住友林業最高！と思っている人集合 その3

[匿名]

住友林業自慢のスレ、その３です。

仕様・間取り・床材など、みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

もちろん荒らしはスルーで。仲良くやっていきましょう！

前スレ：住友林業最高！と思っている人集合
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/75507/

住友林業最高！と思っている人集合　その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81316/

[434: 匿名]

性能検査自体あてにならない。

[435: 匿名さん]

４２９さん
そこまでお怒りという事は株主ですか？

[436: 匿名さん]

http://www.tse.or.jp/rules/td/outline.html

http://www.tse.or.jp/listing/koutou/index.html

http://www.ose.or.jp/self_regulation/733/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A9%E6%99%82%E9%96%8B%E7%A4%BA


適時開示は金融市場におけるルールです

建築基準法は国交省の定める法令です


適時・適切とは適時開示の要諦となる要素で、これらが充足されることで適切な株価形成や市場の公正性が担保される。

適時(タイムリー)
即時性:会社が決定をしたタイミング、会社が事実認識をしたタイミング

適切(フェア)
普遍性:提供する方法や内容に偏りのないこと
明瞭性:表現等が誤解を生じさせないこと
正確性:実態に即し必要・十分なものであること
公式性:裏付けを会社が行う

※今回まず、適時でない、事実認識をしたタイミングで発表していない

※普遍性、明瞭性についても当社独自の恣意的な釈明ばかりでフェアではない

[437: 匿名さん]

なるほど。
ではなぜ裁かれない。
このまま野放しなのですか？

[438: 匿名さん]

野放しです。
なぜなら、この問題、世間ではそんなに話題になってないからです

[439: 入居予定さん]

住友林業断って本当によかった

[440: 匿名さん]

残念ながら適時開示は証券取引所の自主ルールです

当然、公開会社はそれに従うことが登録銘柄なら求められますが罰則規定がない

コンプラ意識の乏しい会社は平気で言い訳がましい嘘臭いＩＲをやることになる

インサイダー同様、商法で刑事罰を設ければよい

実際、こういう事件とインサイダー取引はよく同時にケースとして起こり得ます

[441: ご近所さん]

＞＞438
メディアが騒がないからです。
広告の力に左右されない某ポータルサイトがトップに扱ってくれたから我々も認知できた。
新聞やテレビなどは依存しているからね。詳しくは空飛ぶタイアを。

[442: 匿名さん]

ツーバイだけ不法行為が後から見つかったなんてことも状況からしてまずありえないでしょう

このあたりからも会社の体質が見て取れます

小出しにする

古い

逆効果で批判を招きブランド毀損

[443: 匿名さん]

逆じゃないかな？
ツーバイも違反って最初から分かってたら軸組と同じように先に試験＆再申請してからの発表になってたでしょう。
ツーバイは今から申請しても遅過ぎるだろうから、さすがに補修その他是正措置受け入れざるをえないんじゃない？

[444: 匿名さん]

時系列を追えばわかります。

８月１０日に国交省から是正命令を受けたとありますがそれ以前から調査が入っていたのは周知のとおりです。

木造軸組で調査が入った段階で、ツーバイでも同様の手抜きを行っていることは住林側には当然自明のはずです。

なぜならスミリンのツーバイは元々買収した会社を子会社として運営していたものを本体に事業吸収しており

違反の時期から判断して住林本体の意向に基づいていることが明らかだからです。全く同じ手抜き建築ですから。

したがって、住友林業が、ツーバイの違反を８月１０日以降に気づいたと言うのはまずもって成り立ちえません。

時系列を曲げ、しれっとプレスを打っていますが、こういう部分に企業としてのあるべき姿勢が見て取れます。



8月10日、弊社は間仕切り壁のせっこうボードの留め付け方法等が、国土交通大臣の認定を受けた仕様に適合しないとして、3,524件の準耐火建築物につき是正措置を講じるよう指示を受けましたことは既にご報告の通りです。

