええマンションやで！

[328: 匿名さん]

400戸も売れてるのか？
うちの窓から結構みえるけど毎日ほとんど電気ついてないぞ
夜は外からみたら幽霊屋敷みたいだよ

[329: 匿名さん]

400戸は余裕で売れてます＾＾

500戸も見えてきたね。

[330: 匿名さん]

↑嘘ばっかりｗ。せいぜい３００いくかいかないかでしょう。
　あの四方八方に吊り下げられた垂れ幕と、夜の真っ暗さで一目瞭然ですねｗ。
　っていうか、そんなに売れてるなら、ホームページで宣伝したら？
　メガシティーはやってますよ。でも正直に発表したら、ますます売れなくなっちゃうか？ｗｗｗｗｗｗｗ

[331: 匿名さん]

＞最高級のタワーライフを満喫出来るで！

　最低級の内装なのに？ｗ

[332: マンション投資家さん]

タワーなんて使い捨て。
永住はないわ～。

[333: 匿名さん]

ジオタワー天六

大林組の西隣のタワー

どんどん新しいタワーにお客さんが取られていきますね。

スーパー玉出並みの垂れ幕だらけの広告塔は、大阪の景観をいつまで壊し続けるのでしょうか？

垂れ幕なしにひっそりとやって欲しいですね。

[334: 匿名さん]

本当にあの垂れ幕はなんとかして欲しいものですね。
「安さ爆発！」的なセンスは周りの景観にも影響しますよ。
やたら「売れてる、売れてる！」って連呼するなら、さっさと安い垂れ幕撤去を切望します。

[335: 匿名さん]

垂れ幕に、残り何戸なのか出せばいいのに。

[336: 入居予定さん]

入居の家族の事も考えて
売れますよ
その内に

[337: 入居済み住民さん]

私は入居しないほうが良いです。
両横静かで。嬉しいです。
垂れ幕ははずして欲しいですね。
買う方は買うでしょうなくてもね。

[338: 匿名さん]

確かに1棟のマンションに650世帯も本気で住まれたら窮屈だわ

[339: 匿名さん]

>>327
もしや、ブログで有名だったお方ですか？

[340: 匿名さん]

>>330

400戸以上は確実な情報です。
そういうお前はMRで確認したの？

ここに住んでる人にも確認したし。

[341: 匿名さん]

掲示板はソース(情報源)が無いと信用されませんよ＾＾
営業さんから聞いたとしても他の方からは「またまたテキトーなこと言ってるわ」と思われるだけですわ。

[342: 匿名さん]

>>337
管理費とか積立金とか跳ね上がっちゃいますけど、大丈夫ですか？

[343: 匿名さん]

>342
空き住戸の管理費とか積立金は所有者であるデベの負担ですよ。
タワマン自身のコストは高いけど、ほぼ650（正確には占有面積だけど）で割れば高くない。

[344: 匿名さん]

管理費が安いのは大規模のメリットですよね。コンシェルジュさんは本当に便利だし。最高のマンションです！

[345: 匿名さん]

いよいよ、お隣のスーパーの工事が始まりましたね。早く完成してほしいですね(^-^)/

[346: 匿名さん]

>343
今はね。。。
５年といわれる販売計画が終わっても永年デベが持ってくれるのか？

それに、４７年の減価償却期間考えると修繕積み立てが安すぎる気がするけど。
何よりも資産原価は逓減しているのに、５年間お値段据え置きで売れるという幻想もすごい。

[347: 匿名さん]

>コンシェルジュさんは本当に便利だし

　どういう時にお世話になるんですか？

[348: 匿名さん]

346
もってくれますよ。

[349: 匿名さん]

だから安心して購入出来るんやね。
やっぱりマンションは財閥系がええな。

[350: 匿名さん]

ここ連日、数台ずつ見学者送迎用のハイヤーが来てましたね。

[351: 匿名さん]

棟内見たら皆さん即決されるんでしょうね。
この眺望は本当に凄い！

[352: 匿名さん]

＞５年といわれる販売計画が終わっても永年デベが持ってくれるのか？
所有している限り支払うことになります。賃貸にして借りた人から徴収という形もあります。

[353: 匿名さん]

>眺望は本当に凄い

北　長柄斎場＆都島処刑場ビュー
西　公団 ビュー
東　採石場　ビュー
南　ラブホ　ビュー
たしかに本当に凄い

[354: 匿名さん]

採石場は盛り塩みたいで可愛いですよ。

朝日とセットで神々しさすら感じますよ。

[355: 匿名さん]

>353
>354
お前ら心に痛みを感じへんのか？
出来そこないの営業マンよ！！

[356: 匿名さん]

３５３はん
あんたのビューは道路目線やろ。中から見てみいや。余りの景色の良さに感動するで！見学拒否されたんなら仕方ないわな。

[357: 匿名さん]

でも３５３さんのご指摘は、客観的事実ですね。
これが現実です。

[358: 匿名さん]

タワーに住まれている方への質問です。

朝の通勤時は５分でも重要ですが
エレベーターはすぐにくるものなのでしょうか？

やはりエレベーター渋滞などはあるのでしょうか？

[359: 匿名さん]

今はがらがら入居数やから、エレベーターも余裕よ

[360: 匿名さん]

>359さん

がらがら？だから待つ事は無いのですね。

ありがとうございます。