このたび、新たに１,342件の該当＊が判明し、本日国土交通省に報告いたしました。
8月10日の指摘を受け、社内で改めて確認した結果、枠組壁工法(ツーバイフォー)の準耐火建築物に関しても不適合の可能性があると考え、本日の国土交通省への報告となりました。該当する物件は、弊社が施工した準耐火建築物で、準防火地域内の3階建て及び防火地域内の2階建て以下でかつ延べ面積100㎡以下の建物などが該当します。

[445: 匿名]

どのハウスメーカーも 欠点はある。

[446: 匿名さん]

不祥事の対応で企業の真価は問われる

三流は三流の対応しかしないできない

一流とは全く真逆の発想に陥りやすい

[447: 匿名さん]

まず、役員従業員の給与を即刻カットし施主に還元、賠償すること

これに反対する人間は関係者以外いないだろう

[448: 匿名]

地震に強いハウスメーカーはどこですか またツーバイと在来 どちらが強いですか

[449: 匿名さん]

激しくスレ違いです。

住林なら軸でもツーバイでも同じ手抜きです。

[450: 通りすがりの大工]

んで…》446さんは一流会社にお勤めなんですかな？
当然、一流会社って呼ばれる会社の一流社員なんでしょうね？

営業なら常に五本の指に入っているとか……

一流会社に居ても三流社員なんてゴロゴロしていると思うんで……他人や他社を三流呼ばわりするには相当な実績をお持ちでないとダメだと思うょ〜！



因みに私は自分自身を三流大工と規定してますけどね〜
(；´д⊂)

[451: 入居済みさん]

ここ住林最高のスレじゃ……

[452: 匿名]

451に激しく同意。
「住林最低」 とでもサイトを立ち上げれば？
ここは「住林最高」で～す～か～ら～！ 残念～～！！
ちなみに 住林は在来方を得意としているので 地震に強いのも在来を推してくるのでは？
逆にミサワや三井はツーバイしか出来ない

在来は住林の特徴では

[453: 匿名さん]

在来工法は難しくないよ
高度な工法ではないので、地元の大工さんも建てられる
ローコスト住宅も、在来工法です

[454: 匿名さん]

一流会社も三流会社も数見てきましたからわかるだけです。
私の会社が一流かどうかは私が判断することではありません。
大工さんも頑張って下さい。

[455: 匿名]

…
数見て来ただと…？
なんやただの文句たれかいな？
あんま職転々とする奴は社会人として信用ならんなぁ…
あんた頭良いんか思って見てたけど…社会不適合者に貸す耳は無いぞ？

[456: 通りすがりの大工]

一流〜三流まで見てきた？
って言う事はマネージメント会社でも経営されてるんですかね？
色々と物知りな方のようですし……



でも、自他共に一流と認められる人じゃなければ他人や他社を三流呼ばわりしちゃダメだと思うょ！

一流の会社に居たって、自分自身が二流三流じゃ〜話しにならんし！


まぁ、匿名さんも批判ばかりしないで、自分自身を高められるようにお互い頑張ろうよ！

[457: 住まいに詳しい人]

ステレオタイプの馬鹿が多い。447とかは典型だ。

俺は建材を扱っているが、間違いなく他にも数社が
28ミリを使っている。
他の認定はGN40=ビス28なのだから普通に使っている。
ビスメーカーもボードメーカーも28ミリを奨めている。
特に2×4を扱うメーカーは軒並み該当すると断言できる。
疑うなら、各社のIR部門に聞いて確かめてみればいい。

以下は俺の推測になる。

国交省も制度上の不備に過ぎないことを理解している。
他の認定との矛盾は国の責任を問われかねないからだ。
アキュラはそもそも告発が発端であり、施工不備があり
肝心の性能を満たしていなかった。
住林は性能は満たしていると明言しており、近い将来
公式にも認められるだろう。

頭の硬い住林が真っ正直に手を挙げたことに、
国交省も内心は馬鹿な会社だと辟易しているはずだ。
だが、体面を保つ為には不適合とするしかなかった。

早晩、28ミリは名実共に合法になる。
国交省も傷を負わず、各社も現行の施工法に問題がない
ことが確認できさえすればよく、最善の対応だからだ。
そもそも性能には何らの問題もないのだから消費者にも
不利益は生じない。一時の騒ぎはあったにせよだ。

住林が大人しくしていれば、粛々と手続きが進められて
いたはずだ。誰にも不利益は生じなかった。
いたずらに消費者の不安を煽ることもなかった。

今回の住林の行動は正しかったのか？
正直も行き過ぎれば毒だ。ただの独りよがりだ。
いつも思うが、住林は堅過ぎる。真面目過ぎる。
消費者の苦情を受け、株価を下げ、混乱をもたらし、
住林にメリットがあるのか？俺には全く理解できない。
住林の企業姿勢は一体どこを向いているのだろうか。

[458: 匿名さん]

商材屋さんは一軒一軒、注文ごとに、準耐火かどうか把握をしているのですか？

そんなこと可能なのですか？


いろんなＨＭが不正をやっているなら、全社とも役員従業員の賃金カットすればよいよ。

実際、一流どころはまずトップが襟正して自主カットするね。何がまじめすぎるだよ。

馬鹿も休み休みに言え。ＩＲも適時開示義務も守らず、いんちきやってるような会社。

[459: 匿名さん]

※ビスなら、石膏ボード用のスクリューねじ４０ｍｍと法で定められているのに、２８ｍｍでＯＫとなる理由は？

※胴縁の施工が義務付けられているのに、胴縁レスで済むのなら、今の義務化の意味は？


甘いんじゃない？一応法治国家だよ。施主もバカじゃないし。ＨＭ営業より皆賢いよ。

[460: 匿名]

ほ～住林クソ真面目路線で鎮火させようってか（冷笑）。

クソ真面目なら先に認可を取ってから施工しなさい。順番が逆！！！何年違法行為していたんだ！！！

「うちは安全と思っているので基準とは違う家を建てるから良いよね」って説明をしろっ！！！



で、胴縁はどうなんだ？
最近のボードはゆがまないから・・・って言い訳かな？

ま、言い訳が何であれ違法なんだけどね(笑）。抜いた分の返金位は必須だよな？

[461: 入居済み住民さん]

私は今回、住友林業から建築基準法違反で指摘を受けた３階建の施主です。先日、住友林業から今回の件の重要なお知らせとして手紙が届きました。お詫びの文面と調査機関にチェックしていてお墨付きをもらったことと９月中に役所に申請し許可がもらえる予定あることが書かれていました。担当者から申請がおりましたら、あらためて説明をしますといわれています。
そもそも、国の基準に合っていない住まいにずっと住んでいてローンも組んでいます。正直、本当にショックでこの話を聞いてから
眠れない日々が続いています。
このようなスレを立ち上げた方はまず、私たち被害者の気持ちを逆なでしています。
もし、あなたが私と同じ立場だったら、住友林業最高といえますか？
住友林業のよりどころは、金額は高いけど、施工はしっかりし、アフターなどをはじめしっかりしているという評判だから決めたのです。裏切られた気持ちです。
いろいろな意見があるのも、承知していますが、住友林業を必死に弁護する方、社員の方、、関係者の方、に一言、言いたいのは、
私のような今回、該当した者がいることを考えて話してください。

[462: 匿名]

スレ立ち上がったのは、去年……

[463: 匿名さん]

そういうのが皆目わからない会社だから

法令違反も証取のルール違反も平気でするのさ

自主本位、客を見てない、姑息、ユルイ、古い

勘違いの三流が三流と指摘されてキレてるだけ

客のことすらも気にならない見えてない

[464: 匿名さん]

まず担当者が詫びに走れよ

なんで文書が先なんだよ

すぐＩＲして施主に即謝罪

トップ以下賃金カット

一流どころなら当たり前の話

[465: 匿名]

私も施主・・・じゃなかった「被害者」です。

４６１さん、泣き寝入りしないでしょ？こんな掲示板でもどこでも使って情報をしっかり掴んでそれらを精査しておきましょう。そうしないと相手に良い様にされます。情報の精査は必要ですが非常に役に立つと思います。

「な～んにも問題ないよ！安心して寝てね！何も補填も改修もしないよ！」

って恥知らずな会社をこれから皆で相手しなくてはなりません。
住友林業最高！と思って施主になったのに「住友林業最高（にセコい・信頼できない・）！」と思うのは不本意ですが・・・。

とりあえず住林のみならず関わった建築士も一人の有資格者としての説明と責任を求めるべきでしょうね。
資格あっての人生ですから真摯に答えてくれると思っています。住林が守るか尻尾きりするか見ものですね。

[466: 匿名さん]

盆前にプレス打って

営業は盆休み取得

その間書面で郵送

盆明けにツーバイを後付で発表

営業は何してんの？

ネット対策だけかよ

[467: 匿名]

あのペラペラの紙切れが説明で届いた時は怒髪天に昇る位でしたね～。あれは無いわ・・・。
燃料投下？

[468: 匿名]

９月に認可されるからつべこべ言うなということですかね、火災保険がどうなるかの説明も無いんですね。

[469: 匿名さん]

大体普段広告もばら撒いてるんだから

全面謝罪広告ぐらい出せばいいだろう

いかにも泥縄で誤魔化そうとする姿勢

見透かされているよ客に

[470: 匿名]

467さん あのペラペラ紙とは何ですか？教えてください。重複するようでしたら、スレNo.を教えてください 見ます

[471: 購入経験者さん]

話題になって社会的な制裁を食らうのが一番怖いから、最低レベルのことをしてるんだろ。

社長謝罪　　（メディアも無視できなくなるから、相手にして墓穴を掘る）
謝罪広告　　 (これも話題を作り上げてしまうから、避けたい）
第一弾発表　　（8/10日の盆休み前後の金曜日の夕方だろ、たぶん。話題を避けたいあまりによく大手の会社がネガティブ
　　　　　　　ファクターの発表をするのが金曜日の夕方）
第二弾発表　　（たいした話題にならないことから計算高く翌週のお盆ど真ん中の木曜日の発表、チキンで小賢しさを
　　　　　　　継続していないことをなんとなくアピールか）

まあ、小賢しい計算だらけで被害者は逆上だな

今後個別説明が入ると思うけど、スタッフ一人では来ないと思う。肩書きだけ副支店長とかの初対面の方とかが来ると思うが
どんな話ぶりだったか、ネットでどんどん公表しましょう。我々はそれぞれが個々なので寄り切ろうと思えば、いくらでも
『だいじょうぶですよお』という言葉でお茶を濁されるわけだ。
多くの情報が集まれば、矛盾が益々表面に浮上するはず。１枚ペラが届くだけで、しかもハンコも入ってない。
責任のかけらも感じないやり口がますます表面化するんだろうな。ある意味日本企業の崩壊の象徴でもある。悲しい出来事だね。

[472: 匿名]

我が家には何も情報が無いのですが 一体何があって 個別対応で謝れと言っているのか教えてください

紙切れが届いているのは皆様いつですか

[473: 匿名]

準耐火じゃなければ関係ないよ

た　ぶ　ん

[474: 匿名]

ごめん、住林物件としての影響はあるかな

[475: 匿名]

なるほど 皆様ありがとうございます

[476: 周辺住民さん]

出ました！爆安！
いまだけわけあり違法建築の中古住宅！
必見！おはやめに！

ってチラシ入ったりするんですかね？

[477: 匿名さん]

省令準耐火ならこの一件はかんけいないですか？

[478: 匿名さん]

住友林業の株価なんだけど、先日の日経ニュースでは
「＜大証＞住友林が１年９カ月ぶり安値　準耐火住宅で法令違反の疑い」という題名で
「一時前週末比54円（8.0％）安の619円と2010年11月２日以来約１年９カ月ぶりの安値まで下落」
と書かれていた。

でも現在の株価は持ち直しているんだよね。
よくわからないが、株主は関連会社と法人ばかりで個人投資家の比率が少ないので、
不祥事があっても、それほど下落しないのかも？
http://sfc.jp/information/ir/information/

まあ、株主にとっては最高かもしれないけど、
消費者との価値観の違いはあると思う。

[479: 匿名さん]

発表前から５％は下がってますよ

６１９円は瞬間値ですし

十分年初来安値に近いラインです

まあ、当然主幹事の大和ＳＭＢＣや準幹事の大手証券あたりは

買い支えハメコミしてるでしょうけどね

[480: 匿名]

で 住林最高のスレのタイトルに沿ってコメしてほしいんですけど。
最高の所を皆さんで情報交換したいない

[481: 匿名さん]

お客様への最高な対応でしょうか
不祥事も最短で解決し、違法なものまで合法としてしまう企業力

[482: ご近所さん]

>>481

確認申請書の分厚ファイルと巻頭のファイルは評価機関による『建築基準法第6条第一項』の関係規定に適合していることを証明するとなっている。そして問題になっている石膏ボードの認定書のコピーまで添付されている。この分厚いファイルの仕様を
変えて建築しているということを想像した施主はいないだろう（法律で決まったことだと安心している上検査機関のお墨付きをもらっている）今回の件で確認申請書の全てを疑う状態になる。国交省と住宅メーカーの話し合いで法律を後付けで変更できるということは、今後は安全を目的とした改善というお題目を掲げる住宅メーカーの都合で施主などに相談なく改◎できることになってしまった。これは恐ろしいことだ。許していいのだろうか。といっても、安全性は同等ということで規格は通りそうですね。でも、それは誰が幸せになるための改善なのでしょうか？

[483: 匿名]

４７０さん

ペラペラの紙１枚をアップしたいのですが、それは大人の事情もあり止めておきます。

ま、ＨＰに載っているのを見れば大丈夫ですよ。それを送ってきただけです。

「最低・・・」と思いましたが、今思うと「最高（に無責任・恥知らず・馬鹿・・・）！」とも思います。

クチコミが如何に大事かを知らしめるチャンスだと思います。それぞれの対応を今後書きましょう！

[484: 匿名]

483様 470です。ありがとうございます。
建ててから5年建ちますが一通もその様なものが送られてきた事がなかったので。

[485: 匿名さん]

そもそも確認申請どおり建てていないので

要は建築請負契約違反です

問題は、国交省が後追いで認めるか認めないかとは

関係ありません

契約違反に基づく損害賠償請求は当然妥当でしょう

慣れた弁護士さんに相談されることをお勧めします

[486: 匿名]

住林最高のサイトに 住林最低の内容を記載している皆様に質問です。
どのハウスメーカーが一押しですか？
(新築検討中)

[487: 匿名]

誠実で法令遵守の住友林業が一押しです。

[489: 匿名]

三流ぶりが露呈したことでいつにも増した大幅値引きが期待できる住友林業が一押しです。

[490: 匿名さん]

ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック嘗を受賞しているＨＭや工務店は、大手じゃなくても
経営が良好で一押し！！

大和やパナホームのような大手も選ばれているが、地方の優良企業もきちんと選ばれてる！

勿論、社有林を保持ＮＯ１を謳いながら、海外の集成材を使用している木と語り合う”住林”と

無駄を削って、大事なものまで削った”アキュラ”や”一条”などは選ばれていません。

[491: 販売関係者さん]

成る程一理ありますね。但し前回は大和や積水は落選してますけどね(・・;)

[492: 匿名]

最近、つまらんぞ、もうネタ切れか？
しっかりしろよ。その程度じゃ全然感じない～

[493: 匿名さん]

やはり他社を一歩どころか二歩三歩抜きにでてるだけあって
他社よりビス短くても余裕で認可下りちゃいますね
これも基本性能の高さからくる結果でしょう、やはり最高です

[494: 匿名さん]

本当！住んでて、最高！安心です。友人、親戚、大好評でした。モデルルームみたいだね！とまで言われました。優越感があります。ブランドって大事ですね。

[495: 匿名さん]

設計力も違いますよね？色々なメーカーさんを検討しましたが、収納とか一杯あって、住友さんのプランが、一番良かったです。大好きです。

[496: さう]

一つ思ったのが、他のHMにも不祥事があるのだから住友もOKって言ってる頭の悪い人は何なのだろう？
擁護もいいが、もう少しまともな擁護をしないとダメだぞ。

[497: 匿名]

486です。皆様意見をありがとうございます。まだまだこれが一押しだとある方ぜひご意見お願いします。>493～495 の同一人物の方のは参考に出来ません。

[498: 匿名さん]

もしかして・・・
増税前の駆け込み需要を大幅値引きで得ようと
価格交渉にもってこいなネタを提供してくれてるんでしょうか
通常なら出さない価格を不祥事で今回だけは特別にって感じを出し
今だけ安い感じをこっそりと大胆に出してくる気では・・・

[499: 匿名]

いいぞ、その調子だ！まだまだいけるぞ。
頑張れ

[500: 匿名さん]

大手メーカーの中で受注伸びてないの住林だけなんだよね。

もちろん今回の騒動以前の話で。

ハイム・ダイワ・一条・へーベル・積水・パナ・スェーデン・エスバイエル
皆前期比同等若しくは若干アップなんだけど住林だけ減。

[501: 匿名さん]

494です。銀行に勤めている一般人です。勝手に他の方と一緒にしないで下さい。
ここは、住友さんを最高と思っている人が集まる所ですよね？購入した者としては、購入した物を悪く言われるのは、不愉快です。
批判する方は、他の掲示板へどうぞ。

[502: 匿名さん]

一条、スウェーデンが大手？違うでしょ？スミリンは、過去最高益だったんですよね。決算書見たら？

[503: 匿名さん]

住友林業で家を、建てました。床材が良いですよ。無垢の柔らかさが、素敵です。
部屋のドアは、床から天井まであって、高級感が違います。息子は、１８５センチあるのですが、見劣りしなくて、良かったです。

[504: 入居済み住民さん]

誹謗中傷が多くて不快でしたが、やっとスミリンファンの交流の場が戻ってきましたね。皆さんで良さを語り合いましょう。

[509: 匿名さん]

502

過去最高益？

アンタこそ決算書見たら？

相当伸び悩んでるよね。

[510: マンコミュファンさん]

誹謗中傷とは事実ではない場合に使う表現ですね？
今回の件はメーカーも公表の事実なので誤った使い方です

[511: 匿名さん]

ここは、非難する場所じゃない！他へ行け

[512: 匿名]

信じたくないお気持ちはお察ししますが、今はスミリン最高と言える状況
ではないのではないでしょうか？

個人的にですが、スミリンを信じている施主の方が、今回の問題に対して、
一番厳しく対応しなければならないと感じます。？

今回の問題がちゃんちゃんで済んでしまったら、スミリンは
これからも同じことを繰り返す可能性が大きいですから。

[515: 匿名]

ここは住林が最高におかしいと思う施主の場でも有ります。
え？今まで違うって？そう、僕も違ったんですけどね～・・・残念で仕方ありません。

[517: 匿名]

今回の建築基準法違反は、いつにも増した大幅値引きを引き出せるチャンスかもしれませんね。住林最高!

[521: 匿名さん]

すみりんは、大手だからつまらん工務店レベルが叩くのに1番の会社だよね。
叩くことでかえって株は、上がります。高いと品質は、良い。弱肉強食の世界で弱肉強食の営業体制なら品質も落ちるでしょう。

[525: 匿名]

俺は一切お断りだな。嘘っぱちの無責任な会社の物件なんて冗談じゃない。

[527: 匿名さん]

大手だから安心です。

[528: 匿名]

何だかレスNo.が、だいぶはしょられているけど、まずい文だったの？

[529: 匿名]

＞526
お前に言われる筋合いでもないでしょ？

[530: 匿名]

法律が変わって住林が合法化されるのはまだですか？

[532: 匿名]

＞531
ほらまたやっぱり。
それにアドバイスする義務なんか俺にはないし言われる筋合いもないよ。